中国古代的杀伤武器:战国时弩箭射程达600米?[图] – 铁血网

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/28 05:33:25

中国古代的杀伤武器:战国时弩箭射程达600米?[图]

  • 砺兵2009 发帖于:中国历史
    发布时间:2010-4-30 9:36:00 查看原帖收藏复制链接
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    中国古代兵器中科技含量最高的非弩莫属。而在漫长的历史长河里,弩的记忆却又是最浅的。今人几乎无法说出弩的使用方法,对弩的威力更是知之甚少。其实,历史上汉匈厮杀,宋金对抗,弩的影子都若隐若现。那么,弩到底何时诞生?威力几何?又为何被淘汰出局?


    天下劲弩皆从韩出


    弩,是一种由弓演变而来带有控弦装置并可以延迟发射的远程武器。汉代的《说文》曰:“弩,弓有臂者”;《释名》称“弩,怒也,有势怒也”,意思就是弩是一种带有机具且威力大于一般弓的武器,所射出的箭有怒不可犯之势。其实,我们的先民们在射箭时很自然地感到在引弓时,既要用力拉弓,又要用眼瞄准,很容易因为双手抖动而不能射中,于是就在弓上加个木臂,在木臂上安个“机”,这样原始的弩就出现了。


    与弓相比,弩有很大优势,一是增加了延时装置,用弩机牙扣住弓弦,伺机扣动扳机即可发射,二是增加了瞄准装置的望山,有了规定发射方向的箭槽,大大提高了命中精度,三是弩不只靠臂力,还可以用脚踏等方式增加拉力,有的大型弩还可借助机械设备张弦,弩也因此可分为臂张弩、蹶张弩和腰开弩等几种。弩的优长是操作方便,一般人很容易上手。不过弩的不足之处也很明显:首先是张弩比张弓慢,不够灵活;其次是弩的力量越强,张弩等准备发射的过程也相应加长。虽如此,在弩出现的早期,这些缺陷表现得还不突出,因为当时军队的主力是目标庞大的战车,这正是为强弩设计的好靶子。当各国军队中都普遍装备了强弩后,传统的战车无法与之抗衡,这也成为战车被淘汰的要因。


    弩是什么时候出现的?目前尚无确切的结论,在新石器时代的文化遗址中,已发现了用骨片制成的弩机。在古籍和甲骨文中,也有关于商代用弩的记录,但那时用的是木弩,直到春秋时期,铜弩机出现,弩才逐步成为军队的重要装备,而真正在军队中大量装备弩,是在战国时期。除了先前提到的齐国,韩国也是弩兵强国。韩国曾装备威力强大用脚踏张的弩,文献中曾记载:韩国的劲弩能射到600步之外,难怪纵横家苏秦有言“天下之强弓劲弩皆从韩出”。除韩国外,秦弩也闻名一时,秦兵马俑坑二号坑内已有专门的弩兵队列,并出土了大量铜弩机。秦弩广泛应用于骑兵部队,推测可能的使用方法是秦骑兵先对敌军进行一轮弩箭压制,以期打乱敌阵。骑兵随后冲锋,这样可有效压制骑兵的劲敌--长枪兵。秦军骑兵的威名也与弩的广泛推广有关。


    汉匈作战良将劲弩

     


    到了汉代,统治者把弩看做比弓更重要的远射武器,特别是在汉匈作战时期,当时许多政治家在对比汉匈军事实力时,大多认为汉军在军事装备方面胜于匈奴的关键就在于远射的强弩和坚实的铠甲。例如汉文帝时期大臣晁错就很推崇弩,他认为用弩对付匈奴骑兵有3大优点:一是弩在匈奴弓箭的射程之外,就可以先行射杀敌人;二是弩箭的侵透力大,可以穿透匈奴骑兵的革甲木盾;三是以步兵、骑兵、车兵组成协同军阵,使车载强弩、单兵用弩与刀、戟等近战格斗兵器相互配合作战,以打击习惯各自为战的匈奴骑兵。实战证明,弩确实是对付骑兵的一种有效兵器。当时以弩制敌的战例很多,例如公元前99年,汉将李陵统领的5000先遣队曾被3万匈奴骑兵包围,当时李陵以大车为营,前部士兵持戟拿盾,后排手端弓弩,当匈奴冲击时,汉军千弩齐发,敌人应弦而倒,轻松击退敌人首轮进攻。尽管此战终因匈奴8万援军赶到而汉军弩箭用光而败,但以绝对劣势的步兵,抗击骑兵能初战告捷,直至箭尽援绝才败,已足见弩在步兵对付骑兵战斗中的重要作用。难怪李陵在兵败前曾感叹:如果能再有数十万弩箭,一定能全身而退。


