金山、千橡和好耶 今年谁将走向纳斯达克？

发布时间：20060220 　点击数：51  作者：   转载出处：donews　录入：aammyy
洪波：这一话题是关于谁将走向纳斯达克，去年就一家互联网公司上市，今年谈论上市的公司已经很多了，包括好耶和金山，其中金山已网络游戏来上市。另外就是太和麦田以及千橡，还有创办已久的博客网，大家谈谈哪几个可以上市？
刘韧：老白先谈谈哪几个可以？
老白：我是这么想的，在这个名单里除了博客网以外，其他几家公司都具备纳斯达克上市的标准，还有那个太和麦田我不清楚。实际上具备上市资格以后能否上市，他取决与这个公司的实际控制者和股东如何看待上市以后的利益分配，如果觉得上市以后各方利益都能照顾到的时候，上市很容易，如果不可以，那么就困难的多。我觉得上市和企业在运作这件事情以及企业业务之间没有什么直接关系，就像当年的江南春去上市，别人看不懂的样子，就去做个广告就去上市，换过来很简单我就为了上市，亏损很多也上市，就和当年的新浪一样。这几家公司的所作所为和上市之间没有关系，关键是最早的做风险投资之间就上市以后如何分配协商好。
刘韧：你觉得哪几家能上，哪几家不能？
张栋伟：我和老白考虑的差不多，06年不容易上市，因为06年是风险投资在中国最多的一年，简单的算，已经进入中国的钱大于需要融资的钱，等你们都近来以后，你的业务都更加扩大的时候，上市才有价值，所以我说今年大量的前期做好，07年才能大批上市。06年我觉得上市都是空头。
刘韧：大刚，你觉得哪几个？哪几个肯定可以？哪几个不行？
大刚：好耶和千橡应该可以上市，前期的盘子已经做好了。
刘韧：霍炬呢？
霍炬：我觉得好耶、金山和千橡应该问题不大，他们差不多发展到了需要上市的阶段了。太合麦田我不了解，博客网肯定是没戏的。
余波：我觉得最应该上市的是金山。
张胜：我觉得金山上市喊好多年应该问题不大。但从另外一方面来说，中国的互联网模式促成一些新的模式，新的理念和新的文化超出人们的想象，最初的互联网去纳斯达克上市的话会遭受投资者的质疑，但现在不会，因为他搞不懂，只要能挣钱就可以。中国发生的好多事情，所以说这些东西确实不是问题，关键看这些模式能不能有后续，就像博客类网站在中国的审查，其他创新的模式有没有持久的能力，那运作这个公司的人怎么去圈这些钱，那要看是善意的还是恶意的。
朱辉龙：我对这几个不熟悉，第一个我原来写个美元和人民币汇率的事情，今年上市的代价会很高，因为今年的人民币升值，同样1000万美金到中国升值以后就没有了。第二个是上市的困难在与今年的资本市场投机成分增加，所以今年上市理念有些奇奇怪怪的，我对这些不是很熟悉，有些公司本来不可以上市，但有些是借这个渠道来炒作人民币。
杜红超：总的来说，纳斯达克今天的所谓提高上市标准，完全是谣传，现在也不是一个上市标准。另外一个纳斯达克再争取中国企业上市，我们的关注点主要在IT企业，但是非IT的更多，包括电力之类。美国一直在争取，包括与香港、新加波的证券交易所竞争，现有的都具备条件，另外还有两个可能，一个阿里巴巴加上淘宝网。
洪波：马云说今年不考虑上市。
杜红超：马云说的话没什么可信度。马云说什么和做什么没有关系，不如他的那些人考虑更重要。另外万网和天下互联叫嚷这么长时间了也是有机会的，这些都是企业运营适合中国今后互联网发展的，如果有的话可能不是我们今天说的与IT有关的模式。纳斯达克上市肯定会增加，但IT不会太多了。
刘韧：老牛觉得今年上市划算还是明年上市划算？
牛角尖：金山是有希望的，千橡今年是没有希望的，还有几个交友网站今年也有希望的。千橡来不及了，一般上市都是在八月之前，一般的纳斯达克上市后半年几乎没有，千橡现在 没有风声，再来的话已经来不及，其实千橡上市希望是比较大的。
炳叔：上市之前一般要融资，融资是要花出去的，花出去要营业额的。比如想要5000万的营业额就需要这些前来做这个营业额，你假设他的纯利润20%这样。我估计的啊，公司要现金流达四千万到五千万可以上市，要么去融资，人家给他的钱他要作出20%的营业额更符合大家的利益。所以大家判断这件事情第一看谁能融到更多的钱，第二谁融资到最多钱要看他是干什么的，如果盖楼了，如果收缩了，如果大张旗鼓的去中央电视台大规模来扩大营业额，这还就可能要上市了，因为他要钱的目的就是为了上市。而不是为了别的，营业额一定要拿钱做出来。
