美国金融动荡背景下中国货币政策及经济走势[中国改革论坛]

　主持人：人民日报社记者 田俊荣

　　时　间：2008年9月17日(星期三)上午9：00

　　地　点：人民网

　　内　容：今年，国际环境发生了很多的变化，特别是美国次贷危机发生以后世界经济走势逐渐让人捉摸不定，这也对中国宏观经济的稳定与发展，增加了不确定性，如何来认识世界经济形势，进而把握我国当前以及今后的发展趋势以及相应经济政策呢？今天人民网请到了国家发展和改革委员会对外经济研究所所长张燕生、社科院货币研究室主任彭兴韵两位专家，请他们来为大家解读这些经济现象。

　　[人民网]:9月17日上午9时，人民网将邀请国家发展和改革委员会对外经济研究所所长张燕生、社科院货币研究室主任彭兴韵两位专家谈中国货币政策及经济走势，敬请关注。

　　[人民网]:今年，国际环境发生了很多的变化，特别是美国次贷危机发生以后世界经济走势逐渐让人捉摸不定，这也对中国宏观经济的稳定与发展，增加了不确定性，如何来认识世界经济形势，进而把握我国当前以及今后的发展趋势以及相应经济政策呢？今天人民网请到了国家发展和改革委员会对外经济研究所所长张燕生、社科院货币研究室主任彭兴韵两位专家，请他们来为大家解读这些经济现象。

　　[主持人]:各位网友，上午好。欢迎关注人民网“经济热点名人访”节目，我是本期节目主持人人民日报经济部记者。这两天国内外金融市场可谓热点纷呈，在国外，美国正在遭遇百年一遇的金融危机，有人形容是雷曼破产、美林“卖生”，国内出乎市场的预期，央行闪电般下调了贷款基准利率和中小金融机构的存款准备金率，如何解读这些金融热点，金融现象，今天我们请到对外经济研究所所长张燕生和中国社科院货币研究室主任彭兴韵两位专家，请他们为大家解读金融热点，首先请两位专家和网友问个好。

　　[张燕生]:各位网友好。

　　[彭兴韵]:各位网友好。

　　[主持人]:大家知道前天央行采取了措施，市场上形容是“二率齐降”，下调了贷款基准利率0.27个百分点，同时下调了中小金融机构的存款准备金率，和汶川地震灾区的地方法人金融机构的存款准备金率，央行为什么要实行“二率齐降”这样一个货币政策的调整？

　　[张燕生]:采取这个政策的调整，核心的问题一个方面确实是外部冲击，尤其是美国次贷机像滚雪球一样越滚越大，而且我们会发现，不可预见性的爆点时不时的爆发，因此在国内和国内产生了投资者和一般百姓的恐慌心理，不知道外部冲击发生了什么和对中国有多大的冲击，因此在这种情况下，我觉得在信心方面和预期方面，可能会出现问题。另外一个方面，从中国经济的角度来讲，也就是说目前的经济形势还是不错的。也就是无论是通货膨胀还是经济增长都是在可控的范围之内，都是在潜在GDP和自然通胀率上下的合理的区间内，也就是说我们的经济形势总的来讲还是不错的。但是从微观的角度来讲，确确实实，去年我们的宏观调控手段出台的措施不断，包括我们调整了出口退税率，包括我们实施了减顺差的一系列措施，包括我们对于货币信贷采取的一系列紧缩性的措施，也包括对价格这些方面出台了一系列措施。

　　[张燕生]:在这种情况下，通过实际经济面的情况反映，银根比较紧，因此我们说当银根比较紧的时候，从人民银行来讲，也就是说我们中国的货币当局来讲，在实质银根比较紧的方面稍微放松一点，缓解一下目前银根在一些地方，比如中小企业，比如我们的灾后重建的地区，银根和流动性贫瘠，在这种情况下采取结构性的调整措施，我认为是非常必要的，而且非常及时。

