神马文学网27玄奘西游记之生死决战
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/28 20:46:14
玄奘西游记之生死决战
解说：请听复旦大学钱文忠教授继续讲玄奘西游记之生死决战。上期节目讲到，为了争夺玄奘，在印度排名第一的戒日王和排名第二的鸠摩罗王差点大动干戈。戒日王的目的，是请玄奘和小乘佛教宗师进行那场酝酿已久的辩论，以维护大乘佛教的声望。谁知道，这场顶级辩论无法进行。但另一场规模更加宏大的辩经大会却要召开。玄奘将独自面对更大的危险。一个人去迎接全印度几千名顶级法师的挑战，其结局只有两个，要么登上西行求法生涯的顶峰，要么身败名裂。然而玄奘却主动立下生死状，以生命相搏。事情怎么会发展到这一步呢？
钱文忠：上一讲我们讲到，经过一番折腾以后，戒日王好不容易见到了玄奘，戒日王和鸠摩罗王一样，对什么最感兴趣呢？对《秦王破阵乐》最感兴趣。我们当初讲鸠摩罗王的时候就讲到过，他听说中国有一种舞蹈，有一种音乐叫《秦王破阵乐》，在印度无人不知，无人不晓，感到非常地奇特。戒日王也是如此，这确实很有意思。这揭示了一个什么历史事实呢？如果没有玄奘留给我们的记载，我们大概很难想像，在一千多年以前的唐朝，那个时候的中国，它这张国际名片是什么？是《秦王破阵乐》，大家好像一提到大唐，就想起《秦王破阵乐》，别的都不太知道，这个国家在哪里我也不知道，多远我也不知道，但我知道你那里有个非常著名的音乐。
解说：秦王，是唐太宗李世民登基以前的封号，破阵乐是一种流行于军队之中的乐舞，隋唐之际，就已经相当普及，其中含有不少西北少数民族，甚至中亚的音乐成分。更有学者研究认为，古希腊就有一种与《破阵乐》极为相似的军队乐舞《霹雳戏》。《霹雳戏》流传到古罗马，又从古罗马影响到突厥，后来，由突厥传入中国。这种外来的乐谱，流传到李世民的军队之后，被融入到中国的传统音乐之中，最终形成了完美恢弘的《秦王破阵乐》。这不能不说，是古代中外文化交流史上的一个奇迹。李世民登基后，亲自主持绘制了《破阵乐舞图》，又让文臣填写歌词，排演《秦王破阵乐舞》，把激扬慷慨的军旅战歌，改编成声势浩大的宫廷乐舞，并从此流传到周边的印度，日本等国家，成为唐朝的一张国际名片。实际上，《秦王破阵乐》拥有了唐朝军歌的地位，甚至在很多时候，起到了国歌的作用。
钱文忠：戒日王是印度的一个有代表性的，排名第一个国王，那么他跟玄奘的见面，在中印两国的历史上，引发了什么后果？这是一个大问题。有非常重要的后果。戒日王被玄奘面满带自豪的，对自己祖国的这种介绍也好，赞叹也好，戒日王被震撼了，感到震撼。所以迫不及待地派遣正式的使节东面朝之。往东去朝拜也好，去朝见也好，会见也好，往唐朝进发。我们刚才用了四个字，迫不及待，这四个字是不是我们随便用的？不是，这四个字我们是有历史依据的。为什么这么说呢？中国和印度不同，中国有非常悠久和长远的历史传统，而中国古代的史籍当中，对远方的异国，如果有人派使节来，很感兴趣，国王都很高兴，觉得我威名远扬。所以在中国的使节当中，很少会漏记远方的某个国家派使节来的这个历史事实。《旧唐书》，《新唐书》，两部非常重要的正史，都对戒日王这次派正式使节到中国，有言之凿凿的明确的记载。特别是《新唐书》记载极清楚。它非常明白，就是那个时候正好唐朝有个浮屠，浮屠也是僧人的另外一种称呼，在印度，戒日王因此发愿，要派人到唐朝来，到的时间也很清楚，贞观十五年，而唐朝还派一个官叫梁怀敬的，还把这个使臣，印度使臣送回印度，并且顺便也去回访一下。这段记载同时见于《册府元龟》等等，中国最可靠的史籍。戒日王跟玄奘的见面，在贞观十四年，而十五年，戒日王的使臣已经到达了长安。这难道不能说明戒日王的迫切心情吗？也就是跟玄奘聊完了赶快就派人去了，路上走了一年多。这怎么都是要的。所以我们是有足够的史料依据来说这话的。
当然这条史籍记在页非常确证，我们最起码知道这件事情，玄奘跟戒日王见面在什么时候，戒日王的使臣十五年到的，那么玄奘跟戒日王的见面，我们据此倒推的，是在贞观十四年之间，所以中国的史籍有助于重建印度的古代史。这又是一个好例子。在人类的文明历史上，这样的情况并不多见。也就是中国周边的好多民族也好，政权也好，国家也好，文明也好，他们的编年史，在相当大程度上，要以来汉文史料的记载，这又是一个好例子。
解说：玄奘这位偷渡出境的大唐僧人，现在已经肩负起了大唐外交官的使命，并给中印两国带来了辉煌的外交成果。而戒日王迫不及待地邀请玄奘见面，最终目的是和小乘佛教的宗师辩论。经历了一连串的波折，玄奘终于到来。那么接下来，众人期待已久的顶级辩论又会怎样发展呢？
