《名医讲堂》人体的根是什么(文字实录)

嘉宾陈小野与主持人佟彤
一 伤肾就是伤根
1 肾是人体的根
主持人：各位网友，大家下午好！这里是MSN中文网的直播间，我们今天的话题是一个学术性的话题，其实也是很有趣的话题，我们预报的题目是人体的“根”是什么？上期做过一个“什么情况是肾虚”的节目，大家对这个话题很关注，一个是因为肾虚是经常涉及到的一个概念，同时肾虚和生命、人体的根都有直接的关系。上次讲了关于肾虚临床性的可操作的具体方法的东西，今天我们请到的是中国中医科学院中医基础理论研究所研究员陈小野教授，他从医学的角度、哲学的角度给大家解释真正人体的根在哪儿，之前大家有很多的理解，也有很多的误区，但是真正人体的根在哪儿，怎么样通过人体的根养生？这是我们今天的话题。
陈教授，下午好！
陈小野：大家好！
主持人：请您先给大家清晰的定义一下什么是人体的根儿？
陈小野：肾是人体的根儿，这个概念是正确的，它为什么是人体的根？因为它是进化比较原始的部分。身体里面凡是在进化或者发育上比较原始的东西，就是人体的根。
主持人：您说到相对比较深奥的概念，“进化”已经是相对大的医学的概念里面了，但是这个大的概念比较方便大家了解身体哪个是高级的，哪个是低级的。
陈小野：人从一个受精卵到胚胎、成人，这是一个生物进化的过程。
主持人：整个配备成形到成人的过程是一个生物进化的过程。
陈小野：对，这个过程是从低级到高级，从原始的东西到后来高级的东西。比如我们说肾虚，往往是在发育中出现问题，发育比别人慢，或者停滞在发育的比较低级的阶段，这就是肾虚。为什么说肾是人体的根，而这个根指的是人体比较原始的东西。
主持人：我们前一段说过性早熟的概念，还有一个根性早熟对着的概念——发育迟缓，不长个子，很晚才能站起来走路，这是中医讲的肾虚，始终处于很低级的状态。
陈小野：对，这就不容易治，这是属于人的先天性不足。
主持人：好象是进化程度上比别人迟了一步。
陈小野：对，您刚才说的在中医里面叫做“五迟五软”，“五软”是小孩长的迟，走路也迟，说话也迟，长头发也迟，长牙齿也迟；“五软”是手、脚、脖子、头、肌肉都软。
主持人：记忆力也差。
陈小野：对。中医里面，肾虚是影响发育的，解颅，头的骨缝不容易闭合，在西医来说，可能是脑积水等疾病，但是从中医来说，最重要的还是肾虚。
2 肾虚影响发育
主持人：就是发育的很低端，计划的不好，是吧？
陈小野：对。还有一个是先天愚形，这种病在中医来看主要是肾虚，它的表现基本上也是发育上有问题。
主持人：如果他能够活到17岁、17岁的话，他的智力可能也就是2、3岁。
陈小野：人进化最高的就是智力，先天愚形最重要就是智力不行，其他的方面骨龄要小于年龄，骨头不容易闭合。
主持人：就是说，很低等的生物在死之前的一秒钟还在发育，但是作为人这种高等动物在18岁就停止发育了，他还能够活很久。其实骨构的问题，还是归结于中医的肾虚、低等，骨头发育的很慢，而且一直在发育中。
陈小野：还有先天愚形的是四肢短，从鱼到哺乳动物到人，四肢是不断伸长的，人喜欢就是因为它好看，人喜欢就因为它符合进化原理。
主持人：我们看一个人矫健，四肢长，这肯定好看。
陈小野：甚至我看有一个小说里面说，这个人要找老婆一定要有脚跟的，就是说，小腿的肌筋要长，这种线条好，修长。修长就是因为她的四肢长。
主持人：其实人的审美代表了一种生命选择，怎么不看短腿的顺眼呢？不完全是审美这种后天性质决定的，可能是一个生物性的选择。