　　[彭兴韵]:我觉得刚刚张所长都讲了一下这次利率、准备金率调整，无论是国内还是国际，做出调整的必要性。另外一个方面，我觉得还有一个，就是长期的一些改革措施，这一次政策的调整创造的一个非常好的条件。这个条件最主要的就是我们在一个月左右，国务院新颁布的外汇管理条例，已经正式取消了企业的长期结汇的制度，因为我们知道中国的存款准备金率从2006年的12月份以来，它已经完全的转变成了一个冲销我们的国际收支，和整个顺差和资本的流入导致中国国内的流动性扩张的工具，在我们取消长期结算汇率的机构，我们的贸易顺差，其实还有一部分的资本流入，因为现在美元的升值周期，其他货币在贬值，在这种情况下，国内的企业和居民，我们认为在未来一段时间当中，对外币资产的投资或者持有的热情会比以前要高很多，在这种情况下，我国国际收支的变化对国内流动性的扩张压力没有那么大了，这种情况下，为我们人民币准备金率的调整创造了非常好的条件。

　　[主持人]:现在市场普遍解读是这样，下调贷款利率主要是为了减轻企业的负担，因为企业今年的日子确实不好过，有人形容是三率两降：汇率、利率、出口退税率，原材料涨价、劳动力成本提高，所以适度减轻企业的负担，结构性的下调中小金融机构的存款准备金率，市场普遍解读也是结构性的松动货币政策，给需要资金支持的中小企业、灾后重建，给予信贷支持，两位觉得是不是这样？

　　[张燕生]:我很同意你刚才说的解读，你很强调结构性的。我刚才已经讲到，虽然世界，尤其是美国的次贷危机确实形成的外部冲击很强，但是从中国的基本面应该看到，问题不少，但是基本面还是不错的。因此在这种情况下，我觉得采取结构性的措施，而不是总量型的措施，这个时候有什么问题解决什么问题，我觉得在目前的宏观调控的背景下，是一个非常好的正确的组合，它体现了一个弹性，体现了一个调控的空间。有时候可紧可松，大方向不变。你刚才讲的这个我非常同意，是结构性的。

　　[张燕生]:因为确确实实从去年下半年开始，我们就进行了很多的调研。确确实实我们现在发现中国到了一个新的时期，这个新的时期最鲜明的特点就是比较优势变了、贵了，人民币汇率贵了、劳动力贵了、土地贵了、煤电油运贵了，所有的东西都贵了以后，企业就要求生产更贵的东西，生产更贵的东西就需要更多的资金投入、更多的技术投入、更多的市场投入、更多的人才投入，所有的这种调整性的投入、结构性的投入是需要大量注资的，在这种情况下，宏观调控和企业结构性的转型升级结合到一起，遇到一个很大的问题，就是结构性的投资很紧。因此，很多实际上从去年下半年地方政府在这方面采取了很多的举措，缓解企业的流动性不足、投资性不足、资金不足的问题。

　　[张燕生]:你像我到江苏调研，江苏的国税局采取的措施，就是提前退税，当你出口以后，过去三个月的周期，现在缩短到一个月的周期，只要你的东西一出，我马上把你的退税资金到位。过去是先征后退，现在是提前退。退的目的是为了缓解企业的资金不足。像浙江的宁波，也是这样的。宁波的市政府拿出了3亿，解决这些民营中小企业的投资紧张、融资难的问题，很多企业在这个过程中也都采取了千方百计的解决在宏观调控背景下、外部冲击的背景下进行的提高效率、降低成本和加速它的头寸的资金和资金周转。在地方政府，在企业自强，在这个背景下，中央政府采取的一系列措施也都是配合的,也都是引导性的，包括这次的降息，包括财政出台的35.1亿的资金来解决中小企业目前所面临的一些困难，这些困难都是结构转型的困难。所以我觉得你刚才讲的是抓到了问题的要害，就是结构性的问题，要用结构性的措施来对症下药。

　[主持人]:您讲得非常好，彭主任有什么不同的意见？

　　[彭兴韵]:结构性的调整是中国宏观调控很大的一个智慧，尤其是这几年，一直是这样强调的，就是说强调的是结构调整，有保有压。这是我们在一个市场化的改革过程当中，我们还在坚持我们自己的中国特色社会主义道路，这在宏观调控当中是一个非常重要的体现。虽然总量有些问题，总量的平台需要结构调整来实现，中国的宏观调控也正是基于这一点，通过结构的调整促进总量的平衡，这个不会造成很大的负效应，能够更好地实现政府所期望的宏观调控的目标，保证我们的国民经济有一个比较平稳、较快的发展，同时也不会导致比较严重的物价上涨的后果。