钱文忠：玄奘和戒日王第一次见面，谈论的主要就是遥远的唐朝的那个秦王，谈论这个，意犹未尽，一天就谈完了。而临别的时候，戒日王就跟玄奘说，因为第一次大家知道，是戒日王前来拜见玄奘的，玄奘并没有去看戒日王，所以走的时候，戒日王告别的时候就说，说弟子今天谈到这儿，说我就先告辞了，明天一早我派人来接师傅，希望您不要害怕劳累，不要担心劳累。果然，第二天的一大早，戒日王的使者就到了玄奘的住处，玄奘那时候跟鸠摩罗王住在一起。而玄奘和鸠摩罗王就一起来到了戒日王的行宫，这个当然免不了鸠摩罗王要供养玄奘，鲜花供养，供养。
于是戒日王开始又问问题，说什么呢？听说师傅您写了一本《破恶见论》，您带来了没有？这部书有两个名字，当然都一样的，一个叫《破恶见论》，一个叫《制恶见论》，制服的制。这也就是当初玄奘为了应付那个小乘高僧的挑战，一直没碰到这高僧，但是他已经写了一部著作，准备来应对。那么这部数您带来了没有？玄奘是有备而来，当然随身携带。就这把部经呈现给了戒日王。戒日王看完以后，非常地高兴，就对身边的那些小乘的高僧说，说弟子我听说，太阳一出来，蜡烛的光芒就不值得一提了。而天上如果打雷的话，地上的那些凿子，锤子发出来的声音，也就不值得一提了。那很显然，是把玄奘的著作，意见，比喻成太阳，比喻成天上的雷鸣，而把小乘佛教的一些观点，比喻成蜡烛，比喻成地下的锤子，这种丁丁当当的小声音。那么说，戒日王接着说，你们所信奉的宗教的学说，已经被这位支那高僧破除无余。你们看看，你们还有没有什么办法补救？那些小乘的僧人没有一个敢说话的，就看见戒日王这样一个态度。戒日王又接着说，你们的那位大师呢？就当年非常狂傲的，要打到那烂陀寺门口的这个小乘法师到哪里去了？戒日王说，这位法师，自以为学问高超，见解深刻，渊博无比，第一个起来倡导异见，这个小乘第一个出来提倡小乘学说，经常诋毁大乘佛教，等到听说外国的大德来了，他怎么呢？就托辞到吠舍厘，礼拜佛迹去了，他看见外国的高僧来了，那个小乘佛教一看不对他跑了，戒日王是这么说的。说逃了，躲起来了，所以我知道，你们大概是没有什么能力来应对这位支那国的高僧了。这一段话说的呢，当然旁边的小乘僧人也不敢想，因为第一，自己的这位高僧的确是跑了，没有来，第二，这位一代帝王，戒日王的态度很明确。那么玄奘在跟戒日王见面的时候，不光是出示了自己的著作，还按照当时印度高僧见国王的一般的传统，进行了比较间短的讲经，解释了一下自己著作的主要观点。
解说：玄奘的讲经说法，让国王身边的小乘佛教信徒都改信了大乘佛教，但是，戒日王并没有满足，他要举行一场更大规模的辨经大会，让玄奘面对全印度顶级法师们的挑战。戒日王为什么要这样做？玄奘又是什么样的态度呢？
钱文忠：因为印度的一代名王戒日王，他有自己的考虑，他的考虑是什么呢？他对玄奘法师说，哎呀师傅，希望师傅您在曲女城，我们以前重点介绍过这个佛教的圣地，在曲女城举行一次辩论法会，我下令全印度的沙门，婆罗门，外道都来参加，师傅您就利用这次机会，向他们展示大乘佛教的精妙，使这些外道也好，婆罗门也好，大乘佛教徒也好，彻底死了这颗诽谤大乘佛教的心。这样，一来可以展现师傅您高超的学问，为您扬名，二来，可以摧毁这些自以为是的人，各执己见的这种习惯和偏见。戒日王在印度是一呼百应，而他的性格也是说做就做的，非常干脆的一个国王。当天就颁布命令，通知当时五印度，所谓五印度，北印度，东印度，西印度，南印度，中印度，也就是指全印度，所有的宗教人士，里边选出顶尖的人，定期汇集到曲女城，来观看大唐高僧玄奘讲经，来参与辩论，显而易见，玄奘一个来自于我们东土大唐的异国高僧，必须独自一人肩负起维护当时佛教世界最高学府，那烂陀寺，学术声望，学术地位的重任，必须独自一人肩负起维护大乘佛教的地位和声誉的重任。古往今来，留学生的数量恒河沙数，多得是。难道还能挑出第二个像玄奘这样的人物吗？我想一个都挑不出来，除了玄奘。
其中的利害，轻重，难道玄奘会不了解？不知道？不体悟到吗？玄奘在印度已经建立了作为一个异国留学生，所能建立的很高的荣誉了，玄奘已经被邀请在那烂陀寺开设课程，开设《唯识宗》，当时顶尖学科，在顶尖的学府，有一位外国僧人来开课，我当时打过一个比喻，就好像一个中国的留学生，跑到牛津和剑桥去讲莎士比亚了，那一个留学生在学术上，还能达到什么高度？玄奘已经达到了这个高度。难道玄奘不知道，这次辩论赢则罢了，输的话岂不是前功尽弃？他当然知道。但是，玄奘退缩了没有？畏惧了没有？从现在我们能够看到的所有的历史记载，和可靠的历史材料来看，我可以肯定地告诉大家，玄奘绝对没有丝毫的退缩和畏惧。
解说：是登上西行求法生涯的顶峰，还是身败名裂，是玄奘必须面对的结局。而戒日王却一心要把这次辩论大会办成顶级佛教盛会，那么这次载入史册的曲女城大会，究竟有多大的规模呢？