陈小野：人的情感基本上都来自于身体，只不过后来我们把情感单独说出来，把身体忘了。人有一阵子精神焕发，精神状态好，找一找原因，可能是最近涨工资了，人的精神和肉体离的不远。
主持人：有的小孩子生下来不哭只笑，他很壮，他没有什么主诉。身体很舒服，人如果是身体不好，性情也会相呼应。
陈小野：对。
主持人：人的审美，决定手长、脚长，人认同的一种美，其他他是对进化高度的一种选择。
陈小野：对，当然我们这里不是说手、脚绝对长就好，而是比平均值高一点。
3 肾虚会威胁到生命
主持人：既然是人体的根，中医的角度对肾是尤其重要的，对吧？
陈小野：是的。
主持人：肾衰会影响进化，影响他的生命。
陈小野：是的。如果一个人先天肾不足，就体现在整个发育过程中，我们说发育比较困难或者比较晚达到一个正常的高度。除了刚才说了“五迟五软”、先天愚形、解颅，还有就是小孩易感冒、复感，哮喘、过敏、过敏性鼻炎，这些是比较轻一点的，也是先天不足。小孩复感，往往到一定年龄就好了。
主持人：慢慢的就会健全一点了。
陈小野：人成人以后，对肾的一种损伤，如果这个人损伤到肾，损伤到根了，就会威胁到生命。
主持人：具体的举一个例子？
陈小野：比如说，中医有一个叫脱症，是伤到根了，怎么表现到伤到根了呢？口开，口合不上；手撒，手不能握拳头；二便（大小便）失禁，这些症状叫脱症。脱症很危险，要紧急的固元气、固肾。比如二便失禁，二便主要是跟发育也有关，与括约肌有关，小孩子大小便不容易把控得住，他必须长大以后，肾气足了以后才能用意志控制，你伤到那个程度了，就等于是伤到根了，就又等于回到孩子的时候了。咱们再说手撒，一般来说，人的肌肉有一个基本的紧张度，手撒就连基本的紧张度就没有了。这个基本的紧张度也是人早期的一个功能。
主持人：这也是进化出来的基本紧张度，程度进化低的话，他的紧张度肯定是低。
陈小野：撒手人寰。原来一个专家讲，孩子出生的时候都是攥着拳头闭着眼睛大哭，死的时候都是张着眼睛、撒着手。小孩是逐渐往高进化的起点，在死的时候又退化到最低层。
陈小野：是的。
主持人：很多老年人或者身体病重的人，脱症了，手也撒了。还有很多是昏迷的状态，其中有“三宝”，安宫牛黄丸是抢救的药物，安宫牛黄丸能治的还是有一线生机的。
陈小野：它不是一个补的药。
主持人：它是一个泻的药，把虚火和痰火泻掉了。但是到脱症的时候，没的可泻了，补都来不及了。到脱症的时候，都是伤到根的时候了。伤到根的时候，一种是本身这个孩子发育不足是根不足，还有一种什么伤害又让他回到这种状态？
陈小野：对身体的任何使用和任何伤害，最终都会伤到根。
4 可再生修复的器官会导致癌变
主持人：一个东西频繁的用，用到最后，就会伤到根，是吗？如果一个器官用到七八年的时候，肯定会耗损，最后就伤根，伤根最后会不会根癌症有关系？
陈小野：整体的根，可以说整个人有一个根，身体的各个部分它各自也有根，因为身体每一个部分它都有根，本身有一个从干细胞到成熟细胞的这样一个系统。如果每一个部分，它在不断的使用，或者在不断的受到伤害，最终它伤害到又变成一种干细胞或者癌前病变的时候，那么这就是伤到根了，回到最早的状态了。
具体的来说，从最简单的说，可以举两个例子。比如萎缩性胃炎，基本上其中有一些类型，它属于是癌前疾病或者叫癌前病变。老年人一解剖，大多数都有，因为他用了几十年了，自然而然在五十多岁的时候有一些改变，比如不典型的增生，这是一个例子。还有一个例子是男性的前列腺，很多男性的老人去世以后，国外解剖之后发现他本身有前列腺癌，这个东西刚才跟那个胃黏膜异样它使用了几十年，从原来一个成熟的前列腺组织又变成一个很初级的细胞，也就是癌细胞或者癌前的那种细胞。