任圆圆：我觉得上市要很多衡量，包括客观和主观的。比如说前几天说的和黄在意大利说要上市了，现在又说要延期，因为估值和实际有一定的差距。像这样的因素都会遇到很多，但客观说这几家都有上市资格的，与其说哪家更容易上市，不如说哪家上市以后更受纳斯达克的股民追捧。现阶段有美国投资的可能会，因为美国的股民对于自己的企业在中国的投资应该有认同感，再加上互联网和无线概念掺和一下更有希望。我在想像千橡的这种web 2.0的概念在美国有没有上市。太和麦田的概念也没有，千橡和好耶看的概念比较清晰一点。
刘韧：我说一下几个消息，刚才大家都说金山肯定能上市，我觉得金山肯定上不了市。我认识的一个在游戏产业特别熟悉的朋友告诉我，游戏产业在2004年底，整个游戏产业都是停滞不前，特别是好的公司，这个饼越来越分散，主导性的公司越来越丧失主导性，当然魔兽除外。所以说盛大免费对于游戏的冲击非常大，金山面临最重要的就是游戏免费。而金山为什么不把游戏和软件分拆呢？是因为如果分拆他的机会更少，规模变得更小了。更没有营业额和利润。
老白：我觉得金山特别想上市，雷军特别希望上市，但是联想不希望。
刘韧：我的消息是资格还不够。国内上市特别的努力过，但是走不通，而香港二板有没意向，那简直就是开玩笑嘛。几年以前国内主板上市没有成功，后来国内主板上市也没有意义，其实国内主板只有用友大赚了一把，赶上了最好的时机吧。第二个我的消息是好耶是比较有可能的，而且在做大规模的准备。千橡是我服务的公司也不太好说，告诉大家一个比较花边的 事情，DoNews六周年聚会选在香格里拉是宣布千橡的另一笔融资到位，然后呢能不能上市我比较同意老白的看法，这要看你的融资成本。就像当年的8848是可以上市的，但是那时候上市圈到的钱还没有成本高。这是一点，就是你这个公司的融资成本非常大，第二点就是说操盘的能力能不能上市，因为上市以后的压力是非常大的，就是说你的每个季度的报表都要好看，如果你需要每个季度的融资都要好看，你就不能花钱太多。一般发展比较快，花钱特别多的公司就不选择上市了，那种自由度比较小了。因为私募的阶段可以说服董事会今年5000万砸这个产品，拼命的投资就可以做了。而如果上市以后就不敢投资，因为报表会特别难看的，股民狂抛你的股票，会崩盘的。这是我的三点想法。老白对财务了解，你说为什么许多公司是选择不上市的，像IDG这样就不上市。你觉得上市和不上是有不一样？
老白：在中国上市是他的惟一融资渠道，如果不上市就没有这个融资渠道那么对他的业务发展可能就会形成阻碍。中国的银行贷款，而银行贷款不是一个效率很高的办法。对于IT企业来说上市是一个解决员工的待遇问题，现在的很多老板考虑，如果不上市，期权制度就很难保障。最典型的例子就是华为，他们不上市就搞了个年龄控股，那个对企业的长久经营是有问题的。我认为一个企业上市是一个是解决融资问题，一个是解决员工问题。后来这两个年互联网以后还有一些上市目的无法理解，因为与企业需要没有关系，这个我看不懂。
朱辉龙：第一个大家想上市是因为在中国的贷款是非常难得，特别是民营的。第二个就是国内有个不好的风气，就是拿融资来的钱不当钱，不拿这个钱去生钱，上市的以后应该要求更高。第三个与上市与否与企业的经营需求，如果企业的规模不大上市以后要给个许诺，当你的公司有很多钱的时候可以私有化，比如中国移动收购华润万众就把它私有化，这是可以的。退市以后所有的利润都是自己的，上市的时候就是割一块肉给别人，你上市的时候许诺了未来就要分利润给别人。投资方退出投资的上市，这是资本的力量。
刘韧：我比较统一朱辉龙的观点，其实上市就是一个宣誓：我有更大的能力，只是我现在没有钱。如果给我更多的钱我可以干出更大的事情。有时候会以为没人记住这句话，其实很多时候企业上市上市以后反而越做越差，他没有这个能力，他只能进军房地产啊，像我这种比较保守的。他真的不知道钱在那边知道怎么办。
朱辉龙：如果上市还是很遥远的话，马化腾、丁磊和陈天桥以后就等不过来了。他们上市就是给自己一个紧箍咒，就是我要给全世界人民好好干。