　　[彭兴韵]:另外一个方面，刚才张老师讲的中小企业的问题，确实是我们的政府现在非常重视中小企业在我们的经济发展当中的作用。这不仅仅是因为在过去改革开放30年来，它成了我们经济转型的一个重要的推动力，成了促进我们经济增长很重要的力量，同时也解决了我们大量的就业问题，包括吸收农村的剩余劳动力。在我们的城市化的过程当中，它也发挥着非常重要的作用。所以在当前，尤其是最近几年，我们经过改革开放30年左右的发展时期之后，特别是过去出口导向型的沿海地区，正在面临着巨大的结构性的调整，在这个调整当中，他们可能不仅仅需要技术的支持，还需要人才的支持，还需要资金方面的支持。这次调整货币政策，我相信在促进中国经济的变动当中，能够更好地引导中国经济比较平稳、快速的发展。

　　[主持人]:对于这次二率齐降市场特别关注这样一个事情，这两年我们听到了很多上调的消息，头一次听说下调。事实上，贷款的降息，从2004年10月29号以来这是第一次。存款准备金率下调从2003年9月21日以来也是第一次。市场的理解是这是不是意味着我们的货币政策开始转向松动？

　　[张燕生]:松动可以有两种理解：一种理解是弹性，也就是我的松动是我的弹性和灵活性大了。但是我是在一个区间上灵活、松动和弹性。我的趋势没有变。还有一种理解是趋势变了。也就是说，实际上现在包括经济学家，包括一些政策部门，也都存在这样的争论。也就是说我究竟是增加它的弹性和灵活性，还是把趋势，也就是现在通胀已经不是大问题了，我现在应该转向保增长、促增长，这个就不是松动了，这可能就是趋势变了。

　　[主持人]:就是转向。

　　[张燕生]:就是我的紧货币可能要变成松货币。我个人是这么想的，我的理解松动还是弹性、灵活性。也就是我刚才讲的头寸紧我松一松。头寸多了我再紧一些，微调、点调，有保有压。但是我大的方向没变。也就是我的保增长、促增长和反通胀这个目标并没有变。为什么这么讲呢？因为我个人认为，刚才我们讲到现在是结构性，我们到了一个新的时期，刚才我讲到了什么东西都贵了，人民币贵了，土地贵了，劳动力贵了，还有很多东西应该贵但是没有贵。比如说成品油，我们讲科学发展观，我们讲环境优先、节能优先，环境优先、节约优先首先第一点就是要用市场的手段，价格贵了才能节约，而我们的油价比我刚刚去的日本要便宜一半。在这种情况下，也就是我们会发现在这个方面就会出现对成品油大量的财政补贴，而这种情况在我们目前是非常普遍的。很多的要素，它的价格是不反映要素和资源的稀缺程度，在这种情况下，我们就会涉及到一个问题，让市场机制起作用，信号应该是清晰和合理的，它是一个引导的作用。而这个信号的调整，无论是成品油的价格调整，还是今后现在比较紧缺的煤电油运、劳动力、土地，所有的成本都是加价，所有的成本都是加价都是成本价格上升的因素，当成本上升，如果是宽松的货币环境，这两个叠加到一起，结果是什么呢？一定是通货膨胀。所以，我觉得我们现在在这个新情况下，从货币政策的角度来讲，我们应该增加它的弹性，增加它的根据经济情况有保有压的目标中进行结构性的调整，满足中小企业、满足企业的转型升级的需要。但是，我始终认为，反通胀的基本方向不应该变。为什么呢？因为我基本的想法就是，我们应该采取相对紧的货币来调价，调刚才我们讲的这些要素的价格，使他们按照科学发展观的要求，不是补贴，而是节约，行为会产生节约。

