CCTV《对话》：丁健、沈南鹏解秘风投(4)

主持人：谢谢，谢谢，陈先生。其实我觉得包括陈先生在内，我们三位其实都不必气馁，因为毕竟他们俩人坐在这儿，也就是最多就是两家之言或者是一家之言，各位还有机会，还可以像马云一样追到卫生间，还有一个神奇的两分钟在等着你们，所以奇迹还有可能出现。然而话说回来，就是对于所有的创业者来说找到风险投资并不是我们创业，最初那一刻的梦想和目的，我想支撑我们继续走下去的应该就是我们创业的这种理想，所以不管有没有风险投资的加盟，可能都不会阻碍你们继续向前走的脚步。刚才的这轮现场的模拟，我知道 对于双方来说，时间都很短，但是也多少印证了我曾经听过的一个传言，就是说其实风险投资家哪像你们想的那么大方，他们都吝啬着呢。所以你看今天真的是有这么一点印证了，原来我们经过了严格的遴选找到的三家企业和这个项目，我们认为是非常棒的，很优秀的。但是在这里这个相亲还是没有互相看上眼。我想问一问我们两位，究竟是你们的眼界太高了呢，还是咱们的姿色稍微逊色了一点，究竟是什么原因，让我们今天这个原本希望其乐融融的相亲会变成了一场杀人游戏？
沈南鹏：作为一个创业者需要有这样一种精神准备这样的思想准备，不仅仅是说面对投资者更是面对他自己的行业，在竞争当中他要明白，这是一个非常艰苦的一个过程，而且最终能够做成很大企业的这样一个机会，并不是说像他想象的这么乐观。作为一个创业者，其实能够找到风险投资可能这机会应该讲不是特别大，即使你事先做好准备，但是关键是你如果不断地努力，我曾经看到过有些创业者，他第一次找我的时候，他有商务计划书，很多人都否定了。他过了一年他又来了，他又有一个新的一个想法，但这次他有更多的准备，但是可能还是没有得到大家的青睐。过了两年，他有更多的积累他又来了，又新的一个商业计划书，但那个时候可能大家有更多认同，这样的机会也是很多。
主持人：你说。
丁健：其实说风险投资对于做这个创业者来讲的话他也不是说简简单单地说，我就是一股脑就是想我这一个项目，他也要去看可能通过和风险投资的对话去从中学到很多东西，我们两个的关系，其实有时候像拧毛巾的两只手一样，他要想办法，他们的任务就是说创新、激情，然后我们的任务就是不停地给他泼冷水，最后拧出来，说这个毛巾是不是能够真正的把它挤到了最后，还是说这是一个非常有价值的项目，你把我给说服了，那么我们就应该是一个很好的，这种一见钟情式的这种情况在风险投资里面是非常罕见的，所以大家最好不要去做这样的一个期望值。
主持人：不要抱着这样的一个幻想。我想请问一下任先生，刚才我们看到我们的风险投资家他们挑选项目的标准都非常的严格，甚至说苛刻，他们如此严格而苛刻的原因是因为问题出在我们创业者的身上吗？
任健：我觉得在这种信息完全不确定的情况下，我更建议他们再来做一些基础的工作。实际上他只需要你一分钟之内说出四项就够了。
主持人：什么？
任健：比方第一点你的市场，这市场有多大，你在这市场里面是一个什么样的地位，为什么必须是你做。第二点就是你在做这个事情里面，你的商业模式是什么。还有一点就是说你谈的是一个模式还是技术。
主持人：您旁边的这位是倪先生，对于国内外的风险投资都有过非常多地了解。从您的这种研究来看，现在我们国内的风险投资发展过程当中，有没有什么样的问题？