    在汉弩的不断发展中,最突出的创新就是--瞄准装置的改进。战国时期的青铜弩机,在机牙后面铸有望山,望山有2个用途:一是在发射后将下倾的望山拉正使牙重新升直;二是张弦后,利用直立起的望山进行瞄准,使箭能较准确的射中敌人。弩箭发出后因地心引力和空气阻力的影响而呈抛物线的轨迹飞向目标,所以在射击远距离目标时必须考虑轨道的因素,由于强弩是利于远射不利近射的兵器,弩力越强射程越远,就越需纠正弩箭飞行时形成的偏差,上扬角度就可以在抛物线轨道下射中目标。而如何在战场条件下,迅速决定上扬角度的大小是一个难题。古人摸索出依靠勾股定理,利用望山、弩箭镞、目标3点连成直线的办法,用于远距射击。为了使士兵能在战斗中迅速瞄准目标,汉代增加望山的高度并在上面增加了刻度,这大大提高了发射弩箭的精确度,在满城刘胜墓中就曾出土望山上带刻度的弩机,这至少说明在公元前1世纪初这种新的瞄准方法已经使用。或许可以说,这种带刻度的望山是现代枪械上表尺的最原始形态。


    汉魏时期,还出现了一种可以连续发射的弩。蜀汉诸葛亮在战国时期防身用的小型袖珍连弩的基础上加以改进,创造出了一种叫做“元戎”的新式连弩。这种弩的弩臂中装有箭匣,箭匣可容长8寸的铁箭10支,一次装填,可连续发射10次,大大提高了射速,虽然射程较近,但在骑兵快速冲击至近距离时,可于强弩之后、格斗兵器之前发挥快射作用,以增大杀伤力。三国时,不仅蜀用连弩,魏国也有。在魏国第三次伐辽东之战时,主帅司马懿就曾使用连弩射击城防兵士。遗憾的是,这种连弩的具体形制已经失传,不过在当时专门讲“射法”的书就有8种之多,其中就有《望远连弩射法具》15篇,由此可知连弩在当时的使用较为普遍。


    西晋灭亡后,匈奴、鲜卑等少数民族先后进入中原,这些原以游牧为业的民族,长于传统的弓箭骑射,此时的中原沙场上,纵横驰骋着弯弓跃马的彪悍骑兵。随着马镫的普遍使用,以及甲骑具装的流行,使得自西汉以来一直雄踞战场上的强弩步兵,渐渐势衰。只有偏居江东的汉族军队中,还在使用强弩。


    四夷畏服中国劲兵


    弩的使用在唐宋时期达到又一高峰。当时的弩主要有:臂旅弩、角弓弩、木单弩、竹竿弩、伏远弩5种。唐代重视士兵对强弩使用的熟练程度,无论是御林军还是骑兵,所选兵士都对使用弩的熟练程度有很高的要求。

     


    宋代,由于传统的军马产地--河套地区落入西夏人之手,因此宋军只好以步兵为作战主力,而步兵兵器又以弓弩为主,弓弩兵在宋朝占六成以上。因此宋代统治者很注意发展弩,当时官修的《武经总要》甚至称弩是“中国之劲兵,四夷之畏服也”。宋代的弩有蹶张弩和床弩2种。公元1068年,李宏发明一种蹶张弩,叫神臂弓,这种神臂弓采用足力上弦,由一人发射。射程可达370多米,可贯穿重甲,故成为北宋军队体系中最重要的主战兵器。作战时,宋军一般都在阵前设置拒马,刀枪手居前掩护,弓弩在后。当敌军近至300米时,令一神臂弓手起立射之,若可入敌阵,则神臂弓手俱发。接近到200米时,弓箭手起立平射,若箭入敌阵,弓箭手起立射之。当敌至拒马,则枪兵与之肉搏。宋时常年与西夏作战的西北军,就擅长使用弓弩压制西夏骑兵,种师道率军救援东京的战斗中,曾成功依据地形用神臂弓压制住金骑兵的攻击。


