巴菲特旗舰伯克希尔股东会现场问答实录——扬云周明波翻译（二）

QUESTION – AREA 5: KANSAS CITY
提问区5，来自堪萨斯城
关于中国经济，中国的银行看起来和日本银行90年代的情形差不多，你们担心中国会经历和日本90年代那样的崩溃吗？
巴菲特：老实说我不知道。我不清楚日本经济在崩溃前发生的事情。我对中国银行业也一无所知。我基本没什么概念，也许查理知道。
芒格：如果你不考虑过去15年中国的进步，中国银行业的状况能吓得你发抖。央行除了监管之外，总是注资帮银行（度过难关）。他们一路都是这么做的，但现在会好一些。
巴菲特：强劲的经济能克服这些问题。你看看房屋贷款的情况，你会觉得对美国经济来说是很可怕的事情，但美国经济历史上还是度过了很多金融危机的。
QUESTION – AREA 6: Indiana
提问区6：来自印度
还会有1973-74年这样的机会吗？
巴菲特：我在结束合伙人企业时，觉得预期的收益率和市政债券差不多。现在的情形大不相同了。如果我现在管理一个捐赠基金，我会或者100%的持有股票，或者全部做多和做空债券，不会持有一个组合。如果我现在还有20年的投资周期，让我选指数基金或者20年的债券，我会情愿现在去买股票。
芒格：我觉得这不是你所希望的回答，但确实就是这样回答的（大笑）
巴菲特：是的，这样的事是会发生的。但去预测或者坐着去等这样的机会来临不是我们的做法。我们在一季度又买了50亿美元的股权。我们宁愿持有这些股权而不是现金，也不愿拿着钱去等着我们认为得会有更大的机会来临
QUESTION – AREA 7: Vancouver
提问区7：来自温哥华
你卖掉了白银的持仓，为什么？卖给谁了？
巴菲特：我不知道我们卖给谁了，但我想有很多人要聪明过我们。这笔投资我买早了一点，也卖早了一点，要不然可是一个完美的交易。
芒格：我觉得我们验证了我们在白银上知道的所有东西。
QUESTION – AREA: Santa Monica
提问区：来自Santa Monica
你对40年后准备把钱捐掉的人有什么建议吗？
巴菲特：只要你打算把钱捐出去，那时间不成为问题。你如果能把资金以高于一般人能做到的速度复合增长，你自己对社会来说就是一个财富。捐赠基金是获得一个平均的回报的，你现在就可以把捐赠交给交给别人打理。
芒格：我想有人要捐出他们的财富对股东们来说可是件大好事。
巴菲特：我实际上并没有（因为捐赠）而失去什么。当一个家庭因为向教堂捐了钱，或者哪怕是贡献了时间，而不能去迪斯尼乐园玩得话，他们确实是失去了什么。但我拥有了一切，我吃得再好不过了，睡得也再好不过了，所以我实际什么也没有失去。
QUESTION – AREA 9: New York
提问区9：来自纽约
问及巴菲特如果要获得一个50%的回报该如何投资
巴菲特：如果管理的是一笔小资金，我行事会完全不同。
芒格：现在没道理再来想这个问题。
QUESTION – AREA 10: Subprime market relative to the foreign market?