洪波：我先说一下郝玺龙曾经说过他的理论，美国的经济周期。他说大小布什运气特别差，美国的经济周期大概在7年，大布什在92年，小布什2000年，里根走向辉煌，大布什赶上低潮；克林顿的那个周期上去了，小布什下来了，其实布什谁的能力就是赶上了那个经济周期。根据他说的七年理论，下一个高峰在07年，互联网的好日子也就充不多这两年，也就是能上赶紧上，决不拖着等着，8848等得什么都没戏。我说今年的互联网公司肯定会有一批上市的而不是没有几个上市的，另外风险投资进来也是比较多。这些风险投资进来不是为了你做的更大，而是看重那个更高价格的股票，这个钱不是让你花的而是为了套现。
刘韧：我觉得今天的中国概念股和经济走势是有着非常密切的关系。美林银行的一个副总裁告诉我许多投资界人士去年是看好日本的，他们把很大的基金压在日本希望大赚，是日经指数的4倍，全世界的热钱跑到日本去了。今年依然看好日本但是不会像去年那样，我认为中国在2008年前都是看好的，所以我比较同意洪波的看法，那些企业是希望中国企业今年上市，那些上市后还有两年的套现期，不是在高点去套现，那些拿股票的，你需要给他们套现的窗口，否则高点上去的，套现的时候又低下来了。还有郝玺龙说今年想上市的人都不希望google涨那么多，让它慢慢涨。他一下子全部释放起来了，其实整个纳斯达克需要龙头来带着。其实去年纳斯达克涨的不是很多，最重要的是几个大的企业，像微软、英特尔、思科和yahoo涨的都不多。如果纳斯达克需要涨到3000点的时候需要很多的，需要google和yahoo疯涨，还有ebay，只要几个上去大家都上去了。股市就是这样，反正今年都看好，不赌日本了，马上到美国了。大家都知道200年的那次是疯狂，但是谁傻啊？我的一个美国朋友说他本来是要退休的，后来就没有了。还有很多股票都变成一张废纸了。我是认为套现和股市的那一刻疯狂，老白预测那一刻的疯狂会在什么时候实现？
老白：07年的 时候会有一个高点。
刘韧：说实话现在新浪和搜狐的股价都不算高，都是很低。
老白：我的本意是08年，中国会是08奥运的因素。
牛角尖：从中国整体看IT仍然是个小规模经济。
朱辉龙：我估计的时间在97年底，08年上半年的时候。为什么呢？因为我们关住的都是高科技公司，而高科技公司就是以互联网为代表的，宽带和3G亚洲的创新的能力比美国好的多多，韩国、印度等。韩国的宽带是领先的，电信是日本领先的，在着3G在中国已经开始了，今年是初期，明年会开始。宽带明年是暴发期，而且中国的IPTV已经走在美国人的前面，中国的人的技术比美国还要好。我们的体验以后会逐渐变好，而且2.0还没有发挥的逐渐好，以后会逐渐应用到其他领域去。第二个为什么到那个时期，今年日本被看好，因为日本在搞邮政私有化，因为日本的邮政市场特别大，私有化后很多人会进入，这个对于整个日本的经济影响特别大的。对于中国来说，今年的3G起来以后逐渐成熟，后年现有的SP加入以后，在08年的年初就会出来了。
刘韧：王乐认为高点大概在多少点？纳斯达克应该在多少点？
王乐：我觉得中国08年之后，一年左右。如果中国概念是个虚的概念，大家冲着奥运去，08年就可以了；但是中国概念是实实在在的概念，08年以前可能是股市投资的阶段，这段时间可能是中国互联网投资进入疯狂期，这段时间可能出现投资高峰，而收益相对缓慢。
刘韧：张胜现在准备买股票了吗？
张胜：其实我很久没有关住股票。其实在很久以前我还是掌握许多技术分析能力，包括国内的股市看的比较早，特别是曲线图。一个成熟的市场的股市走势是很明显反应市场走势，甚至是一些以外因素都能反映出来，就像这个七年周期一样，除非有以外的事情，都是有征兆的。我认为高点就是在08年前后，国内的股市投资者越来越有信心了，从现在的国内股市投资看慢慢增长了，这个对于国内的经济发展有好处的，也对于中国改善国际形象有很多好处。而且纳斯达克也到中国来拓展业务，不排除以后中国股市和国际股市接轨，现在 最大的问题就是股改，现在来看股改也是成功了，就看什么时候和国际接轨。这样我觉得08年左右借助奥运的平台可以达到高峰的，但是股市有这样一点，就是利好出尽的时候，就是开始势头转变时候，我认为可能在08年奥运前可能大一些，反而奥运的时候可能回潮，恶化一点就是从牛市转为熊市。