一些博友在时先生那儿的精彩跟贴

时先生的那篇博文已不在了，跟贴自然也随之消失，不过幸好我及时把一些博友的精彩跟贴复制保存了下来，我认为他们说得非常地好！非常地有份量！说出了许多人想说而没有说出的心里话！
1、“当资产重组成为强势者的盛宴和弱势群体的眼泪，悲剧注定难以避免。”
“法律首先要保护弱者的，当法律在强势肆意掠夺弱者的冷酷现实中一言不发，流血的悲剧发生只不过是时间早晚问题。”
所言极是。真是无耻的国情，无奈的民生。
以下论述转载自一片博客：在得知通钢事件的消息后，我脑海中马上想起了十年前的一幕：1999年8 月，江西丰城某乡一位周姓农民，因为不满当地政府加诸于农民头上的过重负担，自费收集整理了当时中央和江西省委的关于减轻农民负担的文件并广为散发，鼓动农民抵制不合法不合理的上
缴，被乡政府带走送到“学习班”，两天后非正常死亡。家属50多人到乡政府“闹事”，被乡政府以蛮横的态度驱散。乡政府恶劣的行径激怒了淳朴的农民，总共四个乡镇数万农民自发带着农具冲向该乡，包围并捣毁了乡政府。乡长和一名乡干部被从二楼扔下，愤怒的农民当场在乡政府刨了一个大坑将此二人活埋。乡派出所长和一名民警被当场打死，派出所长的尸体被吊在树上示众。乡党委书记乘乡中学一教师的摩托侥幸逃脱跑到县城。
当夜，江西省调派大批警力进驻丰城，事件逐步平息。所谓的为首人员逃入山里。31日，国务院召开紧急电视电话会议，乡镇一级的两个正职全部参加，这是非常罕见的。会上通报了多起因农民负担死人而引发的重大群体事件。时任总理和分管农业的副总理作重要讲话。会议强调了全国立即停止以强制手段征收上缴。
2000年，江西省试点取消农业税。2003年，全国取消农业税。
发布者 老土001  (http://henantsl.blog.sohu.com/)
2、都是体制惹的祸啊
体制不深化改革
类似的事件仍会层出不穷
.............................
已经层出不穷了
只是很多没有曝光而已
发布者 我心飞翔  (http://xmcjs.blog.sohu.com/)
3、当民生不如死，就必不畏惧死。在强势利益群体肆意掠夺、残害弱者的大背景下，给弱者充分表达话语权，全力保护弱者利益，已经刻不容缓。没有这一前提，通钢悲剧就可能只是一个开始。
发布者 雨过天晴  (http://unquestioning.blog.sohu.com/)
4、当下，公众话语权的缺失已经到了令人恐惧的地步。不仅法律悬空，连上访这样的最后渠道也被彻底堵死。当民生不如死，就必不畏惧死
发布者 虎女  (http://hunvmljabcd.blog.sohu.com/)
5、先生及很多有识之士的呼吁似乎没有引起当局的反思,据报道通化市公安局已成立专案组,不惜重金也要把此事件的少数组织、策划者、行凶者查获，而上级领导对当地国资委、省政府的某些官员事件中该承担什么责任、其中是否存在腐败视而不见。
如此发展下去,通钢的血案也许真的只是一个开始.
