一个抑郁者的心里话（1月17日） 健康之路(直播组) CCTV.com

一个抑郁者的心里话（1月17日）
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杨甫德  教授，北京回龙观医院副院长，中华医学会北京分会精神科专委会委员，中华医师协会精神科专委会委员，中国心理卫生协会医学心理学专委会委员，从事精神病学临床科研教学等工作，发表论文百余篇。
代振玉  嘉宾
一个叫代振玉的中年男人，在北京回龙观医院举行的“世界预防自杀日”宣传活动中，做了长达两个半小时的感人肺腑的发言：上世纪九十年代初，新婚燕尔的他，一门心思离家做生意，他认为，多赚钱是男人的生存目标；在外地，他常接到妻子信说：挣钱辛苦花钱内疚；说孤独、寂寞，没心思照顾孩子；说婆媳关系难处，“小叔子打嫂子”，后来，妻子自杀……代振玉面对幼小的孩子和年迈的父母，挣扎着、维持着，但他无法摆脱内疚和自责；一个个想不通的问题，不断在脑海闪现，代振玉无力自拔了……
问  抑郁情绪和抑郁症是完全不同的，是不是这样？
答  是的，正常人都会出现抑郁情绪，尤其面临困难压力时候，当然会不开心，但是往往常人这种不开心是短暂的，过一段时间就会过去，但是真正抑郁的人往往会持续较长时间，一般要求至少持续两周以上，而且在这两周之内，几乎每天大部分时间都会心情不好，才考虑可能是抑郁症。
问  抑郁症有什么症状？
答  一般抑郁症会出现比较严重的症状，比如严重失眠和早醒，甚至对生活失去兴趣。代振玉的独白，我感受到一些抑郁的东西，比如他存在明显的情绪低落，几乎很多事情都没有兴趣了，另外他有明显的睡眠障碍，整夜睡不着，最后他说我要去我该去，这好象提示他有一定的轻生念头，甚至于对现在的生活不再留恋，而是留恋他已经走了的妻子，所以我们要高度关注这样一个症状，而且他很可能已经患上抑郁了。
问  任何人如果遇到突发事件，相信大家都会有难以接受的情绪？
答  应该是这样，代振玉在经历妻子突然自杀事件之后，经历了比较复杂的心理变化，一开始他表现出完全否认，不承认这是事实，处于否认、麻木的特殊状态。接下来又出现比较明显的抑郁或痛苦情绪，感觉生活没有意思，感觉自己活着就像一具躯壳一样，生活失去了本来的乐趣和意义，陷入了深深的痛苦。接下来需要做的事情应该是尽快的调整自己，走出创伤的经历，所以正常人遇到这种情况，大概都会经历心理变化的过程，尽可能让自己能够从创伤事件带来的痛苦情绪当中走出来，这是我们需要做的。
问  抑郁症的典型表现有哪些？
答  实际上抑郁情绪存在很多症状，出现哪些症状才可能考虑是抑郁症，首先第一点是抑郁症患者可能会出现兴趣丧失，或者原来他觉得很好的事情，特别愿意投入的事情，现在即使投入了，内心也没有愉快的情绪；第二点可能会出现精力或者体力方面的不足，整天觉得特别疲劳特别累，其实一天也没做多少事情，但是依然会觉得特别乏力；第三点可能会出现精神运动性迟滞或者激越行为，主要表现是言语或行为明显缓慢，当然也有少部分人出现激越情绪，特别烦，特别起急，大概在抑郁症患者当中会有15%的人群出现相反的情况；第四点可能会出现自我评价降低，出现自责、内疚，代振玉表现的非常明显；第五点可能会出现思想能力下降，哪怕是正常的人际交往理解起来都有困难，所以有时会表现比较淡漠，或者不能很好的跟人沟通；第六点会出现反复自杀的念头，甚至会出现自伤、自杀的行为，代振玉也有过轻生的念头，这是抑郁症非常重要的症状，如果一个人出现自杀的念头，或者是自伤自杀的行为，一定要高度关注，是不是已经患上抑郁症；第七点是出现明显的睡眠障碍，几乎抑郁症患者在整个睡眠过程都会有问题，包括一开始的入睡困难，睡眠过程当中的比较表浅或者多梦，一直到早醒，而且醒来以后很难入睡，这也是抑郁症很痛苦的症状；第八点是食欲明显降低，任何东西都不想吃；最后一点是性欲望明显降低，而且变得非常平淡，甚至厌恶。如果抑郁患者出现明显的情绪低落，同时出现这九条症状当中的四条，就要高度怀疑他可能已经患上抑郁症。