主持人：其实你说的萎缩性胃炎也好、前列腺癌也好，之所以萎缩性胃炎值得拿出来说，因为它和胃癌有直接的联系，可能是癌前的一个前兆，可能又返祖到最原始的细胞状态。其实癌症现在有一个趋势，人真的到七八十岁、八九十岁的时候，很少有人逃过癌症这一关，未必是完全环境污染的问题，因为在美国有人对八十多岁以上去世的人做解剖，发现很多人身上都有癌症，虽然他们并不死于癌症，可能是似于心梗或者车祸，但是发现每个人身体都有癌症。按照你的理论来说，癌症其实就是一个衰老的必然产物？
陈小野：对，某一个部位，基本上身体绝大多数的部位，自己能够细胞再生修复的，凡是涉及到这些地方，都有可能涉及到。胃肠肯定是没问题，皮肤也一样，包括食管、黏膜，这些都是完全再生的；还有一些半再生的，肝和肾，这些都有可能。
主持人：哪些是不能再生的？
陈小野：不能再生的就是人的真正的神经细胞，不是说神经组织里面角质细胞，还有心肌细胞、骨骼肌细胞。
主持人：我们很少见到心脏癌，心脏太也跳了七八十年，怎么没有癌症？因为它不能再生。所谓“再生”，通俗地说，就是细胞自己给自己打补丁，补丁打多了就会变成一个癌症。是这样的一个解释吗？
陈小野：应该说，它重新长出来。
主持人：好象有一个斑痕的一个疤在那，然后这个地方不断的修复。
陈小野：这样反复的修复，它把能量用的越来越多，后来自己没有能量了，保留那种幼稚的地方，它就是癌症。
主持人：所有东西能够再生的地方都有癌。
陈小野：理论上都有可能。
主持人：心脏没有心脏癌，因为它不能再生；真正神经也没有神经癌一说。虽然长在脑子里，但和神经也没有关系，整个修复的过程其实就是一个衰老的过程。
陈小野：因为它是跟使用连着的，有使用就有耗损，有耗损就需要用能量，能量用到最后就没有了。
二 胃气断即根断
1 胃是人体的根
主持人：有很多人认为胃是根，因为中国人里面认为啊。这人能吃、胃气还旺的话，这人就能活，他生命的根本就能保障，你觉得胃是根吗？
陈小野：胃和肾都是根，因为肾主要是关系到的是性功能。胃关系到吃饭的功能，我们老祖宗说“食色性也”，这是两个者都是最根本的功能。这两个都是最原始都是根。
主持人：对于“胃”是根的道理，给大家讲一讲。
陈小野：最普遍的来说，如果说一个人久病，病的时间很长，出现没有胃气，胃气断了，他的根就断了。怎么看他的胃气断了？他一点都不想吃饭，这是一种表现；他不想吃饭，就一点都不想吃饭，这是一种情况；一种是不想吃的，反而特别想吃饭，这也是一种胃气断了的表现；还有一种是舌头上没有苔了，舌苔没有了，或者说这个舌苔呢，本身它不是说生在舌头上，而像浮在上面。这三种情况人的胃气有可能断了，经常慢性病的消化，胃气就断了。
主持人：同样在ICU病房打点滴，如果这个人能吃，他恢复的可能性就大，如果这个人不能吃，只能靠打点滴，这个人恢复的可能性就不大。
陈小野：西医统计过，胃口好的比胃口不好的这一组人，他们愈后的恢复要比没有胃口的病人好。
2 丹田与根的关系
主持人：能吃至少是一个指针。我们大家都知道中医有一个“丹田”的概念，在肚子的位置，它很重要，在养生中，它的位置也很重要。丹田或下丹田跟中医有关系吗？
陈小野：下丹田，我们说人真正的气力是要从下丹田发出来的，不管是练武术还是怎么样，像这个练气功的时候要意守下丹田，一按手下丹田，确实能放松，使血压降低；如果一手上丹田，一手按头顶正中百会穴，血压反而会升高。所以，丹田是根就是下丹田，一般来说，肚脐下面三寸，这个地方是根。