发布者 秋水秋叶秋阳  (http://qsqyqy.blog.sohu.com/)
2009-08-02 19:04
6、我们的工会啊！什么时候也能长大成英国的工会！我看在GCD领导之下，这个愿望很难实现！
失望之中！但是决不忘记反抗，争取我们应有的权利！
发布者 Heaven is next door to the hell  (http://lrj836.blog.sohu.com/)
7、中国的现状是一言堂，那么工会也只能是布在那里让外国人看的一只棋子，我自己也曾任工会主席，但具体在做维护职工利益的时候，却依然步履维艰，地位之卑贱，话语权谈何容易？上不了贼船的人，是没有好结果的，所以要好人一生平安，只能是祈望。内心的恶于善在心里挣扎。善是战胜了恶，但现实里也只能结束自己的政治生涯。那是无奈的选择。所以我理解时寒冰先生内心的炙热和现实生活的残酷。那是人间炼狱，是非常痛苦的事，希望大家理解和支持暖之，让他们有志之君真正感受人间的爱和温暖。别让好人受伤害，我们大家应该做的。
发布者 领悟人生的真谛  (http://shuaizhen60.blog.sohu.com/)
8、“我叫你上访！我叫你上访！打不死你！”。恩，中国大概是这样子
我去过一家奥地利的一个家庭企业，老板很挺有风度一人，但一提到公司的工会主席，他会有点失态的大骂。这就是国外的工会。完全是代表工人的。工会主席前不久退休，公司杂志上对他的一个简单评价中有这么一句，“感谢他强硬但公平”的工作。
发布者 木魅·飘魂·落雪  (http://dajunma.blog.sohu.com/)
2009-08-02 19:56
9、在当下的环境下，由于企业工会缺少独立性，甚至连工会主席、副主席都无自保之力，工资协商制度在推行过程中的难度之大是不难想象的，说得再明白点，没有工会的独立性，工资协商制度充其量只是一个摆设。    只有自由结合的工会才能维护劳工利益
发布者 海啸！欢迎不同观点的博客。  (http://9600137.blog.sohu.com/)
2009-08-02 20:08
10、只有自由结合、公正自由选举工会领导的各级工会，才能维护劳工利益
发布者 海啸！欢迎不同观点的博客。  (http://9600137.blog.sohu.com/)
2009-08-02 20:09
11、人临悬崖只有勇敢反击，才能有出路。
发布者 海啸！欢迎不同观点的博客。  (http://9600137.blog.sohu.com/)
12、工会，民已经不是党徽上的斧头镰刀了，国家不需要他们去冲锋了，需要的是垫脚石。
发布者 擦亮自己的眼睛  (http://lwj0831.blog.sohu.com/)
13、 一个民族，要团结，要走向和谐，必须制约恶的力量，而维护善的力量。当下，公众话语权的缺失已经到了令人恐惧的地步。不仅法律悬空，连上访这样的最后渠道也被彻底堵死。当民生不如死，就必不畏惧死。在强势利益群体肆意掠夺、残害弱者的大背景下，给弱者充分表达话语权，全力保护弱者利益，已经刻不容缓。没有这一前提，通钢悲剧就可能只是一个开始。
当很多事件都被说成是被别有用心的人利用，zf有没有更多的想到如果人人过着平和幸福的生活，还有多少刁民会闹啊！
发布者 飞雪  (http://xiaoyao7232.blog.sohu.com/)
14、去年好象说今年要防集体性事件,半年就出了这么多,背后隐藏的东西,很多啊!
发布者 守愚固拙  (http://chenxulong.blog.sohu.com/)
2009-08-02 20:32
15、工会是政府豢养的机构,工会主席是党的官.吃党的饭就该做政府的狗.