　　[张燕生]:然后，我希望能够适当的松一下财政，松财政以后，尤其是减企业的税负，因为你的货币紧一点，头寸紧一点，企业的转移升级难度就大一点，如果能够减税负，让企业在一个相对稳定的货币环境中能够轻装上阵，实际上你会发现供给的效率和供给的资源再配置的效率都会提高。如果在这个情况下，再能够有一些促发展，也就是能够进行一些我们目前的重要的体制改革，然后再能够调结构，你引导资源从低效率到高效率部门，从一些“两高一资”的部门，像高新、装备制造、服务业，尤其是为制造提供中间增资服务的生产性服务部门，向这个方面流动，也就意味着你的宏观调控、你的供给整体的效率和你的要素生产率的增长，这个部分提高了，这个时候你会发现整个环境就改善了，因此从这个角度，我认为，刚才我们说的松一点不是宏观调控的方向变了，而是在这个方面，我们能够把宏观调控的意识更从实际出发推动中国中长期的发展。

　　[主持人]:通胀的压力依然存在，特别是你说的资源产品的价格，将来会增加通胀的压力，所以您理解的这次二率齐降只是增加了货币政策弹性，并不意味着货币政策方向的转变，这是您的判断吗？

　　[张燕生]:我有一个基本的判断，我一开始就讲，我认为现在的通胀率和经济增长率都是在可控的范围之内。我不认为现在有了大面积的经济困难，而且我到下面去调研的时候，我去广东、浙江、江苏，企业对这个问题的看法，第一，他们相信市场会有紧有松，现在市场比较紧，是考验他们的时候。因此很多企业说，可能这个困难会持续到明年下半年，因此企业的口号就是我们比，看谁能够挺到明年下半年，谁就是胜利。因此，企业有信心接受市场的考验，而且从这个经济的基本面，我们下去以后，这么多年的宏观调控，政策在起作用，并没有一个真正需要像我们1998年那样的，1998年我是亲身经历的，当时所采取的保8%和千方百计保出口，都困难。

　　[张燕生]:当时我就受当时纪委委托，我当时下了一个省，和我们纪委的另外五个同志，我们当时在1998年10月就下去核查、稽查中央财政资金到位的情况，地方财政资金到位的情况，政策银行到位的情况，商业银行到位的情况。所谓核查的目的就是看当年扩大内需的资金到没到位，当年的投入是不是产生了实际运转，该投入的东西都变成了工程、项目、基础设施的建设，而且当时还同时检查有没有通过项目法人的责任制、项目的招投标制、项目的监理制，就是项目是不是按照国家规定运行的，核心的问题当时就是扩大内需，核心的问题就是千方百计保出口。当时，中国政府采取的这一系列措施取得了非常好的效果，也就是中国在危机管理和危机应付方面是非常非常优秀的。因此我们顺利度过了1998年，而且为我们最近这七八年的经济大好形势奠定了一个非常好的基础。

　　[张燕生]:这次我个人的想法，我们现在形势完全不同于1998年，这个时候我们的政策，我觉得应该不同于1998年，所以刚才我讲的整个政策想法实际上是出于我个人对于目前形势的一个判断。