那么，这个地方是根，与肾是根为什么没有矛盾呢？因为肾涉及到生殖功能等，这都是下焦，在身体躯干的部分，靠近下方的要比靠近上方的要原始。
主持人：因为真正的关键的功能肯定都在肚子里面，在身体越趋近于躯干。
陈小野：比如盆腔是最原始的，然后是腹腔，胸腔的器官就比较现金。
主持人：所以，意守下丹田强身健体，这也是很有道理的。
陈小野：对。
主持人：很多人会很畏惧萎缩性胃炎，中医有一个药物很有要死，抑制癌变，并不是治疗胃的药物，是六味地黄丸，特别能够说明根的问题。
陈小野：根的问题，我们说是肾，肾在身体的下焦，在躯干的下方，这个地方大概的功能都很相似。我们也说，每一部分，你只要损伤到它的极点，你就伤肾了。如果说根本就跟下焦没有关系，比如食道癌之前的阶段，已经伤到根儿了，我们知道食道癌有几个原因，比如亚硝酸盐，它就损伤到这个部位，这个部位单独的有损伤，这个部位反复的增生、病变，这个时候就损伤到根了，六味地黄丸就能够延缓、逆转这个过程，能够防止它癌变，向好的方面转过来。
主持人：食道性癌前变、萎缩性胃炎的癌前变，还有哪些？
陈小野：咱们先岔开一下，像心肌、脑细胞，它要虚的话可以虚到极点。伤到肾的程度，它不是说变成一种癌前的细胞。
主持人：它变成一种能力的衰竭。
陈小野：它就是有功能的细胞的萎缩和率死，然后结缔组织替代它的位置，它整个功能就降低了。
 
3 伤肾的危害
主持人：就像是心衰或者老年痴呆，就是神经细胞的损伤，虽然它不能修复、没有癌变的可能，但是本身耗空了，心脏虽然没有心脏癌的出现，但是它有心力衰竭的可能。这个非常有意思的是，这两个的治疗，用中药的话，全部要用补肾的药，并不是单纯的补脑或者单纯的补心。
陈小野：无论是脑的损伤，还是胃黏膜的损伤，还是心脏的损伤，伤到极点都是要补肾，比如六味地黄丸。
主持人：我们之前也讲过，痴呆的时候，用的药都是补肾的药，而且相对都是比较贵的，甚至还用到髓方面的药。中医讲水气凌心。
陈小野：水气凌心，心脏心衰的过程，从中医的过程来看还是有发展的，比如心气虚，再重一点就是心阳虚，在心阳虚的情况下，用的药跟补肾的药都差不多。
主持人：所有的器官，只要反复使用、超负荷的使用，到最后都是向衰老、向进化低程度的回归。
陈小野：对。
主持人：如果这个人身体的根伤了，整个人的意识也会随之变化，因为中医还有一个原神的概念。
陈小野：原神是神的根，就是说如果伤肾伤到根了，那么从意识这个角度，那么就说从一种能够有意识的思维、无意识初级的一种思维。脱症已经是伤到根了，除了我们刚才说的脱症会表现手刹、二便失禁，同样会出现失神，眼睛呆滞，没有精神上的反应，做一个重复的动作，比如在重复的摸什么东西，在脑子里会出现很多幻觉。这种情况下实际上就是原神，按照中医来说是“识神退位，原神显露”，中医就是伤到根了。
主持人：原神显露很多时候是病危并重的特别典型的情况，比如老年人脑血管意外，在急救的过程中可能就会频繁的挫被子的边，无意识的重复这个动作的时候，这个表现往往病情危重的时候，慢慢的配合意识的幻觉，胡说八道，这种状况很糟糕，其实就是原神伤到根了。有的时候家属不知道，以为是病人的被子不舒服，其实病人完全没有意识，这是一种病危的征兆，这也是医学上的经验之谈。
陈小野：对。
4 什么是肚子“思维”
主持人：您还提到“肚子思维”？
陈小野：我们这里说“用肚子思维”不是一个很科学的概念，但是大的方向不会错的，我们所里原来有一个老的病理学家说过，肚子里面有一个太阳神经虫，他说这是一个腹脑，他认为低等生物就是用这个东西来思维的。实际上，现在也有人有这种说法，说腹脑是代表潜意识。