提问区10：结合国外市场，谈谈美国次级债市场
巴菲特：次级债市场是由借方、中介、以及贷方组成的，最后导致借款无法支付。最后次级债是否不可收拾以及对总体经济的影响，我觉得如果失业率没有大幅上升，或者利率没有大幅上升，那将对次级债是要命的，我不觉得对总体经济有什么大的影响。不觉得这一个因素会导致重大的影响。我阅读了次级债的10-Q、10-K文件，很多次级债的还款都是允许借款人开始几年只需还低于正常水平的供款，以后的年度则要还高于正常水平的供款。这是很愚蠢的借贷行为，因为一个现在只有能力还20-30%供款的人，以后也不会有能力还110%的供款。这种做法只能奏效一时，直到无法维持下去。我不觉得次级债的问题会对经济形成重大阻碍。
芒格：很多事情是既愚蠢又荒谬。其中很多是因为会计准则允许他们体现尚未到手的利润。我不知道为什么这么做的人早上还能心安理得的刮胡子，因为看着镜子里的脸，那是邪恶和愚蠢的脸。
巴菲特：我们看到很多贷款甚至首期或第二期供款就无力支付，实在不应该发生这样的事情。证券化使这个问题更突出了。由于有了贷款证券化，就不那么严格审查了。至少要几年地产市场才能恢复，我的意思是，后果是很严重的。那些投机取巧的人还会栽跟斗的，只不过是换个方式而已。
QUESTION
提问：我今年23岁，很有进取心，也有一点资本，你觉得未来50年甚至100年最好的机会会在哪里？
巴菲特：尽可能的阅读。我大概在4到5个小时内读Lorimer Davidson的书学到的东西比我在大学里学到的东西还要多。我和查理用各种不同的方式赚到过钱，很多是我们在30、40年之前没有想过的。你不可能有一个固定的模式，但你可以积累你的思想，同时关注不同地方、各种不同的证券等等。最重要的是你的行为模式里面要有那种能避免你的行为会带来灾难的东西。
芒格：而且你如果年轻的话要多关注市场不有效性。你不应该去猜哪个制药公司有最好的储备的药。你应该去寻找市场不有效性（带来的机会）。
巴菲特：RTC就是一个很好的赚大钱机会的例子。一个几十亿美元房地产买卖，做为政府的卖家对买卖的经济效益不是很关心，只想着完成买卖。而买家确是很在意的，这种关注的不对称性（导致了极好的机会）。你这一辈子不会缺乏这种机会的，虽然有时候你觉得好像缺乏这种机会。
QUESTION – AREA Florida
提问区：来自弗罗里达
弗罗里达州保险公司和州政府之间很不对付，这种情况让人担心吗？
巴菲特：这很好理解。普通的业主是不会坐下来一行一行的去读保险单的条款的，一般保险经纪也不会很好的向业主们解释。当成千上万的业主不满意的时候，只有通过司法制度来解决了。我能理解保险公司对于不符合条款的保单是不愿承保的，我也理解业主们的不满。至于是否应该全国的人都来为飓风保险付费，这样内布拉斯加州或其他某个地方的人付的保费贴补到飓风区，这个问题就很复杂了。有可能保费变得很贵，没人愿意买保险，最后由整个社会来承担损失。这样就对弗罗里达州很不利，他们只好向联邦政府求助了。但内布拉斯加州的人也会说：等等，我们干嘛要为飓风区的人贴补保费啊？我知道你们会遭受飓风，但我们还会遭遇寒冷的冬季啊。我们只有静观其变了，但最后只好由华盛顿决定了。
芒格：我没什么补充的
QUESTION – AREA 14: New York
提问区14：来自纽约
首先，恭喜Sue（来自雅虎公司）加入伯克希尔，她是对伯克希尔的一个极好的补充。根据昨天的10-Q文件，你们一季度购买了53亿（的投资），您的希望回报率是否有变化？
巴菲特：我们确实投资了50亿左右。我们的投资标准变了吗？你知道的，我们没有变，但你不能100%的肯定。你如果有一个月没有和女孩子约会了，你也许会觉得应该第一时间约会那个女孩。谁知道呢，我想我们应该第一时间就约会了那个女孩。
芒格：有一个事情我可以肯定地说，就是我们现在这个投资不会取得10-15年前我们能取得的回报水平。
QUESTION – AREA 1: New York
提问区：1来自纽约
一个“即将为人父母”组织的抗议者，引来人群中一片嘘声，沃伦叫大家停下来，让他问他的问题。问题基本是对沃伦向这个组织的捐赠提出的批评。