倪正东：因为这两年的资金比较多，所以创业的氛围也比较浓。所以大家看到今天这些初创的一些公司，他们其实找钱的时候，其实相对来说因为竞争比较激烈，所以他们还是比较困难的。但我觉得这几年我们看到大家可能忽视到其实中国也会有越来越多的天使投资人也比较多，所以对于一些初创的公司，其实在创投看不清楚的时候，其实你们可以去找一些天使的投资机构，包括我们清科也有一个比较早期的基金，可以投一个五十万美元的项目或者三十万美元的项目，可以找我们。
主持人：你也应该早一点出现。(掌声)两位都出场地偏晚了一点，您的意思是不是说对于不同的行业或者说不同的发展阶段来说，他们需要的这种投资是不一样的，有的是需要去找风险投资的，有的就是找天使的投资人？
倪正东：对，我觉得说其实不仅是创业者在融资的时候，不仅是风险投资来评价他们或者说对他们来做净值调查，更重要的是他们也要知己知彼，他也要知道这个风险投资，知道这个创投，对他们要做净值调整。就好比说红杉他们投什么样的项目，说金沙江投什么样的项目，可能他们要对他们有些了解，对创投更了解的话，对他们融资更顺利。刚才也说了中国有大概三四百家的创投机构，其实不是说所有的公司你都要去找最成功的创业者是你找一家创投、两家创投，他们就给你投资框架协议、投资协议，过了一个月就把钱给你，我觉得这是最好的方式。
主持人：这是最理想的一个状态。
倪正东：对。
主持人：在今天我们的现场模拟当中还有一个细节是可能现实生活当中有，但是在现场我们并没有展现出来的，就是你们每天见到的这些来谈项目的人特别特别多，他们永远都是那么地充满激情。但是在他们身上，如果出现了什么样的问题，暴露出什么样的问题的话，像这样的项目、这样的人你们是永远都不会投的？
丁健：我觉得如果这个人在了解他的同行里面，有过任何在职业操守上的问题的话，我们几乎是不大会考虑的。
主持人：无论这个项目多么的有吸引力？
丁健：对，这是首先第一位的。我觉得创业者不管怎么样，在这一点上的话是非常非常重要的，因为投资人对你的信任将来会把很多很多的钱，也会把整个一个公司都会托付给你。那么你在这个里头的话，你做不成没有关系，那是能力、运气很多原因，但是说如果职业操守上但凡有一些缺陷的话，在这个角度上来讲几乎是零，容忍度是零。所以说，即使就是说我们可能会不在乎一百万美金，但是我们会非常在乎，在这个上面我可能会打官司也把你揪出来揪到底，就是风险投资在这个角度上来讲，眼睛里是不揉沙子的。
主持人：这是您提供了一个容忍度为零的一个指标，就是他的诚信、他的职业操守，那沈先生呢，会不会出现类似婚姻当中的小金库的这种情况，也就是说他可以给自己开点高工资，或者通过关联交易把一部分的钱据为己有，我不知道在真实的生活当中会不会出现这样的情况，有没有遇到过？
沈南鹏：我们这个投资的话一般的条款里都会有对关联交易，对高层的工资都会有一些界定，这些东西都需要董事会批准，这个董事会批准意味着不仅仅是说占多数股份的这些创业者，更多是投资者。当然了，我们投资者投资以前，首先的一个重要的一个判断标准，就是这个管理团队有没有诚信度，有没有商业道德。如果说这是一个基本判断有的话，那么我相信这些条款对他们是会有约束的，我们不能说完全说避免一种，有些创业者说可能他没有诚信度或者没有一个道德操守，然后可能做些这种东西，做些关联交易或怎么样，或者不想让这个投资者知道，这种情况应该讲即使上市公司也会发生，安然就是这样典型的例子，但是关键是在于只要有好的一个管理机制，投资者往往会要求有一个比较强的财务总监在这个公司里面，这个其实就是避免这种状况发生的一个很好的防范的措施。