主持人：潜意识在肚子里？
陈小野：实际上是一回事，潜意识有不同的层次，神经系统从高到低分成很多层次，这个潜意识也有很多层次，前意识本身也分高低。所以，大体上说，说太阳神经虫用肚子思维是一种潜意识的思维，大的方向上没有问题。
主持人：您提到哺乳动物的恒温，这是怎么讲呢？
陈小野：我们知道，中医的虚症基本分为两个阶段，一个是气虚，气虚是干什么都没劲，甚至体温也正常。再这样虚下去以后就变成阳虚，手脚发凉、怕冷、晚上尿多等。这种情况下，身体上保持恒温的功能出现了问题，身体保持恒温的功能是哺乳动物和鸟类才有的功能，爬行动物就没有这种功能了，它随着外界温度的变化而变化。这个功能在人的发育过程中是比较初级的功能，比如小孩刚出生的时候，它的恒温功能也很差，身体保持的温度不太恒定，必须长到一定的岁数以后，肾阳要起来，肾气要充足了才能真正的进入恒温。如果虚到这种程度，连这个功能都破坏了，又返回到初级状态了。
5 阳虚会导致根伤
主持人：这个人做什么事都有气无力的，逐渐的发现还添了怕冷的毛病，这说明虚弱的程度加重了，而且伤根的高度上去了。
陈小野：是的。
 
主持人：老年人也是跟孩子一样，衰老是一个返祖的现象。
陈小野：癌症本身就是伤根的，伤根本身就会表现为这些，这些东西都是相关联的。
 
主持人：我们之前来过的一个教授说摸脉能够摸到癌症，他表述不出来，但是摸完脉以后很不舒服，同时还有就是温度低，觉得阴森森的，阴冷，往层次低的那方面，有回去了。手脚冰凉或者阳虚的人，往往是癌症容易患的体质，因为阳虚的人已经往低层次走了，只是癌症没有定位，但是你具备这个体质了。
陈小野：阳虚还是比较浅的一种根伤。
主持人：有一点对大家有一个提示作用，北京肿瘤医院的徐教授，他是科班的西医的外科医生，每年癌症肿瘤日的时候，记者老问他有什么办法预防癌症康复，他提出一点，在太阳底下扩胸。首先，太阳是阳气，和冰冷的相对，扩胸肯定是振奋阳气。西医也很认同，中医说的阳虚、伤到根，都是疾病或者癌症发生的基础。您刚才说的这一点特别对，如果人体从温度上、功能上变成温度的改变的时候，体质肯定是在下降的。
陈小野：是的。
三 容易被忽视的根
1 脚后跟是不是根
主持人：您一开始提到“脚不是根”，大家都觉得脚跟、脚后跟，是不是脚是根？但是你在这里面说到直立对于人体的根很重要。
陈小野：脚步是后发育的，咱们说肚脐是根，只不过外形上像根，但是实际上不是那个意思。“人老脚先老”，是有这种说法，也有可能是正确的，我没有认真的去验证。生物进化都是这样说的，进化程度最高都是先老，最早老的是大脑皮层和心肌，进化越高，越早老。
主持人：它好不容易进化完了，还有几天又老了，它的黄金时间非常短。
陈小野：对，它成熟越晚，衰老越快，这是一个生命学的。
主持人：用来保证它的优质？
陈小野：不，因为它就像是一个山峰一样，你到了顶峰一样，你最快上去，你就最早离开山顶。人的发育就是这样的一个过程。如果说“人老腿先老”，腿不是一个根，是一个末尾。
主持人：你为什么说直立与否能够判断这个人体质下降与否的一个很重要的标志呢？
陈小野：因为人从猿猴进化到人最后一个关键的缓解就是直立，这里面有一些具体的指标，有一些具体的改变，比如形成颈部的弯曲和腰部的弯曲。比如膝盖本来如果说是趴的话，只承受一部分的作用，而站起来之后就承受全身的重量，这是技术上的一些指标。人老了以后，包括肾虚，腰腿酸软，直不起腰，又变成趴着的了，人直不起来。