巴菲特：我觉得这是个很好的组织（引来一片喝彩），对这个问题我就不多说了，否则台下会形成一个喝彩比赛的。几千年来，在男人们管制的政府里，全世界的妇女们非情愿、无意识的怀上了孩子，我觉得这很糟糕。我也认为这个问题很重要，只有很少部分人愿意为此出钱，因为它不是像能够把你的名字贴在医院里那样受欢迎。如果我们这个国家成立时，最高法庭是由9个女人组成的，那你这个问题都没有机会提出来。
QUESTION – AREA 2 Los Angeles
提问区2：来自洛杉矶
人们为什么要用beta系数（来衡量风险）
巴菲特：市场的波动不能代表风险。beta的好处是它是个好东西，可以运用数学方法，但它是错的。拿1980年的农场市场来说，2000块一亩的价格跌到600块一亩，当市场价格跌到600时我买了一个农场。农场价格的beta系数飙升上去了，按照市场理论，我在600块买的风险要大于我在2000块买的风险，这简直是胡说。在买农场我们能明白这个道理，但到了股票，因为股票天天波动，也因为人们想运用他们学到的数学知识，就把波动性变成各种衡量风险的工具了。
芒格：在公司财务和投资管理的课程里面，最少50%是废话，这让人觉得很惊奇。我们以前做的还不错是因为我们很早就意识到很多聪明的人往往做很笨的事。我们很想知道为什么以及哪些人这么做，这样我们好避免。
QUESTION – AREA 3: New York
提问区3：来自纽约
我怎么通过年报来衡量一个公司的管理？
巴菲特：我们过去很多年，有很多投资连公司管理层都没有见过。今年一季度我们买了50个亿，绝大多数公司我没有见过管理层，也没有和管理层交谈过。我们只是做了大量的阅读。如果我们是买下整个公司，那又不同了。但对于公开上市的证券，我们会阅读大量的材料。我们曾谈过一个石油公司的例子，我们读了年报，在里面找不到有关勘探成本的内容，这在某种程度是就牵涉到诚信的问题了。我们很在乎这个。对于公开上市的证券，我们的办法就是卖掉。你可以通过读年报了解很多，年报也会告诉你管理层的很多事。如果管理层对于给他们钱的人一年了都不愿意说点什么，我质疑（他们的诚信）。
芒格：这里有两件事，一是公司业务的品质，一是管理者的品质。如果公司业务的品质足够好，经理也会显得很好。
巴菲特：你如果你认为我是美国CEO中最好的，而让我来管理福特汽车公司，我是不会愿意做的。
QUESTION – AREA 4: San Jose
提问区4：来自San Jose
你如果救逆1999年在财富杂志上关于好、坏时期的文章写一个续篇，你会怎么写？你谈到了17年的一个时期，现在处于什么样的时期呢？另一个17年，我们已经过去一半了。
巴菲特：在这十七年里，我没有得到多少乐趣。如果现在要写的话，我会说如果让我选持有债券或股权，我会选股权。但我不会有很高的回报期望，但会在4.75%之上。在1999年的时候，我不觉得人们期望之前17年的经历再现，或会有什么奇迹，人们注定要失望的。仅限于人们的期望，那就是我那篇文章的主要观点。
芒格：我想说的是从那篇文章发表后，持有股权的回报确实挺低的。到目前为止，沃伦的观点是对的，他关于适度的回报期望的观点也是对的。
QUESTION – AREA 5: California - Woman and her14 year old daughter
提问区5：一个来自加利福尼亚的妇女和她14岁的女儿
我们代表来自西海岸的渔民。我们现在几乎无法维持生计了。去年，因为伯克希尔旗下的四个电力大坝引起的河流危机导致三纹鱼季节禁止捕鱼，我们用光了所有的储蓄，还通过SBA（小型企业管理局）的灾难援助计划贷了款。去除大坝对于Pacificorp 和 MidAmerican两公司来说经济上是合算的，你对于去除大坝是什么态度？（还提到她的家庭在捕鱼季节丧失了95%的家庭收入）
巴菲特：我们的态度很简单。几个监管当局从27个不同团体收到了27份建议公共政策的态度不是由Pacificorp，而是由FERC决定的。说到底，我们作为公共事业公司，是由考虑了你及其他人的公共政策监管的。最后我们会完全按照他们的指示做。所以说这是一个有关FERC和州委员会的态度的问题。
QUESTION – AREA 6: Boulder, Colorado -13 year old
提问区6：来自科罗拉多州的Boulder，13岁
你对于纽交所和欧洲证交所合并有什么看法？是有正面还是负面的作用？
巴菲特：我不知道怎么回答这个问题。从70年代以来，就交易费用而言，纽交所是非常高效的。看待合并的问题是看我们能否得到更好的交易效率和更低的交易成本。我们对于纽交所的运作是非常满意的。