　　[主持人]:彭主任是不是觉得二率齐降是货币政策开始告别从紧开始松动？现在市场上说，意味着告别升息周期，开始到了降息周期？

　　[彭兴韵]:刚才听了张老师的分析很受启发。我觉得货币政策本身要讲究灵活性。我们央行一直是这样强调要增强货币政策的预见性和前瞻性，以及它的灵活性。所谓的灵活性就是指货币政策的调整，要根据宏观经济形势的变化而相继而动的，并不是一成不变的，我们今天之所以结构性的降低准备金率和贷款的基准利率，也正是因为今天我们面临的环境和去年甚至前几年有很大的变化，是我们在2004年开始以来的加息这几年当中并没有遇到像今天这样愈演愈烈的美国次贷危机这种情况。现在在中小企业所面临的结构性调整问题，以及他们的融资难的问题，这可能也都是当初没有被完全或者充分估计到的。今天我们面临这样新的问题的时候，货币政策比较及时的而且果断地做出了这样的调整，这也就是刚刚张老师讲的货币政策灵活性的本身体现。所以未来的货币政策的变化，它的变动的方向，要取决于我们的宏观经济周期、宏观经济方向的变动的趋势，以及物价水平变动的趋势，毕竟我们的货币政策所要追求的一个目标按照我们《人民银行法》的规定，它就是保持币值稳定，并以此促进经济增长。所以我们看到反通胀或者反通货紧缩或者经济增长都是并列的，也正是因为这一点，我们才看到国务院常务会议要求我们的要“一保一控”，到现在保经济增长和控制通货膨胀这两个目标。从经济增长的周期本身来看，我们从上一轮的增长周期应该是从2001年到2007年的第二季度，我们从8%左右的经济增长率一直增长到去年第二季度11.9%，这是改革开放以来最长的一个经济增长的周期。在这个过程中，我们国内的物价总水平也出现了一定程度的上升，尤其是在今年以来，我们的通胀率好几个月达到8%，其中2月份达到8.7%，当然还有房价的上涨。就是说在经济扩张的过程当中，由于物价水平的上涨使得我们原有的需求，就是说有支付能力的需求在经济学上叫有效需求，实际上还是受到了比较大的抑制。在这种背景下，我觉得经济增长率适度的放缓，可能性是比较大的。这也是我们中国经济保持一个平稳较快发展的内在要求。我们总不可能指望经济增长率达到11.9%以后我们还指望它能够达到15%，这是不现实的。现在我们是从2007年第二季度到现在连续四个季度的经济增长率出现了下降的趋势，我们自然的在面对外部金融市场冲击，以及国内的经济结构调整的情况下，我们确实应当对经济增长率出现下降的惯性保持一定的警惕还是有必要的。所以在这种情况下，我们看到我们的宏观调控，不仅仅是货币政策，包括财税政策，都出现了比较灵活而及时的调整。货币政策方面，就是刚刚讲的利率的调整、准备金率的调整，财税政策今年出口退税税率的调整，这些都是为了应对我们国内的宏观经济，以及结构变动当中而灵活采取的宏观调控的措施。我觉得随着政府对宏观经济趋势的把握，准确性越来越高，调控的手段越来越灵活和多样化，在这种背景下，中国的宏观经济继续保持平稳、快速的发展，应当是可以实现的目标。

　[主持人]:刚才彭主任也说到这个，这一次实际上货币政策调整有一个特点，闪电战、超预期，市场所有人都没有想到这么快。是不是出台的时机上有这个考虑？刚才您说到，在经济开始高位回落的时候，刚出现这个苗头性、倾向性的时候就果断出手，“下猛药”，是不是有这样的考虑，还是有国际市场这方面的考虑，就是在时机上是怎么考虑的？因为市场普遍预期是，可能CPI将来整个来说还是比较温和的通胀，但是总的趋势下半年是逐渐下行的趋势，经济增长有可能也是高位逐渐回落。市场普遍预期，当四季度或者年底，对货币政策有所松动，但是没想到来的这么快。所以出台时机上是怎么考虑的？

　　[张燕生]:这也反映出政府尤其是人民银行，就是货币当局——中央银行，对宏观经济调控的艺术把握方面越来越成熟。也就是你会发现，这一轮的宏观调控从起点开始，你会发现人行这一次对2000年上半年或者更早一点，已经意识到了这一轮经济的过热，开始出台了一些措施。所以我觉得，这也反映出人民银行确实对宏观经济，尤其是从货币面来看宏观经济是比较敏感的。从现在来讲，我个人觉得，从实质经济面头寸比较紧，就是银根、资金比较紧。而且出口比较困难。实际上应该是去年下半年七八月份发生的。我们下去调研的时候，我们明显地发现，从企业的角度来讲，像一些出口的企业，发现传统的国外客户，尤其是美国的客户，不良率、违约率大幅度上升。也就是说有些地方上升了200多，268，像宁波这些地方的出口信用保险，也就反映出美国的经济不仅仅是同行出问题，而且是实质经济面是受影响的，尤其是进口，美国的进口。美国的进口受影响就是我们的出口。而且从实质经济面的角度来讲，包括前一段时间政治局常委下去调研，也包括各个部门下去所做的调研，也包括我们所做的调研，确确实实现在发现美国的次贷危机所形成的外部冲击和去年出台的一些政策，包括新劳动合同法，包括出口退税，包括银元紧缩，确确实实产生一个问题，头寸有点过度紧张，在这种时候，人的信心包括对未来的预期不是那么清晰。很多人跟我讲，上半年一到六月份，这个企业一个是祖业挣钱，一个是金融挣钱，一个是人民币汇率，因为人民币汇率上半年的趋势预期都是比较清晰的，加快升值，很多企业在这方面挣了一些钱。到下半年，预期就不是那么明确了，包括人民币，包括国际形势，也包括国内。在这种情况下，人民银行，就是我们的央行采取措施是非常及时的。评及一些对我们下一步的经济预期，包括现在实质经济面的一些问题。形成对今年和明年，也就是像我们家宝总理上半年讲的，十分困难的一年，能够共度难关，和企业、和百姓。也就是能够化解外部冲击，能够应对我们现在的转型升级，有一个良好的预期。所以我觉得这个出手是非常果断，而且非常及时，而且非常重要。所以我觉得这是体现出宏观调控的意识。而不是像美国这样要救场、救市，我觉得这两个是截然不同的。因为中国今年的经济形势和美国还是完全不一样的。