问  什么人容易得抑郁症？
答  首先如果以前有过抑郁发作，将来再出现抑郁发作的可能性非常大，而且有一组数据，如果目前是三次或者三次以上发作，将来再出现抑郁的可能性至少是85%，几乎肯定要出现再次的发作；第二点是如果家族中有人患有抑郁症，本人将来出现抑郁症的危险性也比较高。第三是经常想到自杀问题的人，甚至于考虑过自杀的方式；再一点是女同志，男女性别在这方面有差别，尤其是产后的女同志容易患抑郁症；再有是合并躯体疾病的人，经常处在疾病的折磨或痛苦当中，当然情绪很不好，所以很容易继发这种抑郁的情绪；第六点是社会支持性比较弱的人，比如亲戚朋友比较少，或者家庭亲情比较淡漠，出了麻烦很少有人站出来主动替他想，帮助他解决，如果是这种支持系统比较弱的人，容易出现抑郁；第七点是经常发生不良创伤性的事件，在这种事件之下很容易出现抑郁；最后一点是滥用酒精或其他物质的人很容易出现抑郁，所以我们看很多喝酒的人，实际上情绪是不好的，所以这些人要特别关注。
问  北京的李先生问，我最近因为一些事情很烦燥，一想起来就睡不好觉，这是抑郁症吗，一定要去医院吗？
答  我个人认为是一般性的情绪问题，有时候因为工作学习当中的困难或者压力，会出现短时间的心情烦燥、压抑，但是如果考虑抑郁症，一是症状一定要足够的多，二是症状持续时间，一定要连续超过两周以上，同时这个症状应该对他现在的学习、工作能力造成影响，我们才可以考虑，而且如果真正是比较重的抑郁，我们还是强烈建议他应该接受专业的心理治疗，因为比较重，往往通过自我缓解很难调整过来，这时候需要专业的人员专业的结构来帮助他。
问  平时心理治疗大家都听过，具体心理治疗方式都有哪些？
答  心理治疗的方式实际上有很多种，经常使用的心理治疗方式有几咱，几乎每个人都可以使用的叫支持性心理治疗，多给他一些支持和信心，周围的人或者我们自己都可以使用这样的方法来帮助自己；第二是放松疗法，有些具体的程序通过程序训练，可以达到非常放松的效果，在日常生活中，有时候在繁忙的工作之余，都可以通过放松训练来治疗，这样通过医生的指导自己也可以去实施；三是催眠治疗，这是比较专业的治疗，要在心理医生的指导下，而且在特殊的环境下，才可以达到这样一种催眠的治疗效果。第四是认知疗法，这个疗法在临床上非常广泛的使用，而且重点是帮助患者改变原来的认知模式，比如抑郁症的患者往往会有这想法，他会觉得什么都不好，什么都不行，我们通过认知模式可以调整他对自己的看法。
问  代振玉好象参加了一个小组，这个方法对他很有效吗？
答  叫做“呼唤轻生者亲友小组”，这是我们医院开展的一个项目，实际上现在很多轻生者亲友都在参加这个活动，因为他们在面临亲友离开之后，处于特殊的心理创伤状态，需要这种方法帮助他们。
问  今天代振玉也来到了演播现场，现在回过头想，你曾经患过抑郁症，现在怎么看待当时的自己？
答  当时我妻子自杀后，心里特别悲伤、痛苦，甚至绝望，当时的心情无法用任何语言形容，我觉得这种心理问题，现在应该用比较宽松的环境去理解。
问  代振玉你当时是怎么走出抑郁阴影的？