主持人：而且人在衰老的过程中也会腰酸腿软，是特别典型的症状。
陈小野：对，只要伤到这个地方，就说明已经伤到肾了。
主持人：我听过很多的老中医跟我说，看这个人能不能长寿，走路脚跟着地不着地非常重要，我们老说一个人走路噔噔的，身体特别的结实。走路不着地，和肾虚有关系？
陈小野：从猿猴进化到人，猿是怎么走路的？我没有考证，估计有关系。
主持人：所谓脚跟不能着地，还有一种准爬行感，不是直立的特别坚定。我见过两个例子，脚跟不着地，都是早夭。说这个人脚是否是落的噔噔的，还是一个身体是否健康的指标。它至少说明了，他远离了人应该有的体态的时候，肯定都是病态的。
陈小野：很多情况下，很多我们考证的情况下，远离人本应该有的体态下，都是返祖的状态。
 
2 流口水也是伤根
主持人：你还说到口轮匝肌、膀胱括约肌、肛门括约肌也是伤到根。
陈小野：咱们先说扣留口轮匝肌，小孩容易流口水，有很多原因，比如长牙齿，口水分泌多一些，可能吞咽功能又不太强。但是我总觉得与口不容易闭合、闭合的力度不够有关系。小孩容易流口水与口轮匝肌有关系。比如先天愚形，甚至脱症，这些东西都是联系在一起的，只是程度不一样、时机不一样，有的是没有发育起来，有的是慢性的等等，这些东西都是连在一起的。
主持人：如果一个人很出神的被人吸引，可能就是没有意识的张着嘴，在那一瞬间很傻的样子，傻忽乎乎的样子是张着嘴的。很多人在40岁以后发现睡觉的时候流口水，这已经伤到根了。
陈小野：流口水，更浅的就是脾虚，再深一点就是不光是睡觉流，也许白天就流了。
主持人：而且口水还很多，口水增多了。
陈小野：口水增多了，分泌的多，交感神经不太兴奋，互交感神经也是一种根，它进化的是比较初级的功能。
主持人：阳气不足，不能把水液蒸化掉，就流哈喇子。如果二三十岁就这样，那肯定已经是提前伤到根了。当然，你还提到二便失禁的问题。
陈小野：小孩对大小便的控制不能那么随意，不能有意识的控制，控制性比较差；到了老年以后，他是想控制，但是控制不住。
 
主持人：如果伤到根，可以看到括约肌，可以通过人的意志为转移的。
陈小野：比如说一个人被掐死或者上吊死，最后一个阶段都是大小便失禁。
主持人：有的人说吓的都尿裤子了，紧急伤肾了，大小便都失禁了，一次性的伤根。
陈小野：对，这是属于急性的伤根，这是从情智的角度来说。
3 不接地气会伤根
主持人：你还提到人接地气就会有根了。
陈小野：我们经常说，现在的小孩接地气少，因为现在都住高楼了，住高楼、接地气少跟小孩体质弱有没有关系？还是有一些关系的，我也看过一些文章，自己也琢磨一下，可能有两个方面的关系。一方面，你到外面春游或者秋游，把草木折断，闻一下草木的气味，你会感觉很舒服，会有很舒心的东西，整个身体的感觉都不太一样，小孩接触它们也同样有好处。另外一方面，一般土地、沙地、草地，它都有一些抗原，这些抗原我们人类早期都接触过了，因为早期是和它们共生的，接触了这些抗原，对身体有一个最基本的免疫系统的培养。
主持人：现在孩子的过敏性哮喘、过敏性鼻炎特别多，为什么？因为我们不接触地气了，我们已经对那些原来与我们共生的东西陌生了，已经把它当成敌人了，所以现在哮喘高发，尤其是在城市里面。医生给一个概念说，越干净的地方，得哮喘的越多。所谓这个“干净”就是不接地气，地气不接，该有的抗原都忘记了。
陈小野：这是一个比较肯定的结论。
主持人：原来还有一个更极端的国外的学者，怎么样能够使你的孩子避免哮喘的发生？生孩子的时候，家里养一头牛，让它提供一些你平时接触不到的抗原，慢慢的就练出来的。