芒格：对这个问题我一无所知
巴菲特：我也不知道，但我说的啰嗦了一点。
QUESTION – AREA 7: Seattle
提问区7：来自西雅图
首先，我来自西雅图，如果比尔·盖茨和我能坐同一趟飞机来的话，伯克希尔就能为减少全球气候变暖做一点贡献了（大笑），我怎么了解谁值得信赖，谁不值得？
巴菲特：你明年很有机会搭比尔·盖茨的飞机，就像你有机会让我来回答你的问题一样。人们把自己都捐出去了，他们有理由来这里；当有人谈论他们的生意时，他们谈的事情，他们认为重要的事情，里面会找到很多线索的。
芒格：我们对那些好的让人不敢相信的介绍是持怀疑态度的。有一次我们和一个人聊天，他说：我们只对那些被水覆盖的钢筋混凝土桥梁承保火险。这简直是太容易的事了，我们对这种事敬而远之。
巴菲特：1969年的时候，我在考虑推荐谁给我的合伙人，告诉他们谁可以托付他们所有的钱，查理，Sandy, 和 Bill Ruane这三个人，我不知道谁是最好的，但有一样事我是确定的，他们都是忠实的资金管理人。
QUESTION – AREA 8:
提问区8：进一步提到其他的估值问题
巴菲特：如果政府债券能挣2%，我们就不愿意买回报率在3-4%的东西。我不会每天早上问查理：我们今天的hurdle rate是多少？
芒格：hurdle rate 的概念只是听起来合理，那些把hurdle rate 挂在嘴边的人往往犯一些要命的错误。
巴菲特：我在19个公司董事会任职时，看过很多演示，都会算出内部收益率等等。如果把这些玩意烧了，董事们会做得好的多。你得到的只是毫无意义的数字。
芒格：我有个年轻朋友专门做私人合伙人权益投资的，在那个领域很难赚到钱。我问他，你告诉你的客户能有什么样的回报？他说，20%。我问他这个数字怎么来的。他说，说少了别人不会给你钱的。
QUESTION – AREA 9: Chicago
提问区9: 来自芝加哥
是否存在你不能找到满意答案的问题, 它又不能被归入“太难”的范围。
巴菲特: 你可能刚问了一个。
芒格：当然会有，如果你有个孩子患了可怕的疾病，正迈向死亡，你不能把这个问题纳入“太难”的范畴。有很多问题会是你所说的那种。
巴菲特：我的桌上摆放了一份标记“过于困难”的文档。如果你面临大规模杀伤性武器的问题，这是如此困难，而你又必须与之做斗争，因为即便你稍稍降低其发生的可能性，都是好的。你得祈祷你不会面对太多类似的问题。
QUESTION – AREA 10: Germany
提问区10：来自德国
你多久会检视一次组合中的每个持仓？有些人每天都会，有时更频繁，有些人一年才看一次。你的频率是怎样的？
巴菲特：在我的经历中这分成两个阶段。当我拥有的想法超过钱的时候，我一直在检视我的组合，因为我必须跟踪组合中的每个持仓，如此我才清楚该卖出哪个，换入更具吸引力的。
现在我们面临的情况是钱多过点子，因此我们不会每分钟都评估组合，因为卖掉了也是换成现金。我们仍然持续的评估持仓，我们的头脑中储存了大量的信息。这是个持续的过程，因为我们要使思考日益丰富。如果我们找到一宗需要200，300或者400亿美元资金的大买卖，我们必须卖出100亿，我们就会动用过往一直积累的信息。
芒格：即便在沃伦少不经事的年龄，他就不会花费大量时间考虑他的首要选择，他会将之搁置一边，去看其它的专题。
QUESTION – AREA 11 New York
提问区11：来自纽约
当你买入时，你每个股票投入数亿美金。你会因为拥有更多的现金，而在单个投资上配置更多钱吗？
巴菲特：当我们对现有持仓的公司加码买入，意味着它们看起来非常吸引，因而有时我们会达到申报持仓的要求，这会带来问题，受到短期交易规则的限定，在6个月时间中不能卖出一股股票。如果你看截至2007年底的组合，你会发现对于某些持仓我们已经加码了数十亿计的美元。总的来说，我们感觉可以买入日交易量的20％而不造成什么问题。因而如果要买入50亿的某个仓位，该股票每天必须要250亿的交易量。
QUESTION – AREA 12: Native Americans from California
提问区12：来自加利福尼亚的土著居民提出关于Klamath河坝的问题。她艰难的朗读问题并一直在哭泣。你们的子公司拥有我们河上的水坝。巴菲特先生，我知道你非常关注人权和民族事务，我们理解你不能对PacifiCorp（美国西北部的电力公司）实施直接控制。你是否原意和部落代表见面，来了解我们的问题？