发布者 china19mm  (http://china19mm.blog.sohu.com/)
16、我们老百姓哪还能谈得上话语权啊；
我就不明白了，老百姓辛辛苦苦，交了那么多的税，可供养的这些人民公仆，哪天把咱老百姓当人看了啊，还是能蒙就蒙，能压就压啊；
东台市政府纵容乡镇建房乱收费，动辙收上万元，我们上访省政府，可还是不能得到公正的解决，还想再上访，省长信箱说了，同样的问题不能上访第二次，这是中央规定的，
我们老百姓还有话语权？我们中国还有能正当解决问题的渠道？
如果真的靠正当渠道能解决问题，哪会有这么多群体事件啊？
哪个老百姓会吃饱了没事干（事实是，还有些老百姓是不是能吃饱都是问题），如果能很简单的就解决了问题，方便会愿意走极端方式啊？
发布者 天天快乐  (http://markwang4.blog.sohu.com/)
17、让我们胸中的熊熊大火燃烧起来吧
发布者 幸福妈妈  (http://usofuzakenai.blog.sohu.com/)
18、在中国，谈工会？企业能让你混口饭吃就不错了，你不干就走吧，外面有的是人。再说了，中国都是一些低水平的活。好的国企大单位你一般老百姓还不进去。你有什么资本来讲价钱？更想谈判？企业老板是不是问你神经有问题。。。时兄，这篇文章有点大跌眼镜喔。
在中国谈工会，就像某些人嘴说光说为老百姓着想，为民生谋福利一样。嘴上讲得错，可背后干的就是压榨老百姓的事。
发布者 百姓的梦想  (http://lyngsng.blog.sohu.com/)
19、“在一些劳资纠纷中，工会竟然代表企业一方与工人进行谈判，工会的错位已经荒谬到了可笑与悲凉的地步。”
他们会遭报应的，一定会。。。。。
时先生好好保重，让我们一起等待那一天
发布者 河蚌-赌徒  (http://gzjmg.blog.sohu.com/)
20、曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于是就有了等待这种”民主”，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了，民主是从人民的争取和斗争中得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。—《新华日报》1945年7月3日
发布者 言真世  (http://yanzs2008.blog.sohu.com/)
2009-08-02 21:26
21、请大家注意一点，“通钢事件不是悲剧！”是通钢工人们的会反抗的集中表现，表明他们不是待宰的羔羊！
发布者 百姓的梦想  (http://lyngsng.blog.sohu.com/)
2009-08-02 21:28
22、又一个警示！如果这个警示还不足以引起重视，那就抓紧准备张国军、李国军、王国军。。。的悼词吧！
发布者 俺来了  (http://all369.blog.sohu.com/)
2009-08-02 21:30
23、曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于是就有了等待这种”民主”，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了，民主是从人民的争取和斗争中得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。—《新华日报》1945年7月3日
发布者 言真世  (http://yanzs2008.blog.sohu.com/)
24、统制思想，以求安于一尊；箝制言论，以使莫敢予毒，这是中國过去專制时代的愚民政策，这是欧洲中古黑暗时代的现象，这是法西斯主义的办法，这是促使文化的倒退，决不适于今日民主的世界，尤不适于必须力求进步的中國……言论出版的自由，是民主政治的基本要件，没有言论出版的自由便不可能有真正的民主，不民主便不能团结统一，不能争取胜利，不能建国，也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福……新闻自由，是民主的标帜；没有新闻自由，便没有真正的民主。反之，民主自由是新闻自由的基础，没有政治的民主而要得到真正的新闻自由，决不可能。—《新华日报》1945年3月31日
发布者 言真世  (http://yanzs2008.blog.sohu.com/)
25、这事在上海可能不会有东北人那么了不起,建龙集团派驻通化钢铁股份公司总经理陈国军被殴打，不治身亡,死得其所,
发布者 邪不压正  (http://myxinzhonggg.blog.sohu.com/)
26、工人阶级就是无产阶级。没有土地，没有资产，是最底层的被剥削者。过去被资本家剥削，如今更被所谓的精英，狗屁专家欺诈忽悠。工人阶级在改革三十年的今天，就是低能，无知的标志。因此各位博友，千万别让你的后代成为无产阶级，工人阶级已被时代踩在脚下。【话不舒服，可是现实如此。不要拍砖啊，我怕坏了我的好心情】
