[近代风云]粟裕重要信息

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粟裕重要信息
--石征先先生采访记要(2006年9月25日)
张雄文
苏中人石征先先生是南京电影制片厂编导,长期从事粟裕研究工作,曾经采访过数百名粟裕将军的上级、同辈以及下属。1980年还采访过粟裕将军本人,是粟裕研究的一个权威。粟裕将军的侄子粟刚兵先生以及湖南《粟裕研究资讯》主编吴跃军先生曾极力向我推荐他,并早从吴先生处得知了他的联系方式,但我很以为唐突,始终没有采访他。到北京后,为《走近粟裕大将军》的书稿,吴跃军先生再次鼓励我请教石征先先生。在十分冒昧的情况下,我终于鼓起勇气拨通了石先生的手机。凑巧的是,原来石先生也正在北京!
石先生很是热情而细心,知道我是在使用手机,特意提醒我用座机通话。我曾经在一篇文字中说:“粟裕的崇敬者也必定有跟他一样的人品。”显然,石先生就是一个例子。当我开门见山介绍自己是粟裕的崇拜者时,他马上说:“我也是。”短短几个字,瞬间令我们没有了任何距离。
我是带着两个问题来请教的。第一个是:“听说石先生曾经采访过许多跟粟裕有关的人,并拍摄了录像带,准备作为文献专题片播出,是真的吗?”
石先生说:“有这么回事。我曾经采访过几百个粟裕的领导、同辈、下属。获得了许多重要的资料,这部文献片已经定稿,并将在2007年8月10日粟裕诞辰100周年时播出。”他还特意提到此次到北京的目的,是为出一本有关粟裕的书,目前基本定稿。但具体内容他没有透露,他说,在电话里几个小时都讲不完,书出来后我会跟你联系,送一本给你也行。
我问:“听说您采访过刘伯承元帅,他说:‘淮海战役是粟裕打的,我们中野是瘦狗拉硬屎。’有这么回事吗?”
他说:“我曾经采访过刘伯承元帅的儿子,他回忆自己的父亲说过这样的话:‘淮海战役主要还是华东野战军打的,我们中野武器装备差,兵力少,打黄维时幸亏有粟裕派来部队及时支持,否则我们中野打光了也打不下来。’毛泽东也说过:‘淮海战役主要是粟裕指挥的。”
接着,我请教了第二个问题:“听说您1980年采访过粟裕,后来又采访过粟裕的夫人楚青先生,她说:‘粟裕是一个悲剧性人物,他是一个不想当元帅的将军。’是吗?”
石先生不假思索地说:“是的。”
我问:“有人曾经采访过粟刚兵先生,他说:‘粟裕最早排在元帅的第七位。’这个说法可靠吗?”石先生说:“第五位、第七位都排过。后来粟裕自己将元帅让了。毛泽东说:‘论功德才智,粟裕可以当元帅。’另外还有一个原因是1954年发生了‘高饶事件’,有人将粟裕往饶漱石身上靠。是刘伯承保护了粟裕。”
我表示很惊讶:“刘伯承也保护过粟裕吗?”石先生肯定地说:“是的。毛泽东也保护过粟裕,否则粟裕的命运会更掺。”
我又问:“既然粟裕是自己提出辞帅的,为什么楚青先生说‘粟裕是一个悲剧性人物’呢?”石先生说:“粟裕后来的命运比较悲惨,在政治上不断受到打击。许多功劳不如他的人,甚至是他的部下后来任职都超过了他。而粟裕因为不受信任,连政治局委员和副总理都没有当过。”
石先生所说显然是公开出版物所不敢言的,我很兴奋而焦急地请教:“您的这些观点在您即将出版的书中有吗?”他肯定到说:“有!”
“那我在自己的文章中引用您的观点,可以吗?”我又焦急地询问。他说:“可以。这些在明年要播出的有关粟裕的文献专题片中都有。你如果引用的话,我可以负责!”