俞可平:中国民主增量发展

    对话嘉宾:俞可平（中共中央编译局副局长、北京大学中国政府创新研究中心主任）    

    基层民主、党内民主、协商民主、社会民主、人民民主……

    顺应时代潮流，回应人民呼声，30年改革开放，中国共产党领导亿万人民开辟了中国特色社会主义政治发展道路。人民民主是社会主义的生命，发展社会主义民主政治是我们党始终不渝的奋斗目标。党的十七大进一步指明了中国民主政治前进的方向。

    改革开放30年之际，记者专访知名政治学者、中央编译局副局长俞可平，请他对中国民主政治建设作简要回顾和展望。

    2008年11月19日,江西乐平市村党支部、村委会换届选举现场，村民投票“直选”掌舵人。朱定文摄

    两条腿走路：民主存量可观

    □民主是个大概念，但民主是个好东西，老百姓能真切感受到

    □中国民主进步，必须放到中国历史长河看，放到中国政治发展进程中看

    记者：近来，杭州地铁工地塌陷事故、甘肃陇南的群体性事件都第一时间在媒体上报道出来。可不可以这样说，普通公民从身边可感受民主的发展？

    俞可平：是的，民主是个大概念，三言两语，很难说清楚。但民主是个好东西，老百姓能真切感受到。这些事故、事件的披露，表明我们在信息公开方面的进步。2007年，国务院发布了政府信息公开条例，推行政务公开，提高政治透明度。信息公开就是民主政治的重要方面。

    记者：30年来，中国经济发展取得了巨大成就。但也有人认为，中国的民主发展与经济发展不相匹配，存在“一条腿短、一条腿长”的情况。

    俞可平：这是一种偏见和误解。一些人习惯按照西方多党制、全民普选和三权分立的标准，来衡量改革时期中国的政治发展，认为中国的改革主要是经济体制的改革，政治体制基本没有变化。

    中国的改革开放，是一个包括社会的经济生活、政治生活和文化生活在内的整体性社会变迁过程。我们一直是两条腿走路，从总体上说，政治体制是与市场经济的发展相适应的。如果没有民主政治的发展，就不会有经济的长足发展。政治体制对于经济发展的作用，在中国要比在西方国家大得多。

    不能简单用西方的标准来衡量中国。有些东西，在西方人看来，觉得很普通，没有什么了不起的。但是，中国民主进步，必须放到中国历史长河看，放到中国政治发展进程中看。例如，建设法治国家，从法制到法治，中国走了几千年。中国几千年封建社会，哪里见过民告官？现在不但有，而且有法律制度的保护。虽然中国法治不完善，但是目标定下来，朝着那个方向走，这就是重大突破。

    记者：您提出增量民主，民主进一步发展的基础，就是存量。您认为中国民主观念和制度方面，有哪些重要的存量？

    俞可平：所谓存量，就是已经取得的政治民主的成就和经验。30年来，中国民主发展积累了可观的存量。中国民主政治发展主要内容可归结为六个方面：人民代表大会、政治协商、党内民主、基层民主、法制建设和政府改革。这些民主实践，给我们在观念和制度层面留下了财富。

    在思想观念上，改革开放以来最大的理论创新，就是中国特色社会主义理论体系。就影响民主政治进程而言，主要有八个新观念：以人为本、人权、私有财产、法治、公民社会、和谐社会、政治文明和全球化。

    制度和实践的进步，可以简要概括为七个方面：党和国家适度分离；公民社会出现；依法治国，初步建立比较完备的法律体系；扩大直接选举和地方自治的范围；推行政务公开，提高政治透明度；建立服务政府，改善公共服务质量；实行听证制度和协商制度，推进决策民主化。     

    公民参与：民主核心问题

    □只有通过公民参与，民主政治才能真正运转起来

    □电视辩论、网络论坛、手机短信……公民参与新形式正在出现

    记者：最近，重庆处理出租车停运风波，中共中央政治局委员、重庆市委书记薄熙来出面与出租车司机、市民代表座谈。这是不是扩大公民参与？

    俞可平：当然是。公民参与是公民试图影响公共政策和公共生活的一切活动。政府官员在制定政策时，主动听取公众意见，是公民参与的一种方式。

    民主的价值和意义，只有通过公民参与才能真正实现。公民参与是民主政治的核心问题之一，只有通过公民参与，民主政治才能真正运转起来。可以说，没有公民参与，就没有民主政治。公民参与是实现公民权利的基本途径，可以有效防止公共权力的滥用，可以使公共政策更加科学和民主，能够促进社会生活的和谐与安定。公民参与本身就是公民的价值和美德。

    记者：公民参与是人民当家作主的重要途径。这些年，我们为扩大公民参与做了哪些事情？

    俞可平：扩大公民参与，中国在三个方面进步明显：第一，改革和完善选举制度，进一步扩大公民的选举权和被选举权。例如，全面推行村民委员会的直接选举，扩大领导干部公推直选的范围。第二，推行重大政策的公示和听证制度。国务院带头，对一些事关国计民生的重大决策，都采用了听证制度，广泛听取利益相关者和专家学者的意见。例如，北京市的烟花燃放政策，由完全禁放改为适度限放，就是在广泛听取市民意见的基础上做出的。第三，政府就重大事情与人民群众进行协商对话。比如，浙江温岭的“民主恳谈会”，地方政府就一些重大问题召开公民座谈会，主动听取群众的意见。