主持人：其实我们的风险投资人在想清楚的同时，也提示了说我们的创业者自己也要想清楚，不能看了钱，我们就说把自己给嫁掉了，这时候我们得好好的来问一问风险投资人，除了钱你还能给我一些什么？
沈南鹏：应该讲初创期企业所碰到的很多问题我们都会去帮助他们解决。比较多的我想一个就是说，从这个公司的发展策略，我们经常发现初创期企业它的商务计划，今天可能这几位已经展现了他们的商务计划，但是我相信你们再发展，再过半年，再过十二个月，你可能发现很多商务计划会改变，这个改变我们就会在旁边帮这些创业者来共同制订这样的商务计划，新的商务计划，根据市场的变化，根据竞争对手的变化。另外一个就是公司的治理结构，那么我们的一个观点就是说，公司不管再小，也应该有一个健全一个比较完整的治理结构，你不能到你上市那一刻说我应该建立薪酬委员会、审计委员会，那么我们将来基金介入以后就会帮他们去建立这样的制度。第三个就是说我感觉很多的是人才方面的、招聘方面的，这个也是我们创业期企业碰到的最大的问题。刚才讲到成功的因素是在于人，人很难是一个完整的，可能有一个很强的首席执行官，懂技术，但是他没有很强的市场营销人才。那个时候的话，作为我们这样的基金，因为可能有很多人脉关系可以帮助这样的创业者不断地完善他的队伍，达到他所创业所需要的这些因素。
丁健：补充沈总刚讲到的那些以外的话，可能还有包括说一些国际上的资源，就是说我们不仅可以在一个产业里面，不仅能够把国内的很多资源，把我们经验贡献给风险基金。那么同时的话国际上很多的这种资源的话，我们也可以在产业方面可以调进来去支持我们国内企业的发展。
主持人：其实我们今天在节目现场和两位交流了这么多有关于风险投资方面的一些问题，也跟我们现场的很多项目做了一些对接，我不知道在节目结束的这一刻，两位还有没有什么样的话要告诉我们的各位创业者，特别是从你们创业的这种身份可以出发。
沈南鹏：作为创业者尤其需要有这样的心态，就是说不仅是做创业企业是为了赚钱，但更重要的是他需要有理想，能够所谓在这个行业里面能够实现自己的理想，打造一个所谓百年老店。我想如果有这样想法的话，自然你会从这里面得到经济上的回报，如果仅仅是说希望赚钱的话，那我相信即使你找到风险投资，就是说即使你有一些比较好的市场环境，其实最终来讲这个是很难做成特别大的企业。(掌声)
丁健：从风险投资这个产业来讲的话，其实在中国来讲，其实是一个相对比较薄弱的一个环节刚刚起步的一个环节，而这个产业对整个国家这个国力上来讲，其实是非常重要的因为它不仅是培养一个企业，它是在培养很多个甚至整个的很多，特别是高科技领域急需要风险投资，而不是单纯地依靠国家，或者是银行贷款能够解决的，它弥补的是一个非常重要的一个空间，而这个空间又是最有活力的。所以的话，我觉得在这个角度上，我们希望就是说大家一起努力，能够让风险投资产业真正的为整个国家的经济和它的高科技产业的话，能够发挥出它的作用。(掌声)
主持人：风险投资人和创业者之间的牵手，从某种程度上来说特别像婚姻的这种感觉。说到这个话题，我也想到从前有一位长者和他的孩子在谈论婚姻的时候的一段话，这位长者对孩子说“如果你想经营一段成功的婚姻的话，那么你记住，一定要彼此尊重、分享价值。如果因为某种原因，你们双方没有办法白头偕老走到最后的话，那么你要记住，只有失败的婚姻，从来不会有失败的人生，你还可以继续你的路。”我想我在今天节目的最后也把这样的一番话，和我们所有的创业者共同来分享。好了，谢谢各位收看我们今天的节目，谢谢两位的光临，谢谢在座的各位，下周同一时间再见。