发布者 休闲音乐  (http://kehengderen.blog.sohu.com/)
27、近两年群众性事件比以前多了，也说明百姓已经被逼迫的没有退路，当生存受到了威胁，还有什么可以畏惧的呢，希望能看到政府真正的成为人民的政府，希望看到廉洁的政府，感觉真的很难。三年前一个德国人对我说：“我们生活在资本主义国家，过着社会主义的生活；你们生活在社会主义国家，过着资本主义的生活”。悲哀。
发布者 潮起潮落  (http://li-1980.blog.sohu.com/)
28、强烈支持通钢工人的大无畏行动，全国人民支持你们！
发布者 一缕阳光  (http://hangbin1.blog.sohu.com/)
2009-08-02 22:18
29、【当民生不如死，就必不畏惧死。在强势利益群体肆意掠夺、残害弱者的大背景下，给弱者充分表达话语权，全力保护弱者利益，已经刻不容缓。没有这一前提，通钢悲剧就可能只是一个开始。】
权利只能争取。通钢事件也许是星星之火。
发布者 知天命  (http://wbc1936.blog.sohu.com/)
30、言真世 在上文中提到：
统制思想，以求安于一尊；箝制言论，以使莫敢予毒，这是中國过去專制时代的愚民政策，这是欧洲中古黑暗时代的现象，这是法西斯主义的办法，这是促使文化的倒退，决不适于今日民主的世界，尤不适于必须力求进步的中國……言论出版的自由，是民主政治的基本要件，没有言论出版的自由便不可能有真正的民主，不民主便不能团结统一，不能争取胜利，不能建国，也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福……新闻自由，是民主的标帜；没有新闻自由，便没有真正的民主。反之，民主自由是新闻自由的基础，没有政治的民主而要得到真正的新闻自由，决不可能。—《新华日报》1945年3月31日
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恍如隔世.这就是GCD当初的吹捧的民主吧?时间过了半个世纪了,回到了它说的"欧洲中古黑暗时代"
发布者 心若止水  (http://water1735.blog.sohu.com/)
31、是啊，寒冰先生说的对。
当收入差距过大并且低收入者的收入过低的时候，矛盾便成为你死我活的不可调和的敌我矛盾了。
当家做主的退休工人月收入300元与年收入300万元形成的巨大反差，这个企业内部便形成了尖锐的矛盾。
和谐社会不是大锅饭，但绝不是人剥削人、人吃人的社会！
发布者 youpeng  (http://youpeng-lishan.blog.sohu.com/)
32、上帝欲使其灭亡，比让其先疯狂。想想吧，身边好多类似事件正在重复交替加速上演，民族的仇恨现在不仅反应在对外界事件上，内部矛盾更应该引起ZF重视。当燎原之火处处可见时候，社会还怎么再谈和谐发展？其实我们心里都揣着：明白。
“公平公正的制度才能让人民免于掠夺和恐惧，才能让公心和敬畏生命成为普遍的价值观。”说的真好！
发布者 与时俱进  (http://ysjjxyw.blog.sohu.com/)
33、"当民生不如死，就必不畏惧死",这话也只能用在东北人身上了，除此之外，其它地区用“当民生不如死，好死不如赖活着”比较合适。“忍耐到底必得救”嘛。
发布者 留步  (http://z-b-p123.blog.sohu.com/)
2009-08-02 23:21
34、“当资产重组成为强势者的盛宴和弱势群体的眼泪，悲剧注定难以避免。”
“法律首先要保护弱者的，当法律在强势肆意掠夺弱者的冷酷现实中一言不发，流血的悲剧发生只不过是时间早晚问题。”
所言极是。真是无耻的国情，无奈的民生。
发布者 会吃辣椒的兔子  (http://lptang.blog.sohu.com/)
35、说句实话：现在痛骂狗官的网友们，把你们放到这些狗官的位置上去，你们中少说也有95%会变成狗官。
其实每个人都知道，GCD体制是真正的魔鬼训练营，具备了xie jiao组织具备的所有特质，更可怕的是还戴着伟光正的假面具，更可怕的是组织（公务员队伍）越来越壮大，渗透到社会的每个细胞中，在可预见的将来，组织的运行成本（就是所谓的行政费用）也会越来越高，因为钱能使组织成员贴心，贴心了组织才会安全。中国社会的矛盾其实就是有公务员家庭和没有公务员家庭之间的矛盾，在中国没有真正的商人，真正的商人赚不到钱，只有官商才能发财，所以把他们归置到公务员编制应该没错。
可怕的社会现实，而且看不到一丁点的曙光，在没有军*队起*义的前提下，任何社会的革*命和改革都是徒劳的，这一点这个组织的头目很清楚，我子岿然不到。
发布者 河蟹  (http://crabsociety.blog.sohu.com/)
36、自上届正政府开始,将医疗教育两把利刃插向百姓的双肋,接着国企改制,厂长们便开始鲸吞国有资产,暗中加速私有化和垄断.现今成市里真正意义上的国有制企业工人的生活水准连农民及农民工都不如!