    北宋时床弩盛行。所谓床弩,就是将一张或多张弩安装在床架上,绞动床弩上的轮轴来张弓装箭,多张弓的床弩一般是很多人来绞动轮轴,由于用几张弓合力发射,其弹射力远远超过单人使用的擘张弩、蹶张弩。《武经总要》中记载有双弓床弩、三弓弩、次三弓弩等多种。三弓弩是在床架上的前侧安置两弓后置一弓,用绳轴绞动张开,大的需70人方能张开,射程约500米。这种大的床弩在使用时分工明确,瞄准和射发都有专人管理。床弩所用的箭有大凿头箭、小凿头箭、一枪三剑箭、踏橛箭等,这些箭特别坚利,如踏橛箭射到城墙上,人可踏着它登城。澶渊之盟,北宋能取得较公平的条件,一定程度上与宋军在阵前用床弩将契丹大将萧达览射于马下,导致契丹人心生惧有关。


    面对灵活多变的骑兵部队,弩的射速逐渐制约了它的威力,为此宋军在与金军作战时,多采用迭射法射箭。所谓迭射,就是前后排为3列,第一列发射时,第二列准备,第三列装箭,发射后第一列退至第三列位置装箭,第二三列进到第一二列位置,轮番发射,最有名的迭射法战例就是公元1131年宋金和尚原之战,宋将吴蚧采用迭射法,配合夜袭、侧击及断粮道等战术,大败完颜宗弼所率金军主力,获得宋金战争中为数不多的大败金军主力骑兵集团的胜利。这种迭射法与几百年后火枪三段连射法原理,如出一辙。


    火器兴起强弩之末


    弩与弓相比,在精确度、杀伤力上有着极大的优势。西方当代兵器专家曾经测试过弓和弩的精确度,在距离一定的情况下,弩几乎每发必中,而弓大概要四五发才可命中一次。而且弩对类似人体的硅胶目标侵彻力可达近5厘米,人体一旦命中,生还基本无望;而弓只能穿透2厘米左右,还比较勉强,人体命中后,还具备一定的行动能力。  尽管弩在宋朝达到了一个顶峰,但强盛背后难免就是危机。宋朝时期火器开始流行,金灭北宋战役中,金国就使用了数门威力巨大的火炮轰击汴京的城墙。此后,火器渐渐出现小型化的趋势。而弩却在价格、使用简便性、可靠性、射速、射程等几个方面,都存在较明显的劣势。这些劣势,在英法百年战争中的克雷西战役中暴露无遗。 随着火器的广泛传播,火器对弩的替代效应越来越明显。公元15世纪左右,东方和西方的弩都基本退出了战争的历史舞台,成为了一种打猎的娱乐工具。中国明清朝时期,诞生了弩中最先进的连弩,后世所传的诸葛弩,应该是这一时期发明的。但这种弩的威力较小,更多被用于地主家看家护院,并未被装备军队。



    本文内容于 4/30/2010 9:36:37 AM 被砺兵2009编辑

     