钱文忠：贞观十五年，公元641年的初春，玄奘到达了曲女城，这场辩论是不是整个印度历史上规模最大的讲经辩论会，我们不敢说，不能百分之一百说它是。然而，我们有百分之一百的把握可以说，这肯定是印度历史上时间最为确定，记载最为详尽的一次讲经辩论大会。那么，这次讲经辩论大会，到底有多么大的规模，我们来看一些数字。
戒日王一路上浩浩荡荡到处在宣扬，我要举办全国性的辩论大会了，所以戒日王带着人，在恒河的南岸往曲女城走，走走走走，跟上来几十万人，就一支庞大的队伍跟着戒日王，在恒河南岸。恒河北岸是谁呢？鸠摩罗王。印度排名第二的国王，看样子，他的号召力是比戒日王小，他见戒日王也的确有点害怕的，但是，也有数万名随从，就在恒河的南北岸，两支庞大的队伍在走。恒河当中有船队，水陆并进，两位名王在前面引导，军队紧密地警卫，我们知道，在印度除了船以外就是大象，所以还有大规模的骑着象的军队，击鼓鸣锣，演奏各种音乐。在90天里，恒河基本上成了一条欢乐的节日的恒河。这在印度古代史上是多么绚烂的一笔，而这一切是为了一个中国的僧人。
有多少人有资格参加曲女城的大会呢？你不能几十万多人去，几十人架不住起哄的，就是在旁边看热烈的。全印度一共有18位国王，还有一种记载说是20多个，我们就选少的说，有18位国王到场。大小乘僧人3000余人，婆罗门和外道2000余人，而玄奘自己的母校那烂陀寺派出了1000多人，前来观看。这几千个僧人不是你只要是僧人就能来的，没有这个说法的，都是每个宗派每个部派，每个宗教挑选出来的顶级高僧，因为印度的宗教是很多很多的，佛教只不过是印度宗教当中的一种，而在印度也从来没有占过主流地位的一种，在中国当然佛教很昌盛。那烂陀寺我们知道，本来就有几千个僧人，而那烂陀寺本来就是佛教世界的最高学府，他从里面才挑出一千多人到场。这些都是已经有身份，有地位，有名誉，有威望的学者，当然随从还有佣人啊，随从啊，仆人啊，还有交通工具啊，那当时就只能在那边搭档违章建筑，当时也没这概念，搭了一片建筑，方圆几十里之内，满满当当，挥汗如雨。这当然是盛况空前的一件事情，放在今天，如果有几十万人拥到一个地方，那也是不可想象的。那么大规模的活动，戒日王事先一点都没有预计到吗？那也不是。戒日王下令，早就下令，在当地预先建造了两座草殿，因为他来不及造很恢宏的佛殿，用草做顶的造了两个佛殿，准备什么呢？准备安放佛像，安置前来参加会议的人。当时戒日王造了两坐大草殿，每座可以容纳一千人，戒日王已经觉得自己算是提前量准备得可以了。应该说规模也不小了。当然现在只能说聊胜于无了。
国王自己，包括像玄奘这样的，当然不会住在草殿里，所以，在会场的西面，还专门建造了行宫，行宫的东面，还修建了伽蓝，还修建了高达百余尺的宝台，百余尺就是30多米，这种宝台都修建好了。大家不要以为这些描写都是夸张的，如果大家有机会到印度，看看那个年代遗留至今的佛教建筑，大家就会知道，这恐怕是写实的，那些塔都那么巍峨高大，今天还在。而这个宝台就用来供奉黄金佛像，有个金佛像，这个金佛像的高度跟戒日王的身高一样，也许容貌也跟戒日王差不多，因为那个时候塑像它有这么一个习惯，就模仿国王的样子来塑一个人像。宝台的南面，有专门的浴佛的地方，浴佛节嘛，我们今天中国也还有，就是给佛用鲜花洗浴，表示一种尊崇。
从初一开始，国王就开始施舍，来参加会议的人，要施舍给他们食物啊各种各样的东西。到了第21天，三七21天以后，大会的序幕正式揭开。
解说：生死决战就要开始，但戒日王还要主持辩论大会完成一套华丽的仪式和排场。那么，在几十万人当中，玄奘最终要直接面对多少高手的挑战呢？
钱文忠：国王和一些顶级顶级的高僧，来的都是高僧，这里边还要挑，从行宫出发，前往那座伽蓝，也就是作会场那个地方。沿途修建了花阁，要堆满鲜花。装饰了灿烂的宝物，有与乐队奏响音乐，主角是一座黄金佛像。这黄金佛像被恭恭敬敬地安置在一头大象的背上。而载着佛像的大象两边，是两位印度排名第一第二的国王步行，左边是戒日王，而戒日王什么一个形象呢？就把自己打扮成一个印度古代的大神，叫帝释，也就是，手上着白色的拂尘，在一边跟着步行。