发布者 本貭  (http://667381.blog.sohu.com/)
37、没有渠道，只能产生暴民。
弱势群体只能采用这种方式，可别提什么渠道，那都是虚设的，全是打哈哈的，别信。等秋菊打完官司，别说几车的辣椒卖完了，就是房子土地卖了也告不赢。
如果还靠口号决心书来管理，真的该换代了，老百姓到头都得逼到水泊梁山，杀狗官了。
发布者 冷眼炽心  (http://weilehoudai.blog.sohu.com/)
http://www.jsmedia.tv/bbs/viewthread.php?tid=59254
38、我这里有个链接，名叫： 官僚经济一路飘红
如果我们看到的这些都是真的话，结合到当前的形势，结合到国外的形势，时先生说2011年左右的悲观将会是实实在在地出现。中国社会架构已经再造，并且已经坚摧不动了，老百姓永远也没有可能翻身的机会了，无人能回天，真的是悲哀。
发布者 lidazui1300  (http://lidazui1300.blog.sohu.com/)
39、其实，陈国军也没什么可怜的，本来就是一个是官僚，一个是买办，两者结合形成的压榨老百姓的恶魔而已。工人们对官僚没有任何方法，只能在买办身上出气了。但是，问题是官僚买办体制已经形成，有的是两者结合，有的是一人担两个角色，即是官僚，又是买办。
中国社会最终没有改造好，真的很悲哀。
发布者 lidazui1300  (http://lidazui1300.blog.sohu.com/)
40、工人阶级有力量！
工农联盟是基石！
只有改革中国社会财富分配体制，让劳动者拿到大部分他自己创造的价值，中国才能不断和谐发展！
发布者 长河之水  (http://longriverwater.blog.sohu.com/)
41、我们中国的工会就是我们广大职工自己掏钱养活一只坑自己的白眼狼！
发布者 高小明个人博客  (http://gaoxiaomingbk.blog.sohu.com/)
42、一个社会只要不把广大民众的利益当回事，迟早都会死在民众的大刀长矛之下！现在的企业，不论是国企还是民企，员工是没有说话权利的，靠工会帮你，等死吧，他们还不知道明天端哪个碗，能不能吃上饭哩！！必然需要这样大的社会事件，才能推动中的民权进程。
发布者 白发渔樵看秋月  (http://sxyrp.blog.sohu.com/)
43、看了下面这篇文章，我们才会更深地理解陈的悲哀与我们这个社会的悲哀所在
http://blog.ifeng.com/article/3011959.html
司马平邦：在通钢事件中比陈国军死得更惨的是什么？
发布者 zyq的博客  (http://yongqingzh.blog.sohu.com/)
2009-08-03 08:21
44、陈国军没有死..被打死的是一条疯狗....通钢群众在清除五害...人民万岁...
发布者 恒定  (http://czhjh888888.blog.sohu.com/)
45、时先生：也只有你才敢这样一针见血的说出工人阶级的心声，那些当权者拿着高于工人数十倍以上的薪酬，还嫌不够居然还要瓜分贱卖国有资产，不知要把工人至于何种地步，发生这种事是早晚的，我们的工会组织到底什么时候才能真正为工人阶级参与平等对话，现在一切有资方说了算，企业是国家的又不是某一个人的或是某个利益集团的，国家何时才能重视这个问题的严重性。
发布者 红尘女  (http://nancyzyh67.blog.sohu.com/)
46、假如，在此前，工人的权利就得到尊重，他们就有充分表达自己利益诉求的渠道，就有与吉林省国资委等有关部门对话的渠道，悲剧还会发生吗？
但是，工人的话语权被无情地剥夺。
在利益集团的头脑中,职工只是他们榨取超额利润的工具而已.事后告之,就已经很高抬你们了.