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     以下是引用wangt 在第34楼的发言:
     以下是引用hongmajia 在第33楼的发言:
    ......
    这个不清楚,谁也没有见过啊,现在连仿制品都没有,怎么说!
    所以我认为不可信,那么牛的东西居然失传了。
    每秒500米,太夸张了,和炮弹差不多,这个速度下去,射程怎么可能只有1500米。这个速度明显是这个仁兄想当然杜撰出来的。没普及和流传下来的原因是,这东西准备和发射需要时间估计较长,而且造价不低,操作时需要的人手也多,转移也不方便,威力大,从设计之初就只是适合做攻城武器。
    你说的是宋朝的三弓床弩吧,是古代冷兵器远程武器里射的最远的。好像要100人同时操作。威力虽大,但其他方面却不行,在那时就是攻城和守城用。[加为好友]50楼 cpa404 海军 下士 发表于 2010-5-1 17:03:09  以下是引用wangt 在第34楼的发言:
     以下是引用hongmajia 在第33楼的发言:
    ......
    这个不清楚,谁也没有见过啊,现在连仿制品都没有,怎么说!
    所以我认为不可信,那么牛的东西居然失传了。
    每秒500米,太夸张了,和炮弹差不多,这个速度下去,射程怎么可能只有1500米。这个速度明显是这个仁兄想当然杜撰出来的。没普及和流传下来的原因是,这东西准备和发射需要时间估计较长,而且造价不低,操作时需要的人手也多,转移也不方便,威力大,从设计之初就只是适合做攻城武器。[加为好友]49楼 zspzico 07海军 少尉 发表于 2010-5-1 16:30:08  以下是引用w723821268w 在第45楼的发言:
     以下是引用迷彩鸽子 在第37楼的发言:
     以下是引用w723821268w 在第30楼的发言:
    “秦弩广泛应用于骑兵部队,推测可能的使用方法是秦骑兵先对敌军进行一轮弩箭压制,以期打乱敌阵。”
    第一次听说弩主要应用于骑兵部队,长见识啊……
    不知道可以多学习,人家说的没有错,秦国骑兵是配弩的
    1、他说是“广泛应用”;
    2、我得知的材料是那时的骑兵是广泛配弓的,而不是弩。
    我可能见识偏颇,所以还得麻烦您找个权威点的材料让我心服口服。
    秦的骑兵没有马镫,用弓不可能。[加为好友]46楼 我是回帖的好人 陆军 列兵 发表于 2010-5-1 13:57:16可是实战的时候火枪的速度确实比不过弩的速度啊,想想战国时候的秦朝的弩,三连发,速度和威力确实是比明朝时期的火枪要好的多!!可能真的是由于养护成本,制作成本过于高昂的缘故吧![加为好友]45楼 w723821268w 陆军 列兵 发表于 2010-5-1 13:26:48  以下是引用迷彩鸽子 在第37楼的发言:
     以下是引用w723821268w 在第30楼的发言:
    “秦弩广泛应用于骑兵部队,推测可能的使用方法是秦骑兵先对敌军进行一轮弩箭压制,以期打乱敌阵。”
    第一次听说弩主要应用于骑兵部队,长见识啊……
    不知道可以多学习,人家说的没有错,秦国骑兵是配弩的
    1、他说是“广泛应用”;
    2、我得知的材料是那时的骑兵是广泛配弓的,而不是弩。
    我可能见识偏颇,所以还得麻烦您找个权威点的材料让我心服口服。[加为好友]44楼 freemanazi 陆军 少尉 发表于 2010-5-1 10:47:06当年蒙古军队的厉害大家是知道的,可就是这个腐败堕落的南宋,楞是顶住了三百多年,最后还是因为被大包围了才灭的国,可想而知没点真本事是不可能办到的,我倒觉得南宋王朝一直被舆论误导了,说赵氏南渡后胸无大志倒也可信,但一定要说南宋军队腐败透顶毫无战斗力是很荒谬的[加为好友]42楼 137085015 07中国武警 中尉 发表于 2010-5-1 9:46:15  以下是引用wanyn2003 在第10楼的发言:
     以下是引用戴眼镜的狐狸 在第9楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    一箭射杀可能是误传,应该是火力覆盖