    记者：中国网民有2.53亿。一方面，网民积极在网上发言；另一方面，越来越多的领导干部上网来交流，这是中国政坛一种新气象。这是否意味着公民参与有了新途径？如何看待这种现象？

    俞可平：公民参与有许多种不同的形式，随着科学技术的发展，参与的形式也在不断增加。在信息和网络技术日益发达的今天，一些新的公民参与形式正在出现，如电视辩论、网络论坛、手机短信等。政府官员与公民进行对话交流有了新途径。在社会政治生活中，新兴的公民参与渠道正变得日益重要。

    记者：如何进一步扩大公民参与？

    俞可平：要注意处理好公民参与中的问题，一个是公民缺少参与热情，一个是公民有很高的参与热情和参与需求，但缺乏通畅的合法参与途径。要使公民参与有利于维护公民的权利，有利于维持政治稳定，有利于促进社会和谐，一方面要拓宽参与的渠道，另一方面则要规范参与的行为。     

    上下互动：基层民主和党内民主

　　□在一个有着长期中央集权传统的大国推行民主，上下结合才是正确的道路

    □没有党内的民主，中国民主政治建设是一句空话

    记者：有人认为，中国民主是由上至下推行的。只有先从高层搞民主，才能健全民主。

    俞可平：近代以来，维新变法、辛亥革命，中国不止一次地尝试所谓自上而下的“民主政治”，其教训值得认真思考。在一个有着长期中央集权传统的大国推行民主，上下结合才是正确的道路。必须上下互动，由下而上与由上而下同时进行。

    基层民主与党内民主，是现阶段推进中国民主政治的两大重点和突破口。基层民主直接关系到广大人民群众的切身政治权利，是全部民主政治的基础。党内民主是权力核心层的民主。通过发展基层民主，使民主逐渐向上推进；通过发展党内民主，使民主从权力核心向全社会推进。这是并行不悖的两条路线。

    记者：说到基层民主，国外强调自治。我们的村民自治也取得了很大成就。

    俞可平：是的，1998年，我国通过村委会组织法。农村逐步实行村民自治，国家权力机关不再直接管理农民事务，村干部完全由村民自由选举产生。据不完全统计，全国农村居民平均参选率在80％以上。2007年底，建立了61.3万个村委会。中国13亿人口，8亿是农民。这个制度相当了不起。

    记者：2008年3月，南京市16名市管副职干部通过电视演讲答辩，竞争4个正局职位。说到党内民主，老百姓对干部选拔任用过程比较关注。

    俞可平：差额选举是党内民主的重要标志之一，走过了不平凡的20年。1987年，差额选举首次进入十三大，并载入《中国共产党章程》。十七大，中央委员、候补委员和中纪委委员都采用差额预选办法选举产生候选人名单。近些年，差额选举，在地方干部选拔中越来越受到关注。

    中国共产党拥有7000多万党员，聚集了广大的社会精英。没有党内的民主，中国民主政治建设是一句空话。我们通常说民主有四个环节：民主选举、民主决策、民主监督和民主管理。30年来，党内民主在上述四个方面都有不少创新和突破，例如，逐步推行党代会常任制、党委重大事项的票决制、领导干部的公推公选和竞争上岗、农村党支部书记的“两票制”选举、纪检巡视制、党务公开制度、党员领导干部问责制，等等。     

　　民主增长：要突破不要突变

    □罗马不可能一夜建成，中国的民主发展将是一种“增量式”发展

    □中国民主政治将沿着三条路线稳步向前推进

    记者：在民主发展的方式和路径上，我们有哪些经验值得肯定？

    俞可平：这方面的经验，同样是30年民主存量的一部分，值得总结。改革开放之初，邓小平同志就提出了“必须使民主制度化、法律化”的论断，把民主建设纳入法治轨道。这些年，我们搞改革，“老人老办法，新人新办法”，也是个好经验。

    记者：现实生活中，人们对民主的期望值很高，有人期待民主政治一蹴而就。

    俞可平：罗马不可能一夜建成。基于对民主发展模式的认识，我提出了增量民主的概念。中国的民主发展将是一种“增量式”发展。中国的民主改革将以存量为基础，即以已经取得的政治民主的成就和经验为前提。发展民主政治的速度和力度，要与既定的社会经济体制和经济发展水平相一致。

    中国的民主政治将在渐进发展中有所突破，它不能离开先前的历史轨道，不可能发生整体的突变性改革，但在某些领域将不时会有一些突破性的发展。

    记者：“增量民主”这个提法颇受大家关注，您有更具体的设想吗？

    俞可平：以一个学者对政策的判断，在可见的将来，中国民主政治将沿着三条路线稳步向前推进。

    第一，以党内民主带动社会民主。中国共产党是中国唯一的执政党，通过扩大党内民主，推动全社会民主，是推进中国民主的现实道路。

    第二，逐渐由基层民主向高层民主推进。一些重大