答  当时我觉得妻子死了肯定痛苦，我想了很多问题，其实人活着就有一种责任，对父母、对孩子、对社会，但是心情又特别压抑，当时确实没法走出阴影，后来我经常想肯定有专门的机构，后来发现了一个消息，我第一时间跟他们联系，在跟他们交往中，跟专家和亲友交往中，沟通、交流，心情特别开心，得到他们比较专业的指导、鼓励，再加上自我调整，我觉得慢慢就走出来了。
答  你的体会对我们很有用，一般来说怎么评估受过创伤的人已经走出来了，至少有三点需要考虑，一是当时创伤带给他的抑郁情绪，抑郁症状是不是全都消失了，这是第一个要判断的，第二个判断是他现在能不能比较坦然的谈论曾经经历的创伤事件，这点也非常重要，如果仍然不敢谈，甚至于一谈起，或者一想起还会出现很严重的情绪问题，肯定还没有走出来；第三点要看他能不能对他自己以及他的家庭将来有很好的规划，很现实的规划。从这三个方面来看，我觉得刚才代振玉现在的状况，可能是已经走出抑郁了，因为他已经享受现在的生活，而且对现在的生活感到很满意，而且每天很有奔头，所以我想他已经走出来了。
问  你参加了抵抗抑郁的宣传活动，而且还做了志愿者，帮助别人，在你的帮助下，有没有见到别人成功转变的例子？
答  我举一个简单的例子，当时有一个配眼镜的小女孩，她看到我的柜台上有很多宣传资料，我把情况说了，她说她母亲走了，她父亲又没时间照顾她，心理特别孤独、抑郁，后来我就结合我的经历，还有专家教我的一些方式方法跟她沟通、鼓励，后来她配完眼镜以后就特别高兴的走了。
答  他现在不光是自己走出来了，而且他已经现在寻找到自己的价值所在了，所以这是一个很成功，也是很有心理调整能力的人。
答  前几年我参加活动时，我提出了一个倡议，我觉得大家都应该用宽松的环境来对待这些抑郁和心理问题，应当引起人们重视，不要去歧视他，不要把抑郁看得那么严重。
问  在职场中打拼的人如何进行心理调整？
答  现在职场人员的压力都非常大，通过心理调整机制释放压力，可以有几种方法，第一叫转视法，转换角度看问题，其实有时候一个问题按照固有的方向想不明白，但是换个角度，甚至换个角色去想，可能就会迎刃而解，所以退一步海阔天空；第二个方法叫合理化法，其实有很多事情，他本身是不好的事情，对我们也构成刺激和创伤，但是如果这个事情发生了，可以通过一种合理的解释，让自己心理上能够接受，这样可能就不会再难受，举个简单的例子，比如说好不容易发奖金了，但是上公交车让小偷偷了，这时候最好的合理化解释就叫破财免灾，丢了可能免除一个灾难发生，这样变成一个好事，我们心理就能够接受；第三是宣泄法，你认为压力很大，也很痛苦，我们要选择合适的方式，比如说像倾诉、放声痛哭，甚至找没人的房间大声喊一喊，通过这些方式把自己内心压抑很久的情绪宣泄出来，有时候也会很好；再不行还有一个方法叫回避法，反正没有什么好的办法能够解决，只能眼不见心不烦，暂时回避，以免冲突直接影响你，所以这些方式我们平时生活和工作当中都可以去使用。
答  我觉得很有感触，像我当时妻子死的时候，我跟母亲、儿子抱头痛哭，这也是一种宣泄的方式，后来我去北京工作，为了消除不良的情绪拼命的工作，还有就是可以跟你所信任的人去倾诉你内心的东西，把你这个问题倾诉出来，心情就会好很多，还有就是和心理专家和老师在一起心理特别开心，跟他交流沟通的时候心理感觉到很释放。
问  北京的宋先生问，年终总结后有些事让我想不通，睡不好觉，懒得理同事，我是不是得了抑郁症？用去医院吗？