    当然!肯定射了不止一箭,但这么大的箭枝,一箭足以射杀一个人!
    在以前,那是远程火炮部队,直到元朝的大火冲出现[加为好友]41楼 lixiyun 陆军 中士 发表于 2010-5-1 9:29:53战国时期的弩达到600米射程相当困难,中国古代计算射程的尺度是步,每一步的距离据考证是按当时君王平时走路每一步的距离来测算,由此可见现代考古所推测的600米是不科学的。[加为好友]39楼 迷彩鸽子 武警 下士 发表于 2010-5-1 8:00:14  以下是引用wangt 在第34楼的发言:
     以下是引用hongmajia 在第33楼的发言:
    ......
    这个不清楚,谁也没有见过啊,现在连仿制品都没有,怎么说!
    所以我认为不可信,那么牛的东西居然失传了。
    中国几千年战争基本就没停过,各种武器的发展可以说已经到了登峰造极的程度,古代的大型攻城装备你见过几样?现在有谁知道具体怎么做?你不能说他没存在过吧[加为好友]38楼 迷彩鸽子 武警 下士 发表于 2010-5-1 7:57:29  以下是引用wangt 在第34楼的发言:
     以下是引用hongmajia 在第33楼的发言:
    ......
    这个不清楚,谁也没有见过啊,现在连仿制品都没有,怎么说!
    所以我认为不可信,那么牛的东西居然失传了。
    失传的东西多了去了!越王勾践剑你知道吧?上面的那种斜方格花纹至今做不出来[加为好友]37楼 迷彩鸽子 武警 下士 发表于 2010-5-1 7:55:46  以下是引用w723821268w 在第30楼的发言:
    “秦弩广泛应用于骑兵部队,推测可能的使用方法是秦骑兵先对敌军进行一轮弩箭压制,以期打乱敌阵。”
    第一次听说弩主要应用于骑兵部队,长见识啊……
    不知道可以多学习,人家说的没有错,秦国骑兵是配弩的[加为好友]36楼 懒糊涂虫 空军 下士 发表于 2010-5-1 1:20:48  以下是引用nrst 在第22楼的发言:
     以下是引用懒糊涂虫 在第2楼的发言:
    不要小看了古代了
    古代可以搞出来的东西,在现代高科技下,未必可以还原...
    就好像秦始皇陵里的剑,不仅有历经千年依然锋利的剑,据说还有一把被压弯了2000年,在搬起压在剑上的秦俑时,居然可以反弹笔直,差点伤人...
    更别说无法复制的陶俑...
    还有用玉石雕的老鼠,鼠须和真的一样细……现在根本做不出。秦始皇造的孽太大了……
    什么叫造孽
    时代不同,看待事物的习惯不同,就好像我们现在推崇火葬,但是在周以前都是活人陪葬的..战国初貌似也有不少...
    如果没有秦皇,那7国年年战争不断,该会死多少人..
    所谓的造孽,不过是一群儒生不忿不受重用而什么东西都往秦皇头上泼而已...
    最可笑的就是那孟姜女哭倒长城那段故事...故事本身很令人尊敬 但问题是
    明明是发生在齐国的,而且还是发生在秦皇出世前200年,左传里还有记载的事件,硬生生的泼到秦皇头上
    长城,不过是连接了原来几个长城而已,居然什么都往其头上泼....那原来6国修的怎么说,那明代不也修长城...
    秦皇在世时,造反的不过是一群6国旧贵族罢了...
    秦皇死后,才爆发一起起农民起义罢了...
    有时间可以去翻翻书...
    至于陵墓,更好笑,不过是大了点,那个朝代的皇帝不是一上位就开始造陵墓?一个个不都造了几十年...那一群群造完陵墓的人还能活下来么???这里面每个皇帝都会发生的事怎么都没人提,全踢到秦皇头上来了...
    哎~~~~~~~~~~~
    当说,秦皇敢重用一个13岁的甘罗,让其担任于宰相相当的高职!秦皇因为不听王老将军之言战败后,敢于到王翦处承认错误道歉,请老将军从新出山~~ 就可以证明其胸怀.和魄力...
    当当这2点,就可以说比任何一个皇帝都强....有几个人敢用一个13的宰相..........
    老李都未必比的上,老李还砸了魏征的墓碑...这也太.....