　　[彭兴韵]:我觉得还有两个因素值得强调一点。实际上一保一控的调控部署，至少是在一个月以前，甚至两个月以前，党中央、国务院都已经做出了部署的。调控的方向在那个时候已经有所变化，为什么在9月中旬宣布出台这个政策呢？我觉得有几个方面值得注意。第一个，从国内的因素来讲，8月份的宏观经济数据，我们知道这是在调利率后、调准备金之前刚刚公布的，这个宏观经济数据里面，像CPI4.9%，是从之前的8.7%到7%，到8.1%，再到6.3%，再到4.9%，下落的非常快。另外一个从国内来讲，我们的工业增加值只有12%多，与此相对应的我们工业企业的利润增长率，就是同比只有1%多，这都是非常明显而大的变化。另外一个方面，从金融面的角度来考虑，在长期实行从紧的货币政策之后，一直担心导致经济过热和物价上涨的货币和信贷方面也发生了比较明显的变化，比如人民币的信贷增长率，我们到8月份已经下降到了14%多，在去年可能这个时候是17%多，而我们最高时是到22%以上，所以货币和信贷增长率的快速回落，金融对我们过去经济稳定和物价稳定运行的数据方面出现了比较良好的改善，获取对价格走势预期的一些基本东西，在短短两个月时间，也是急转直下，比如说能源价格、食用油的期货价格，从最高将近149美元左右，下降到昨天晚上差一点跌破90美元，所以这个变化非常快。在这种情况下，使得中央银行实行更加灵活的货币政策，更容易操作环境。

　　[主持人]:二率齐降对股市和楼市有影响，按说对股市是一个重大利好，可是昨天沪深股市也没有领情，跌破两千点，收盘是1986点，对楼市来讲，有的开发商说，“解放军来了”，有的专家说，“这次调控不是针对楼市的”。所以我想请教两位，“二率齐降”对股市和楼市究竟产生什么样的影响？

　　[张燕生]:应该还是利好的。因为毕竟贷款利率降了0.7%，而且中小的金融机构准备金率也是下调了。在这种情况下，我觉得从整个货币环节来讲，从前一段时间比较偏紧的。所以我个人觉得市场不领情，恐怕形成一个良好的预期还需要一个组合拳，而且可能需要一点时间。