答  这是经常遇到的问题，实际上我想可能是一个短暂的问题，主要还是使用我们上面介绍的一些心理调整方法，帮助自己调试一下，把年终总结这种压力能够合理分解，把日常工作能够合理化调整，可能这种压力会轻，我想如果能够自我调试就解决了，就不用去医院了。
问  正常人和患抑郁的患者之间有什么明显的区别？
答  其实是有很大的区别，而且我们应该注意这个区别，不要一心情不好就想到是抑郁症，可能也不能到这么严重的程度，有四点值得考虑，第一是产生原因不一样，一般来说正常人的心情不好，会事出有因，比如压力大，比如工作上有挫折，家庭关系有问题等等，真正抑郁症的患者有时候抑郁情绪的产生，不见得有什么原因，可能没有任何原因也会出现抑郁情绪；第二点是持续时间不一样，普通人的抑郁都是一过性，比较短暂，但是真正的抑郁症患者往往会持续抑郁情绪，而且如果不及时干预很难自行缓解；第三点是严重程度不一样，正常人抑郁情绪程度较轻，而且对日常生活干扰不太大，但是真正抑郁症患者的抑郁情绪会比较重，严重的时候甚至就会出现轻生，觉得世界没有什么可留恋的；最后一点就是症状表现的特点会不一样，严重抑郁的人会表现明显的早醒，躯体难受，动作明显的功能低下，这四个方面我们应该加以鉴别。
问  浙江的徐女士问，我是一名抑郁症患者的家属，请问专家我应该怎么对待病人会对他的病有帮助？
答  像刚才代振玉也提到了，其实他会需要一个非常宽松的环境，我们要给他足够的宽松和理解；第二个就是在对他的要求上要适当降低标准，不能把他看成跟正常人一样，什么要求都给他提，什么标准都给他定，这样的话他会更加的觉得自己无能为力，无助感会更加强烈；第三点我们要帮助他做一些心理调试，给他一些安慰，甚至于教会他一些心理调试的方法，我想这些调整是初步的。
问  青岛的毕女士，我是一名抑郁症患者，每当我心情不好时就想到吃药，请问我这种情况会不会对药物产生依赖？
答  首先要明确她到底是不是抑郁症，如果只是简单的情绪不好，通过心理调试就能解决，如果已经到了抑郁症的程度，而且程度比较重，我们建议接受心理治疗和药物治疗。一般来说抗抑药物不会成瘾，但是很多患者会同时出现睡眠问题，合并使用一些催眠药，这些确实要控制时间，控制剂量，不能长期使用。
问  河北的刘女士，得了产后抑郁症的患者，给孩子喂奶，会不会影响到宝宝？
答  一般不会，因为抑郁症不会遗传，但是关键问题是她当时还有没有心情来给孩子喂奶，如果是抑郁的时候往往会乳汁比较少，但是一般不会通过这种方式把抑郁传染过去。
问  河南的郑先生，我是一名肿瘤患者，现在心情很差，心烦紧张，担心自己活不了多久，我该怎么办？
答  这时候最好的方法应该是赶紧去就诊，接受专业的心理治疗，因为他已经很烦了。很多肿瘤患者会面临巨大的压力，他们最大的压力是对这个肿瘤的愈后有一种不确定性，同时他对肿瘤的治疗效果，以及抗肿瘤的药物反应难以耐受，所以这些外界因素加重了他这种心里的抑郁情绪的感受，这时候我想他最好是接受专业的心理治疗，或者是一些专业的药物治疗，会有效的帮助他缓解这种情况，更好的来抗肿瘤治疗。
问  天津的董女士，我一直教毕业班，近期连续加班感觉很累，晚上睡不好，白天讲课没精力，有时想不起讲什么了，我是不是得了抑郁症？
答  这可能还没到抑郁症，但是是有些问题，因为压力已经对她的生活工作造成了影响，这时候我们肯定应该尽快关注心理问题，而且应该尽快调试自己的情绪，最好是能够让自己保证充足的睡眠，同时把自己感受到的工作压力适当的做点分散。
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