    本文内容于 5/1/2010 1:21:35 AM 被懒糊涂虫编辑[加为好友]35楼 37498631 07陆军 少尉 发表于 2010-4-30 23:45:04  以下是引用我是回帖的好人 在第11楼的发言:
    有个问题,既然弓弩这里厉害,以及弓弩的射程和射速要快于火枪,为什么宋军打不错蒙古,而明朝的时候却选择了火枪!!
    首先:制作费用高昂和保养问题。谁说宋朝没拿弩打蒙古了
    要知道神臂弓其实是弩。。。。。还有宋朝另外一个羌族人基于神臂弓的基础上又发展了克敌弓。比神臂弓射程远一些。
    其次:武器好可是架不住政治上的软弱和朝廷的腐败啊。。。
    而马超为什么选择火枪不是说弩不用了
    而是火枪已经有了是相互用的只是因为马超时期火枪在军队普及率达到一个前所未有的高度所以我认为是注意方向问题。
    而且,要知道虽然弩很厉害但是操作很麻烦。而且制作保养什么的都是有很多程序的
    而相比原始的火枪就没那么多工序,而且火枪有的好处就是能产生烟尘和巨响这可以惊吓战马和敌人。

    我自己想的不知道对不对。。[加为好友]34楼 wangt 陆军 中尉 发表于 2010-4-30 23:36:06  以下是引用hongmajia 在第33楼的发言:
     以下是引用wangt 在第31楼的发言:
     以下是引用hongmajia 在第28楼的发言:
    ......
    想问一下你怎么得出这个结论的???

    为什么要每秒500米?甲午战争时的大炮很多也是500米每秒但实际最大射程却近10公里(只考虑射程,不考虑精度),也就是10000米,为什么床弩只能射1500米?
    那个弩床主要靠弦还是靠臂?什么材料?
    这个不清楚,谁也没有见过啊,现在连仿制品都没有,怎么说!
    所以我认为不可信,那么牛的东西居然失传了。[加为好友]33楼 hongmajia 07陆军 上等兵 发表于 2010-4-30 23:26:07  以下是引用wangt 在第31楼的发言:
     以下是引用hongmajia 在第28楼的发言:
    ......
    想问一下你怎么得出这个结论的???

    为什么要每秒500米?甲午战争时的大炮很多也是500米每秒但实际最大射程却近10公里(只考虑射程,不考虑精度),也就是10000米,为什么床弩只能射1500米?
    那个弩床主要靠弦还是靠臂?什么材料?
    这个不清楚,谁也没有见过啊,现在连仿制品都没有,怎么说![加为好友]31楼 wangt 陆军 中尉 发表于 2010-4-30 23:24:06  以下是引用hongmajia 在第28楼的发言:
     以下是引用契丹面具 在第24楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
    ......
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    不考虑空气阻力射出的速度都要达到五百米每秒以上,还要同时射出几十只,这样的弩在城楼上能拉动吗?
    想问一下你怎么得出这个结论的???

    为什么要每秒500米?甲午战争时的大炮很多也是500米每秒但实际最大射程却近10公里(只考虑射程,不考虑精度),也就是10000米,为什么床弩只能射1500米?
    那个弩床主要靠弦还是靠臂?什么材料?[加为好友]30楼 w723821268w 陆军 列兵 发表于 2010-4-30 23:05:22“秦弩广泛应用于骑兵部队,推测可能的使用方法是秦骑兵先对敌军进行一轮弩箭压制,以期打乱敌阵。”
    第一次听说弩主要应用于骑兵部队,长见识啊……[加为好友]29楼 w723821268w 陆军 列兵 发表于 2010-4-30 23:00:35“当各国军队中都普遍装备了强弩后,传统的战车无法与之抗衡,这也成为战车被淘汰的要因。”
    第一次听说这是战车淘汰的原因,长见识啊……[加为好友]28楼 hongmajia 07陆军 上等兵 发表于 2010-4-30 22:22:58  以下是引用契丹面具 在第24楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
    ......
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    不考虑空气阻力射出的速度都要达到五百米每秒以上,还要同时射出几十只,这样的弩在城楼上能拉动吗?
    想问一下你怎么得出这个结论的???