　　[彭兴韵]:我觉得是这样的，股市和楼市说实话是非常复杂的，平时一般的时候我不愿意多就这两个方面的问题发表什么言论，我不愿意做这种判断。昨天我确实也比较关注了一下中国的股市。我看一下政策变动之后，市场有什么样的反映。昨天股市出现了大幅度的下跌，但是这个大幅度下跌主要的原因还不是因为我们的货币政策调整所引起的，主要还是外部环境变化引起的，比如像美国的雷曼公司宣布准备申请破产保护以后，星期一，我们是中秋，放假一天，欧美股市暴跌，英国的股票交易指数跌了4%，纽约股市道琼斯跌了5.4%以上，在昨天韩国、中国香港、日本这些股票都在5%左右的跌幅，这是一个全球性的股票市场正在下跌。我看了一下中国昨天的股票市场的表现，主要还是银行股的下跌引起的。银行股为什么下跌？主要是基于次贷危机，雷曼兄弟宣布破产保护，还有对美林的收购，还有美国国际集团流动性不足的问题，比如说从全球的其他股市的表现来看，也都是金融股领跌。昨天中国的股票市场在我们的上证综合指数跌了3%以上，将近到4%，但是深圳综合指数和深圳成份指数只有下降了1%多，远远低于上海综合指数，因为上海综合指数昨天“银行股”大部分跌停，导致了整个指数的大幅度下跌。

　　[主持人]:可能和二率齐降的政策，银行比较偏空。

　　[彭兴韵]:这不是主要因素。主要因素还是国际上的因素,还是传染效应。

　　[主持人]:中长期来讲，对股市影响如何？

　　[彭兴韵]:中长期来讲，这个宏观调控，经济平稳增长，还是一个比较好的政策取向。

　　[主持人]:对楼市呢？大家争论很多，到底是不是对楼市有影响？

　　[张燕生]:对楼市，我个人是这么想的，我们先不说它对股市、楼市近期的反应。我个人觉得，目前对我们比较重要的还是要给一个市场非常清晰的信号，也就是说，楼市也好、股市也好，都是对未来的预期是乐观还是偏悲观。我个人认为，从去年的下半年到现在来讲，我觉得政策调整信息中对投资者和百姓存在一定的混乱，这次调整以后，下一步的措施，如果我刚才说的“组合拳”，能够给市场和投资者一个比较清晰的信号，就是我们的宏观基本面走势怎么样，政府的政策下一步的调整方向是什么，市场和企业的配合、和老百姓的配合是什么。我认为从中长期我们还是看好的，中国的基本面，我个人觉得是不错的。

　　[彭兴韵]:楼市方面，我觉得无论是开发商，应该更多的关注市场的趋势和宏观经济的走向。

　　[主持人]:刚才两位专家都说到了国际金融市场上的一些动荡，包括雷曼兄弟、美林、AIG，这是不是意味着美国的次贷危机将会继续恶化，还有我们国家的经济金融越来越开放，这些东西会不会影响到我们国家？

　　[张燕生]:我个人觉得是这样的，开始我讲到了，这次次贷就是滚雪球，我们小时候滚过雪球，尤其是从一个坡度比较大的地方往下滚，它会越滚越大。第二个爆点，就是雪球在滚的时候不是很顺的往下走，它是不断地跳跃往下走，这样就有一些你不知道的爆点在爆发。在这种情况下，我个人觉得，也是包括我们在美国的一些朋友跟我们讨论的时候也讲，可能次贷危机从目前的情况来看，最少最少要持续到明年下半年，也就是9到12个月。也就是爆点究竟还有什么新爆点会爆在未来的9到12个月还会不断地产生一些不可预见性的变化。而且我觉得，次贷危机会演变成信贷危机、演变成信用和金融危机，实际上从一开始很多专家学者提到这一点。

　　[张燕生]:我个人觉得，一个很重要的点就是从1991年3月以来的美国IT革命，是创造了最长的新经济周期。这个新经济周期，创造了最长的新经济周期需要一个调整。我个人觉得是分两步调的：第一步就是2000年下半年IT泡沫的破灭，第二步就是去年美国楼市的泡沫破灭。两次调整，既然是调整，就不会是一个单纯的事件，这个事件仅仅是导火索。

　　[主持人]:时间在不知不觉当中就过去了。刚才两位专家都做了非常精彩的分析，大家都认为，央行这次二率齐降出台的是非常及时、非常有效，充分体现了预见性和灵活性，同时也有利于减轻企业的负担，有利于结构性的支持中小企业灾后重建。同时，对我们股市和楼市也是一个中长期的利好。美国的次贷危机可能还会继续延续，我们将进一步做好应对。所以非常感谢两位专家对于当前金融热点的精彩分析，同时也感谢各位网友，下期“经济热点名人访”节目再见