右面是鸠摩罗王，鸠摩罗王把自己打扮成大梵天。手上持着宝盖，宝盖就一个像我们经常可以看到像伞一样的这么一个东西，两个人都打扮好了，跟着这个象，护卫着这个佛像前进。这个形象大概大家觉得生疏，不要觉得生疏，照相术传进中国以后，给我们留下了一批珍贵的老照片，其中就有慈禧太后干过类似的事情，慈禧太后装扮成一个观音，旁边各种各样的菩萨，领头的是李莲英，也打扮成各种各样的金刚，李莲英打扮成金刚的，就是旁边还有各种太监，宫女打扮成各种样子。慈禧是打扮成观音菩萨。大家知道，这是一组老照片，不是一张，看样子慈禧太后当时换了好多套行头来拍照的，看到这个照片，大家就能想像当时印度什么情况。当然可惜，这个照片是黑白的，在古印度这个场景，肯定是色彩斑斓。后面是盛装的大象队伍，起先的两得驮着鲜花，上面有人一路走一路撒，再后面是玄奘法师和顶级的高僧乘坐的大象，而路旁边还有三百头大象，这三百头大象上坐的那个才是那18个国王，和那18个国王带来的重臣。这些人在干什么呢？一路高唱赞歌，一路赞叹，这是印度的一种风俗，西藏现在也有，要吟诵这种赞美诗一样的，赞美玄奘，赞美戒日王，一路前行。排场就是那么宏伟，从记载来看。到达了会场以后，先请下佛像，由戒日王背着这个佛像，登上了宝台，那从这一点就可以看出，这个佛像叫金佛像，但应该不是纯金的，因为如果纯金的，像戒日王本人这么高，谁背得动？那肯定是不可能的，那应该是鎏金的，或者用金箔贴上去的，今天藏族还有非常了不起的贴金箔的工艺，他能够把一个泥塑的佛像，或者一个木头的佛像，贴上一层金箔，完全像真实一样，现在还保留着这个非常了不起的工艺。所以戒日王就这把个佛像背上去，有两名名王，也就是戒日王，鸠摩罗王，和玄奘法师一起浴佛，先给这个佛像鲜花洗浴供养。然后又是施舍。接下来，才轮到18位国王，再去浴否，再去施舍。
能够进入会场的各国僧人，当中最有声望的一千多人，才有资格进入会场。婆罗门和外道当中，游行的500人，各国大臣当中，重要的200人，也就是大概一千七八百人，才有资格进入到这个伽蓝里面，现场观看玄奘讲经辩论。其余的在门口待，就只能在内外围了一堆。尽管这样控制人数，我们知道，到了会场里也将近两千人了。那今天的会场有两千人，那也不得了，真正的济济一堂。接下来的程序，印度的辩论，尤其像这种国家级的辩论，是有规模的，有一套程序的，国王正式施舍，施舍什么呢？他向包括玄奘在内的全印度的顶尖高僧，施舍了一个金盘子，七个金碗，一个金澡罐，这个澡罐大家别想像成是浴缸，没那么大，就是用一个罐子打水来洗澡的，你不能想像成一个金浴缸，没那么大。金锡杖一根，金钱三千，上等衣物30套，这一套程序只有一个目的，为论主的登场进行铺垫。
解说：关键时刻就要到来，生死决战即将开始。玄奘立下的生死装是什么内容？接下来，又会是一个什么样的情形呢？
钱文忠：终于来自东土大唐的求法高僧玄奘正式登场。是怎么登场的呢？戒日王亲自为玄奘铺设宝座，先请玄奘坐下。这就百名玄奘乃是这次大会的论主。开场白当然由玄奘来做，照例是宣扬自己立论的观点，我的主要观点是什么，一二三四五六七这样宣讲，欲有公之于众，欢迎大家批评讨论的这样一个意思。大家可别忘了，会场里边是两千人，会场外边还有几千人，在古代没有今天的扩音设备。于是，就邀请那烂陀寺戒贤大师，我们讲过，这位到现在，这位应该是100岁左右了，在曲女城大会的时候，玄奘去的时候已经90多了，又邀请他的侄子觉贤法师，大家还记得，玄奘刚到那烂陀寺的时候，就由这位侄子代表他的叔叔戒贤菩萨来做了一段讲话的。那这个侄子现在也大概应该80岁左右，因为当时是70多岁嘛。在这边，把玄奘著作的主要论点高声宣读一遍，大家也许会有这个疑问，80岁的一个老僧人，你能把这个声音传到几千人知道吗？这个我不知道，但是金克木先生在世的时候，我听到过他吟诵梵文，金先生很瘦小，那时候也是70多岁，嘹亮之极，中气之足，这恐怕也不是我们能想像的。所以觉贤法师先宣读了一遍，非常嘹亮。另外还有听不到的怎么办呢？就在会场门口外面，竖起一个大板子，上面把玄奘的论点抄写在上面，公之于众，让外边的人大家都可以看。我们前面讲过，按照印度的规矩，只要是辩论，就必须预先设定输赢奖惩的条件，输了怎么办？赢了怎么办？这个大家说明白。而且由主动方提出，那知道我们知道，玄奘是论主，这就必须由他来提出，我赢了怎么办？我输了怎么办？赢了怎么办往往不提，由你国王看着办吧。而输了怎么办必须要提出来的，按照印度古代规矩。那么我们的玄奘法师开出了什么样的条件呢？若其间有一字无理，能难破者，请斩首相谢。玄奘对全印度的高僧开出的条件是这样，我在这里宣讲的观点，我在这里的立论，我在这里公开发表的论著，只要有一个字能被大家攻破的，我斩首相谢。这是最终极的条件了，以性命，以生命在强搏。这也可以表明，玄奘法师对自己的佛学修养，对自己的立论，已经自信到什么程度，他充满足够的信心，来列了这么一个奖惩条件，这是没有退路的。但是，一整天下来，整个会场居然鸦雀无声，就没有一个人出来，来跟玄奘辩论。戒日王感到出乎意料，戒日王很高兴，十分欣慰。一天怎么没人出来呢？大家就赶快，当天就回到住的地方。第一天如此，第二天如此，第三天还是如此，到了第五天一直如此。这个场面就由惊喜变成尴尬了，那一次讲经辩论会，居然没人搭理你，这当然很尴尬了。为什么会出现这种情况？请大家听下一讲，谢谢。