    为什么要每秒500米?甲午战争时的大炮很多也是500米每秒但实际最大射程却近10公里(只考虑射程,不考虑精度),也就是10000米,为什么床弩只能射1500米?[加为好友]26楼 1271151097 海军 少尉 发表于 2010-4-30 21:52:02  以下是引用契丹面具 在第24楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
    ......
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    不考虑空气阻力射出的速度都要达到五百米每秒以上,还要同时射出几十只,这样的弩在城楼上能拉动吗?
    这样的弩应该造不出,射几支箭弓弦拉力就分成几分,还要有这么远的射程,怎么可能呢?[加为好友]25楼 1271151097 海军 少尉 发表于 2010-4-30 21:48:23  以下是引用风帽穿甲弹 在第23楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
    ......
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    二位的数学水平让我佩服的五体投地。1000是四位数还是三位数?!吾对君之景仰犹如滔滔江水延绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾
    不好意思哦!本人一向容易搞错数位的啦...至于另一位仁兄小弟就不晓得了...呵呵...[加为好友]24楼 契丹面具 警察 三级警司 发表于 2010-4-30 21:35:54  以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
     以下是引用1271151097 在第16楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    你说的是宋床弩在城楼上于400外射杀匈奴大将吧?

    从来没听说过弩能射到3位数的距离的,正中目标更是不可能。
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    不考虑空气阻力射出的速度都要达到五百米每秒以上,还要同时射出几十只,这样的弩在城楼上能拉动吗?[加为好友]23楼 风帽穿甲弹 海军 上校 发表于 2010-4-30 21:26:35  以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
     以下是引用1271151097 在第16楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    你说的是宋床弩在城楼上于400外射杀匈奴大将吧?

    从来没听说过弩能射到3位数的距离的,正中目标更是不可能。
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    二位的数学水平让我佩服的五体投地。1000是四位数还是三位数?!吾对君之景仰犹如滔滔江水延绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾[加为好友]22楼 nrst 陆军 中尉 发表于 2010-4-30 21:23:24  以下是引用懒糊涂虫 在第2楼的发言:
    不要小看了古代了
    古代可以搞出来的东西,在现代高科技下,未必可以还原...
    就好像秦始皇陵里的剑,不仅有历经千年依然锋利的剑,据说还有一把被压弯了2000年,在搬起压在剑上的秦俑时,居然可以反弹笔直,差点伤人...
    更别说无法复制的陶俑...
    还有用玉石雕的老鼠,鼠须和真的一样细……现在根本做不出。秦始皇造的孽太大了……[加为好友]21楼 wanyn2003 07陆军 少尉 发表于 2010-4-30 21:20:22  以下是引用1271151097 在第19楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
    ......
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    同道啊!我也最爱看央视10套哦。

    有问题呵:床弩一般3张到5张大弓牵引,就算能达到1500米的射程,那怎么在城楼上拉开它?
    用绞盘,就是类似城楼上拉吊桥的装置。[加为好友]20楼 nrst 陆军 中尉 发表于 2010-4-30 21:19:44  以下是引用1271151097 在第19楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
    ......
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    同道啊!我也最爱看央视10套哦。

    有问题呵:床弩一般3张到5张大弓牵引,就算能达到1500米的射程,那怎么在城楼上拉开它?
    绞盘不就是一种理想的拉弩工具?[加为好友]19楼 1271151097 海军 少尉 发表于 2010-4-30 21:10:48  以下是引用wanyn2003 在第18楼的发言:
     以下是引用1271151097 在第16楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    你说的是宋床弩在城楼上于400外射杀匈奴大将吧?

    从来没听说过弩能射到3位数的距离的,正中目标更是不可能。
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理!
    同道啊!我也最爱看央视10套哦。

    有问题呵:床弩一般3张到5张大弓牵引,就算能达到1500米的射程,那怎么在城楼上拉开它?[加为好友]18楼 wanyn2003 07陆军 少尉 发表于 2010-4-30 21:02:26  以下是引用1271151097 在第16楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    你说的是宋床弩在城楼上于400外射杀匈奴大将吧?

    从来没听说过弩能射到3位数的距离的,正中目标更是不可能。
    我是在10套《探索发现》“秘境追踪”系列节目中介绍古代远射兵器中看到的,床弩原来射程就有1000米左右,改造后达到1500左右,床弩是多张弓叠加的合力,射程3位数应该合理![加为好友]17楼 金田雨 07陆军 中尉 发表于 2010-4-30 20:52:37中国古代对远程攻击武器的研究和使用远胜于国外.