陈小野：这个例子很对，我们看到报道，国外养生动物的人会有30%的人出现过敏，但是国内这些圈子的人没有听说过有谁过敏。因为国外养动物，把动物和人隔离的很厉害，咱们中国比较简陋，基本上可能比较规范一些，但是原来和生物接触交流的比较多，没有什么过敏不过敏的。
 
4 怎样养护你的根
主持人：这个接地气含义很广，一个是大自然，一个是抗原的问题。说到根有很多东西，包括肾、胃等等，都可能根中医的人命的根有关系。对根的养护肯定是一个大法，你对养护或者养生有什么观念？
陈小野：最关键的是我们首先要认识到，对于高等生物，用大树来比喻，有根才有干，然后有枝、叶、花，这些枝、叶、花是属于高级的功能和低级的功能，对于高级的生物来说有一种分离的趋势，往往用高级的功能控制低级的功能。我们用放松的方法来养根，因为放松就是把高级的功能减弱了，人为的放弃掉一部分。这种情况下，低级功能就会舒展，根就会自然了，约束就会少一些。
主持人：自己的约束就会少一些了，放松肯定是一种方法。还有少消耗？
陈小野：少消耗也是一个根本，这两个是根本。如果咱们按照西医来理解身体学的话，它是一个网络，网络的各部分完成功能。从中医角度来理解，从一个低潮到高潮要退回来的过程，这个过程从根到你的枝叶，然后又回来。从任何角度都是这样的，比如人的一辈子，从低级到高级最后衰老又回来了；一天也是如此，一天早上睡眠的时候，人体最原始的功能发挥作用，从你一醒，你的交感神经等开始发挥作用，高级功能都在肝火，低级功能受到约束，这是人的高潮的时间，到晚上睡觉的时候又回来；从做一件事来看，这件实可能要花两天、一个月，从一开始正常的状态到应急，应急完成以后又回来了。就像张健度海的过程，从开始准备到最后游完，是一个从涨潮到退潮的过程。就是说，从中医的角度来说，它所有的生理功能都可以理解为一个涨潮退潮的过程，这个退潮的过程可以说是任务完成了又回到原点，人的能量在不断的涨潮过程中消耗掉，它是从根上长出来的，你把能量消耗完了，根有就没有了，根也就断了。从护根的角度来说，就是少涨潮，少消耗。
主持人：作为一个身体的养护来说，怎么样少呢？不运动、少吃饭？
陈小野：应该怎么说呢？应该说，生命是静止的，或者说生命是静止的为主，然后再结合生命是运动的作为一个辅，这样理解比较正确。生命本来是静止的，你的能量早用完就早完，运动要限度。如果从健康的角度，控制在本能的方面。
主持人：如果你不做运动，可能会憋的上火。
陈小野：这种情况下要运动，但是总的来说，凡是运动就要消耗能量，生理的能量是有限的，你消耗完了就没有了。
主持人：这个准则具体到吃饭或者其他方面，你平时用食物或者药物的养生方面，如果是你，你怎么做？
陈小野：总的来说，少做，一动不如一静。比如说，我记得改革开放之初，香港人到内地，演艺界互相接触，他们谈话说内地的女孩子的皮肤比香港人好得多，因为内地女孩子没有夜生活、没有化妆，因为睡眠是对睡眠最有帮助的。我们知道国外西方化妆的人比国内人化妆的多一些，老了以后有“皮革脸”，因为真皮受到刺激，就和皮革一样，洗去化妆品以后很难看。所以说，多一事不如小一事。人的生理是靠氧化来提供能量的，如果额外的提供一点氧，却觉得精神好，但是等于提前消化了。
主持人：用减法养生，这也都是根据我们之前想说的生命根的特点来得出的用减法养生、多一事不如少一事，陈教授讲可能不是操作性特别强的，但是给每个想了解养生或者想了解中医的肾、中医的根的人一个很翔实的理论依据。稍后文字会挂在网上，谢谢各位网友的参与！谢谢陈教授！
陈小野：谢谢！