解说：请听复旦大学钱文忠教授继续讲玄奘西游记之生死决战。上期节目讲到，为了争夺玄奘，在印度排名第一的戒日王和排名第二的鸠摩罗王差点大动干戈。戒日王的目的，是请玄奘和小乘佛教宗师进行那场酝酿已久的辩论，以维护大乘佛教的声望。谁知道，这场顶级辩论无法进行。但另一场规模更加宏大的辩经大会却要召开。玄奘将独自面对更大的危险。一个人去迎接全印度几千名顶级法师的挑战，其结局只有两个，要么登上西行求法生涯的顶峰，要么身败名裂。然而玄奘却主动立下生死状，以生命相搏。事情怎么会发展到这一步呢？
钱文忠：上一讲我们讲到，经过一番折腾以后，戒日王好不容易见到了玄奘，戒日王和鸠摩罗王一样，对什么最感兴趣呢？对《秦王破阵乐》最感兴趣。我们当初讲鸠摩罗王的时候就讲到过，他听说中国有一种舞蹈，有一种音乐叫《秦王破阵乐》，在印度无人不知，无人不晓，感到非常地奇特。戒日王也是如此，这确实很有意思。这揭示了一个什么历史事实呢？如果没有玄奘留给我们的记载，我们大概很难想像，在一千多年以前的唐朝，那个时候的中国，它这张国际名片是什么？是《秦王破阵乐》，大家好像一提到大唐，就想起《秦王破阵乐》，别的都不太知道，这个国家在哪里我也不知道，多远我也不知道，但我知道你那里有个非常著名的音乐。
解说：秦王，是唐太宗李世民登基以前的封号，破阵乐是一种流行于军队之中的乐舞，隋唐之际，就已经相当普及，其中含有不少西北少数民族，甚至中亚的音乐成分。更有学者研究认为，古希腊就有一种与《破阵乐》极为相似的军队乐舞《霹雳戏》。《霹雳戏》流传到古罗马，又从古罗马影响到突厥，后来，由突厥传入中国。这种外来的乐谱，流传到李世民的军队之后，被融入到中国的传统音乐之中，最终形成了完美恢弘的《秦王破阵乐》。这不能不说，是古代中外文化交流史上的一个奇迹。李世民登基后，亲自主持绘制了《破阵乐舞图》，又让文臣填写歌词，排演《秦王破阵乐舞》，把激扬慷慨的军旅战歌，改编成声势浩大的宫廷乐舞，并从此流传到周边的印度，日本等国家，成为唐朝的一张国际名片。实际上，《秦王破阵乐》拥有了唐朝军歌的地位，甚至在很多时候，起到了国歌的作用。
钱文忠：戒日王是印度的一个有代表性的，排名第一个国王，那么他跟玄奘的见面，在中印两国的历史上，引发了什么后果？这是一个大问题。有非常重要的后果。戒日王被玄奘面满带自豪的，对自己祖国的这种介绍也好，赞叹也好，戒日王被震撼了，感到震撼。所以迫不及待地派遣正式的使节东面朝之。往东去朝拜也好，去朝见也好，会见也好，往唐朝进发。我们刚才用了四个字，迫不及待，这四个字是不是我们随便用的？不是，这四个字我们是有历史依据的。为什么这么说呢？中国和印度不同，中国有非常悠久和长远的历史传统，而中国古代的史籍当中，对远方的异国，如果有人派使节来，很感兴趣，国王都很高兴，觉得我威名远扬。所以在中国的使节当中，很少会漏记远方的某个国家派使节来的这个历史事实。《旧唐书》，《新唐书》，两部非常重要的正史，都对戒日王这次派正式使节到中国，有言之凿凿的明确的记载。特别是《新唐书》记载极清楚。它非常明白，就是那个时候正好唐朝有个浮屠，浮屠也是僧人的另外一种称呼，在印度，戒日王因此发愿，要派人到唐朝来，到的时间也很清楚，贞观十五年，而唐朝还派一个官叫梁怀敬的，还把这个使臣，印度使臣送回印度，并且顺便也去回访一下。这段记载同时见于《册府元龟》等等，中国最可靠的史籍。戒日王跟玄奘的见面，在贞观十四年，而十五年，戒日王的使臣已经到达了长安。这难道不能说明戒日王的迫切心情吗？也就是跟玄奘聊完了赶快就派人去了，路上走了一年多。这怎么都是要的。所以我们是有足够的史料依据来说这话的。
当然这条史籍记在页非常确证，我们最起码知道这件事情，玄奘跟戒日王见面在什么时候，戒日王的使臣十五年到的，那么玄奘跟戒日王的见面，我们据此倒推的，是在贞观十四年之间，所以中国的史籍有助于重建印度的古代史。这又是一个好例子。在人类的文明历史上，这样的情况并不多见。也就是中国周边的好多民族也好，政权也好，国家也好，文明也好，他们的编年史，在相当大程度上，要以来汉文史料的记载，这又是一个好例子。
解说：玄奘这位偷渡出境的大唐僧人，现在已经肩负起了大唐外交官的使命，并给中印两国带来了辉煌的外交成果。而戒日王迫不及待地邀请玄奘见面，最终目的是和小乘佛教的宗师辩论。经历了一连串的波折，玄奘终于到来。那么接下来，众人期待已久的顶级辩论又会怎样发展呢？