    现在很多人照搬洋人的研究,说古代的远程武器只能射一百米!如果真是这样的话,中国人早就放弃这种武器了![加为好友]16楼 1271151097 海军 少尉 发表于 2010-4-30 20:47:49  以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    你说的是宋床弩在城楼上于400外射杀匈奴大将吧?

    从来没听说过弩能射到3位数的距离的,正中目标更是不可能。[加为好友]15楼 景深渊博 空军 中尉 发表于 2010-4-30 20:44:39  以下是引用1271151097 在第4楼的发言:
    有一次考古,在一座战国墓中发现了一把小型连射弩(2*10),可见早在战国时代中原就已发明连射弩。

    诸葛弩怎么成了明清时期的发明了?

    有文献说南北朝时期出现了5弓牵引的床弩,要动用牲畜才能拉开。
    南宋的时候还出现了一种100人一起拉的床弩,射程1800步
    本文内容于 2010-4-30 20:45:46 被景深渊博编辑[加为好友]12楼 哦买尬 武警 中士 发表于 2010-4-30 20:31:27要说弓弩还是秦国的重弩厉害,箭簇和小孩胳膊一样粗,和长矛一样长,一般的战国城门是挨不了几下的。最可怕的是一次齐射就是几千发。[加为好友]11楼 我是回帖的好人 陆军 列兵 发表于 2010-4-30 20:26:35有个问题,既然弓弩这里厉害,以及弓弩的射程和射速要快于火枪,为什么宋军打不错蒙古,而明朝的时候却选择了火枪!![加为好友]10楼 wanyn2003 07陆军 少尉 发表于 2010-4-30 20:02:34  以下是引用戴眼镜的狐狸 在第9楼的发言:
     以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    一箭射杀可能是误传,应该是火力覆盖
    当然!肯定射了不止一箭,但这么大的箭枝,一箭足以射杀一个人![加为好友]9楼 戴眼镜的狐狸 07陆军 上等兵 发表于 2010-4-30 19:14:48  以下是引用wanyn2003 在第6楼的发言:
    宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退!
    一箭射杀可能是误传,应该是火力覆盖[加为好友]8楼 zhanlii 07陆军 少尉 发表于 2010-4-30 19:10:49  以下是引用懒糊涂虫 在第2楼的发言:
    不要小看了古代了
    古代可以搞出来的东西,在现代高科技下,未必可以还原...
    就好像秦始皇陵里的剑,不仅有历经千年依然锋利的剑,据说还有一把被压弯了2000年,在搬起压在剑上的秦俑时,居然可以反弹笔直,差点伤人...
    更别说无法复制的陶俑...
    对,某些方面,现代不一定比的上古代的技术。[加为好友]6楼 wanyn2003 07陆军 少尉 发表于 2010-4-30 18:54:03宋代的床弩射程最远可打1500米,曾在一次守城战中远距离一箭射杀敌军元帅,迫使敌军撤退![加为好友]5楼 乌鸦飞翔 陆军 上士 发表于 2010-4-30 18:25:17强弓也能射600步,不过都一样,飘过去而已。相对弓,单兵弩唯一的优势就是掌握快,射速慢是致命的缺点。[加为好友]4楼 1271151097 海军 少尉 发表于 2010-4-30 16:19:57有一次考古,在一座战国墓中发现了一把小型连射弩(2*10),可见早在战国时代中原就已发明连射弩。

    诸葛弩怎么成了明清时期的发明了?

    有文献说南北朝时期出现了5弓牵引的床弩,要动用牲畜才能拉开。[加为好友]2楼 懒糊涂虫 空军 下士 发表于 2010-4-30 13:09:42不要小看了古代了
    古代可以搞出来的东西,在现代高科技下,未必可以还原...
    就好像秦始皇陵里的剑,不仅有历经千年依然锋利的剑,据说还有一把被压弯了2000年,在搬起压在剑上的秦俑时,居然可以反弹笔直,差点伤人...
    更别说无法复制的陶俑...[加为好友]