发布者 沐寒而语  (http://maik-qq.blog.sohu.com/)
47、在许多企事业单位，工会主席本身就是由这些单位的领导人任命的，不仅起不到维护职工权益的作用，甚至，在很多时候，他们堂而皇之地站在了职工的对立面，与单位一起，共同侵害职工，成为可耻的帮凶。比如，在一些劳资纠纷中，工会竟然代表企业一方与工人进行谈判，工会的错位已经荒谬到了可笑与悲凉的地步。
48、凡在这些单位混的,谁不知工会主席就是专为领导服务的奸臣.
发布者 沐寒而语  (http://maik-qq.blog.sohu.com/)
49、休闲音乐 在上文中提到：
300元与300万一命抵一命---值
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不对!300元的虽然缺吃缺喝却是人,300万的却连猪都不如!
发布者 一缕阳光  (http://buxiaobeichi.blog.sohu.com/)
50、强势者的盛宴和弱势群体的眼泪，，悲剧注定难以避免。
让火焰早点到来吧，不要债留子孙。
发布者 潜伏者  (http://sqwl.blog.sohu.com/)
51、通钢的悲剧的确只是开始。一次次的群体事件，让普通百姓、少数民族及至工人都成为了暴/力事件的主角，标志着矛盾已经由干群矛盾、劳资矛盾升级成为生活在社会底层的广大公民，对权力和资本相勾结的特权阶层的全面反抗的开始。这些特权阶层坐在即将爆发的火山口上，还一味高唱赞歌，攘外必先安内呢。
殊不知，不维权，何以维稳？！
发布者 别把梦惊醒  (http://zxybsezsb.blog.sohu.com/)
52、这是一个信号。 我甚至担心， 社会上会产生专门针对贪官、恶官的极端组织。 以前， 杨佳是一个人在战斗， 如果这样的组织产生， 其局面将大不一样。 如果说国际恐怖主义是霸权主义的平衡， 那么对视民为屁的官员， 道理上也会产生一种平衡力量， 而且它还具有它存在的“正义”性。
发布者 漏网之鱼  (http://joyeeyqyq.blog.sohu.com/)
53、"民生不如死，就必不畏惧死"。先生您说得太对了。我是流着眼泪看了所有有关吉林通钢事件，通钢的工人是好样的，是你们为我们所有下岗工人出了一口气，愿所有下岗工人团结起来，为自己的合法权力而斗争，向通钢工人学习，致敬，通钢工人是中国工人的榜样。
我就是一名国企改革的牺牲品---成了一名下岗工人，20年的青春贡献给了共产党（我是一名共产党员），为了生存10年在外打工（我已自行**），我已是快50的人了，在外漂的10年从来就没有享到国家经济富有的成果，为了孩子我还得漂，我家三口人，在伟大的祖国三个城市各自生活，家不成家，从何谈和蔼，我们这些下岗工人的命运太悲惨了。
发布者 此时无声胜有声  (http://84608200.blog.sohu.com/)
54、中国政权的所谓民主专制，漠视平民的生存需要，将人民逼得穷途末路，就只能执行私刑。希望zf会明白这一点，为什么霸权主义的美国都会怕拉登和他的追随者，因为他们不怕死，随时会和敌人玉石俱焚。
发布者 Live in Hong Kong  (http://c793045214.blog.sohu.com/)
55、对付黑的、恶的东西，不过是人还是政府，就应该这样！
先干死再说！！
佩服！通钢人！！！
发布者 二手捷达  (http://fzyhy0000.blog.sohu.com/)
56、但是，还有多少人，在默默地承受苦难而不为我们所知或被无情忽略？一个民族，要团结，要走向和谐，必须制约恶的力量，而维护善的力量。当下，公众话语权的缺失已经到了令人恐惧的地步。不仅法律悬空，连上访这样的最后渠道也被彻底堵死。当民生不如死，就必不畏惧死。
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中国的希望在那里？
在百姓自己手里
希望我们早日觉醒
因为
“不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡”
发布者 hhjkkll;  (http://fgujkll.blog.sohu.com/)
2009-08-03 09:29