钱文忠：玄奘和戒日王第一次见面，谈论的主要就是遥远的唐朝的那个秦王，谈论这个，意犹未尽，一天就谈完了。而临别的时候，戒日王就跟玄奘说，因为第一次大家知道，是戒日王前来拜见玄奘的，玄奘并没有去看戒日王，所以走的时候，戒日王告别的时候就说，说弟子今天谈到这儿，说我就先告辞了，明天一早我派人来接师傅，希望您不要害怕劳累，不要担心劳累。果然，第二天的一大早，戒日王的使者就到了玄奘的住处，玄奘那时候跟鸠摩罗王住在一起。而玄奘和鸠摩罗王就一起来到了戒日王的行宫，这个当然免不了鸠摩罗王要供养玄奘，鲜花供养，供养。
于是戒日王开始又问问题，说什么呢？听说师傅您写了一本《破恶见论》，您带来了没有？这部书有两个名字，当然都一样的，一个叫《破恶见论》，一个叫《制恶见论》，制服的制。这也就是当初玄奘为了应付那个小乘高僧的挑战，一直没碰到这高僧，但是他已经写了一部著作，准备来应对。那么这部数您带来了没有？玄奘是有备而来，当然随身携带。就这把部经呈现给了戒日王。戒日王看完以后，非常地高兴，就对身边的那些小乘的高僧说，说弟子我听说，太阳一出来，蜡烛的光芒就不值得一提了。而天上如果打雷的话，地上的那些凿子，锤子发出来的声音，也就不值得一提了。那很显然，是把玄奘的著作，意见，比喻成太阳，比喻成天上的雷鸣，而把小乘佛教的一些观点，比喻成蜡烛，比喻成地下的锤子，这种丁丁当当的小声音。那么说，戒日王接着说，你们所信奉的宗教的学说，已经被这位支那高僧破除无余。你们看看，你们还有没有什么办法补救？那些小乘的僧人没有一个敢说话的，就看见戒日王这样一个态度。戒日王又接着说，你们的那位大师呢？就当年非常狂傲的，要打到那烂陀寺门口的这个小乘法师到哪里去了？戒日王说，这位法师，自以为学问高超，见解深刻，渊博无比，第一个起来倡导异见，这个小乘第一个出来提倡小乘学说，经常诋毁大乘佛教，等到听说外国的大德来了，他怎么呢？就托辞到吠舍厘，礼拜佛迹去了，他看见外国的高僧来了，那个小乘佛教一看不对他跑了，戒日王是这么说的。说逃了，躲起来了，所以我知道，你们大概是没有什么能力来应对这位支那国的高僧了。这一段话说的呢，当然旁边的小乘僧人也不敢想，因为第一，自己的这位高僧的确是跑了，没有来，第二，这位一代帝王，戒日王的态度很明确。那么玄奘在跟戒日王见面的时候，不光是出示了自己的著作，还按照当时印度高僧见国王的一般的传统，进行了比较间短的讲经，解释了一下自己著作的主要观点。
解说：玄奘的讲经说法，让国王身边的小乘佛教信徒都改信了大乘佛教，但是，戒日王并没有满足，他要举行一场更大规模的辨经大会，让玄奘面对全印度顶级法师们的挑战。戒日王为什么要这样做？玄奘又是什么样的态度呢？
钱文忠：因为印度的一代名王戒日王，他有自己的考虑，他的考虑是什么呢？他对玄奘法师说，哎呀师傅，希望师傅您在曲女城，我们以前重点介绍过这个佛教的圣地，在曲女城举行一次辩论法会，我下令全印度的沙门，婆罗门，外道都来参加，师傅您就利用这次机会，向他们展示大乘佛教的精妙，使这些外道也好，婆罗门也好，大乘佛教徒也好，彻底死了这颗诽谤大乘佛教的心。这样，一来可以展现师傅您高超的学问，为您扬名，二来，可以摧毁这些自以为是的人，各执己见的这种习惯和偏见。戒日王在印度是一呼百应，而他的性格也是说做就做的，非常干脆的一个国王。当天就颁布命令，通知当时五印度，所谓五印度，北印度，东印度，西印度，南印度，中印度，也就是指全印度，所有的宗教人士，里边选出顶尖的人，定期汇集到曲女城，来观看大唐高僧玄奘讲经，来参与辩论，显而易见，玄奘一个来自于我们东土大唐的异国高僧，必须独自一人肩负起维护当时佛教世界最高学府，那烂陀寺，学术声望，学术地位的重任，必须独自一人肩负起维护大乘佛教的地位和声誉的重任。古往今来，留学生的数量恒河沙数，多得是。难道还能挑出第二个像玄奘这样的人物吗？我想一个都挑不出来，除了玄奘。
其中的利害，轻重，难道玄奘会不了解？不知道？不体悟到吗？玄奘在印度已经建立了作为一个异国留学生，所能建立的很高的荣誉了，玄奘已经被邀请在那烂陀寺开设课程，开设《唯识宗》，当时顶尖学科，在顶尖的学府，有一位外国僧人来开课，我当时打过一个比喻，就好像一个中国的留学生，跑到牛津和剑桥去讲莎士比亚了，那一个留学生在学术上，还能达到什么高度？玄奘已经达到了这个高度。难道玄奘不知道，这次辩论赢则罢了，输的话岂不是前功尽弃？他当然知道。但是，玄奘退缩了没有？畏惧了没有？从现在我们能够看到的所有的历史记载，和可靠的历史材料来看，我可以肯定地告诉大家，玄奘绝对没有丝毫的退缩和畏惧。
解说：是登上西行求法生涯的顶峰，还是身败名裂，是玄奘必须面对的结局。而戒日王却一心要把这次辩论大会办成顶级佛教盛会，那么这次载入史册的曲女城大会，究竟有多大的规模呢？
钱文忠：贞观十五年，公元641年的初春，玄奘到达了曲女城，这场辩论是不是整个印度历史上规模最大的讲经辩论会，我们不敢说，不能百分之一百说它是。然而，我们有百分之一百的把握可以说，这肯定是印度历史上时间最为确定，记载最为详尽的一次讲经辩论大会。那么，这次讲经辩论大会，到底有多么大的规模，我们来看一些数字。
戒日王一路上浩浩荡荡到处在宣扬，我要举办全国性的辩论大会了，所以戒日王带着人，在恒河的南岸往曲女城走，走走走走，跟上来几十万人，就一支庞大的队伍跟着戒日王，在恒河南岸。恒河北岸是谁呢？鸠摩罗王。印度排名第二的国王，看样子，他的号召力是比戒日王小，他见戒日王也的确有点害怕的，但是，也有数万名随从，就在恒河的南北岸，两支庞大的队伍在走。恒河当中有船队，水陆并进，两位名王在前面引导，军队紧密地警卫，我们知道，在印度除了船以外就是大象，所以还有大规模的骑着象的军队，击鼓鸣锣，演奏各种音乐。在90天里，恒河基本上成了一条欢乐的节日的恒河。这在印度古代史上是多么绚烂的一笔，而这一切是为了一个中国的僧人。
有多少人有资格参加曲女城的大会呢？你不能几十万多人去，几十人架不住起哄的，就是在旁边看热烈的。全印度一共有18位国王，还有一种记载说是20多个，我们就选少的说，有18位国王到场。大小乘僧人3000余人，婆罗门和外道2000余人，而玄奘自己的母校那烂陀寺派出了1000多人，前来观看。这几千个僧人不是你只要是僧人就能来的，没有这个说法的，都是每个宗派每个部派，每个宗教挑选出来的顶级高僧，因为印度的宗教是很多很多的，佛教只不过是印度宗教当中的一种，而在印度也从来没有占过主流地位的一种，在中国当然佛教很昌盛。那烂陀寺我们知道，本来就有几千个僧人，而那烂陀寺本来就是佛教世界的最高学府，他从里面才挑出一千多人到场。这些都是已经有身份，有地位，有名誉，有威望的学者，当然随从还有佣人啊，随从啊，仆人啊，还有交通工具啊，那当时就只能在那边搭档违章建筑，当时也没这概念，搭了一片建筑，方圆几十里之内，满满当当，挥汗如雨。这当然是盛况空前的一件事情，放在今天，如果有几十万人拥到一个地方，那也是不可想象的。那么大规模的活动，戒日王事先一点都没有预计到吗？那也不是。戒日王下令，早就下令，在当地预先建造了两座草殿，因为他来不及造很恢宏的佛殿，用草做顶的造了两个佛殿，准备什么呢？准备安放佛像，安置前来参加会议的人。当时戒日王造了两坐大草殿，每座可以容纳一千人，戒日王已经觉得自己算是提前量准备得可以了。应该说规模也不小了。当然现在只能说聊胜于无了。
国王自己，包括像玄奘这样的，当然不会住在草殿里，所以，在会场的西面，还专门建造了行宫，行宫的东面，还修建了伽蓝，还修建了高达百余尺的宝台，百余尺就是30多米，这种宝台都修建好了。大家不要以为这些描写都是夸张的，如果大家有机会到印度，看看那个年代遗留至今的佛教建筑，大家就会知道，这恐怕是写实的，那些塔都那么巍峨高大，今天还在。而这个宝台就用来供奉黄金佛像，有个金佛像，这个金佛像的高度跟戒日王的身高一样，也许容貌也跟戒日王差不多，因为那个时候塑像它有这么一个习惯，就模仿国王的样子来塑一个人像。宝台的南面，有专门的浴佛的地方，浴佛节嘛，我们今天中国也还有，就是给佛用鲜花洗浴，表示一种尊崇。
从初一开始，国王就开始施舍，来参加会议的人，要施舍给他们食物啊各种各样的东西。到了第21天，三七21天以后，大会的序幕正式揭开。
解说：生死决战就要开始，但戒日王还要主持辩论大会完成一套华丽的仪式和排场。那么，在几十万人当中，玄奘最终要直接面对多少高手的挑战呢？
钱文忠：国王和一些顶级顶级的高僧，来的都是高僧，这里边还要挑，从行宫出发，前往那座伽蓝，也就是作会场那个地方。沿途修建了花阁，要堆满鲜花。装饰了灿烂的宝物，有与乐队奏响音乐，主角是一座黄金佛像。这黄金佛像被恭恭敬敬地安置在一头大象的背上。而载着佛像的大象两边，是两位印度排名第一第二的国王步行，左边是戒日王，而戒日王什么一个形象呢？就把自己打扮成一个印度古代的大神，叫帝释，也就是，手上着白色的拂尘，在一边跟着步行。
右面是鸠摩罗王，鸠摩罗王把自己打扮成大梵天。手上持着宝盖，宝盖就一个像我们经常可以看到像伞一样的这么一个东西，两个人都打扮好了，跟着这个象，护卫着这个佛像前进。这个形象大概大家觉得生疏，不要觉得生疏，照相术传进中国以后，给我们留下了一批珍贵的老照片，其中就有慈禧太后干过类似的事情，慈禧太后装扮成一个观音，旁边各种各样的菩萨，领头的是李莲英，也打扮成各种各样的金刚，李莲英打扮成金刚的，就是旁边还有各种太监，宫女打扮成各种样子。慈禧是打扮成观音菩萨。大家知道，这是一组老照片，不是一张，看样子慈禧太后当时换了好多套行头来拍照的，看到这个照片，大家就能想像当时印度什么情况。当然可惜，这个照片是黑白的，在古印度这个场景，肯定是色彩斑斓。后面是盛装的大象队伍，起先的两得驮着鲜花，上面有人一路走一路撒，再后面是玄奘法师和顶级的高僧乘坐的大象，而路旁边还有三百头大象，这三百头大象上坐的那个才是那18个国王，和那18个国王带来的重臣。这些人在干什么呢？一路高唱赞歌，一路赞叹，这是印度的一种风俗，西藏现在也有，要吟诵这种赞美诗一样的，赞美玄奘，赞美戒日王，一路前行。排场就是那么宏伟，从记载来看。到达了会场以后，先请下佛像，由戒日王背着这个佛像，登上了宝台，那从这一点就可以看出，这个佛像叫金佛像，但应该不是纯金的，因为如果纯金的，像戒日王本人这么高，谁背得动？那肯定是不可能的，那应该是鎏金的，或者用金箔贴上去的，今天藏族还有非常了不起的贴金箔的工艺，他能够把一个泥塑的佛像，或者一个木头的佛像，贴上一层金箔，完全像真实一样，现在还保留着这个非常了不起的工艺。所以戒日王就这把个佛像背上去，有两名名王，也就是戒日王，鸠摩罗王，和玄奘法师一起浴佛，先给这个佛像鲜花洗浴供养。然后又是施舍。接下来，才轮到18位国王，再去浴否，再去施舍。
能够进入会场的各国僧人，当中最有声望的一千多人，才有资格进入会场。婆罗门和外道当中，游行的500人，各国大臣当中，重要的200人，也就是大概一千七八百人，才有资格进入到这个伽蓝里面，现场观看玄奘讲经辩论。其余的在门口待，就只能在内外围了一堆。尽管这样控制人数，我们知道，到了会场里也将近两千人了。那今天的会场有两千人，那也不得了，真正的济济一堂。接下来的程序，印度的辩论，尤其像这种国家级的辩论，是有规模的，有一套程序的，国王正式施舍，施舍什么呢？他向包括玄奘在内的全印度的顶尖高僧，施舍了一个金盘子，七个金碗，一个金澡罐，这个澡罐大家别想像成是浴缸，没那么大，就是用一个罐子打水来洗澡的，你不能想像成一个金浴缸，没那么大。金锡杖一根，金钱三千，上等衣物30套，这一套程序只有一个目的，为论主的登场进行铺垫。
解说：关键时刻就要到来，生死决战即将开始。玄奘立下的生死装是什么内容？接下来，又会是一个什么样的情形呢？
钱文忠：终于来自东土大唐的求法高僧玄奘正式登场。是怎么登场的呢？戒日王亲自为玄奘铺设宝座，先请玄奘坐下。这就百名玄奘乃是这次大会的论主。开场白当然由玄奘来做，照例是宣扬自己立论的观点，我的主要观点是什么，一二三四五六七这样宣讲，欲有公之于众，欢迎大家批评讨论的这样一个意思。大家可别忘了，会场里边是两千人，会场外边还有几千人，在古代没有今天的扩音设备。于是，就邀请那烂陀寺戒贤大师，我们讲过，这位到现在，这位应该是100岁左右了，在曲女城大会的时候，玄奘去的时候已经90多了，又邀请他的侄子觉贤法师，大家还记得，玄奘刚到那烂陀寺的时候，就由这位侄子代表他的叔叔戒贤菩萨来做了一段讲话的。那这个侄子现在也大概应该80岁左右，因为当时是70多岁嘛。在这边，把玄奘著作的主要论点高声宣读一遍，大家也许会有这个疑问，80岁的一个老僧人，你能把这个声音传到几千人知道吗？这个我不知道，但是金克木先生在世的时候，我听到过他吟诵梵文，金先生很瘦小，那时候也是70多岁，嘹亮之极，中气之足，这恐怕也不是我们能想像的。所以觉贤法师先宣读了一遍，非常嘹亮。另外还有听不到的怎么办呢？就在会场门口外面，竖起一个大板子，上面把玄奘的论点抄写在上面，公之于众，让外边的人大家都可以看。我们前面讲过，按照印度的规矩，只要是辩论，就必须预先设定输赢奖惩的条件，输了怎么办？赢了怎么办？这个大家说明白。而且由主动方提出，那知道我们知道，玄奘是论主，这就必须由他来提出，我赢了怎么办？我输了怎么办？赢了怎么办往往不提，由你国王看着办吧。而输了怎么办必须要提出来的，按照印度古代规矩。那么我们的玄奘法师开出了什么样的条件呢？若其间有一字无理，能难破者，请斩首相谢。玄奘对全印度的高僧开出的条件是这样，我在这里宣讲的观点，我在这里的立论，我在这里公开发表的论著，只要有一个字能被大家攻破的，我斩首相谢。这是最终极的条件了，以性命，以生命在强搏。这也可以表明，玄奘法师对自己的佛学修养，对自己的立论，已经自信到什么程度，他充满足够的信心，来列了这么一个奖惩条件，这是没有退路的。但是，一整天下来，整个会场居然鸦雀无声，就没有一个人出来，来跟玄奘辩论。戒日王感到出乎意料，戒日王很高兴，十分欣慰。一天怎么没人出来呢？大家就赶快，当天就回到住的地方。第一天如此，第二天如此，第三天还是如此，到了第五天一直如此。这个场面就由惊喜变成尴尬了，那一次讲经辩论会，居然没人搭理你，这当然很尴尬了。为什么会出现这种情况？请大家听下一讲，谢谢。