巴菲特：我早先说过，我们不会最终来做决定。决定会由FERC（联邦能源管理委员会）作出。对煤发电厂和风力发电厂的裁定也是同样的方式。任何时候当你涉足公共发电厂时，人们都会对裁定表示欢迎或者不快，因为没人愿意在他们家的后院有个发电厂。但是世界需要电力。我们会谨遵FERC的决定去做。他们会听取所有27个团体的陈述，作出符合公共政策的决定。当我们买进PacifiCorp时，Walter Scott和我两人都签署了宣誓文件，内容如下：“我同意不直接插手PacifiCorp的事务，除了那些本质上相当重要的之外。”
QUESTION – AREA 13
提问区13：在Katrina飓风之后，以及另外的针对佛罗里达保险问题的政府立法，你能对此作出解释并阐明其对Berkshire的影响为何？
巴菲特：我不能精确的告诉你佛罗里达立法要说明的情况，但是佛州日渐深入的涉足到保障其居民的事务。（保险执行机构介入到巴菲特的遗赠问题）：谈论到佛州居民将如何就房屋保险获得补偿。他以“如果风不再吹动，那么一切都将得以解决”来结束他的回答。
QUESTION – AREA 14: Michigan
提问区14：来自密歇根
提及格雷厄姆，本~富兰克林等，问到“谁是你现如今的偶像？”
巴菲特：我有几个偶像，我不确定是否需要点出其名。值得庆幸的是我崇拜的偶像们从未令我失望。合作良好，找到不介意与我配合的人。
芒格：你并没有被限定只列举活着的精神导师。某些最优秀的人已经死了。（众笑）
QUESTION – AREA 1
提问区1：来自普渡大学的高年级学生。将其简历打印在衬衣上。提及花费巨大代价来到此处，以及他是如何回绝500美元换取他在（等候进场的股东）队列中的位置，他请求获得一份工作。“这听起来是一个划算的决定吗？”我不能记起准确的回答，但是沃伦找到了某种聪明和幽默的方式来既不冒犯而又拒绝了他。
QUESTION – AREA 2: North Oaks, Minnesota
提问区2：来自明尼苏达的北奥克斯
查理，你对乙醇现在的看法是什么？
芒格：尽管McCain曾经提出了反驳性的材料，并且认定乙醇是极好的东西。同时他也意识到这就是他们思考Iowa的方式。我想用玉米作为运转汽车的燃料这么个主意，绝对是我所见过的最无知的主意之一。但是在一个充满了大量政治压力的政府，怪异的决定常能得以通过。这不是要抬高食品的价格吗？你从乙醇中获取的碳氢化合物和用于生产玉米的碳氢化合物一样多，还没有计入表层土壤永久性流失的成本。我喜欢内布拉斯加之情至深，但这不是我的家乡最美的时分之一。
声明：
巴菲特：Jerry Goodman写了一本名为《超级金钱》的书，现在有了新的修订本，现在它就在外边的书店求售。
QUESTION – AREA 3
提问区3：你所做的使得公司免于通胀威胁的措施是什么？
巴菲特：金属对我们来说不能抵御通胀。抵御通胀的最好方式是你自身的赚钱能力，无论货币是海边贝壳还是纸钞。第二个最佳做法是拥有一个完美的企业。不是金属，不是原材料，不是矿物。真相是，如果你拥有Coca－Cola或者清谈酒吧，或者其它任何人们愿去花掉他们日常收入的一部分来得到的，并且它只需很低的资本投资的要求，这就是你在通胀的世界中可能拥有的最好投资。
芒格：我没有什么要补充的。
QUESTION – AREA 4: Georgia
提问区4：来自佐治亚
关闭水坝不是能省钱吗？同样的，你对铁路行业未来盈利能力的观点是什么？
巴菲特：再不能比这个更令人兴奋了，铁路的竞争地位多少得到了提高。更高动能的柴油机提升了铁路的费用，但也可能是提升公路运输业者的成本的因素之一。铁路在30年前是可怕的产业，受到经营管制（尽管现在面临受到新管制的威胁），但是现在情况变好。它很久都不是一个好行业－资本性开支庞大。你能够获取合理的资本回报。它比过去而言会好很多。
芒格：这也没什么要补充的。
QUESTION – AREA 4: Kentucky – A 10 year old girl
提问区4：来自肯塔基的10岁女孩
一个10岁小孩的最好赚钱方法是什么？
巴菲特：我必须说这是我10岁时考虑了很多的一个问题。派送报纸是我最喜欢的方式，但是你可能还是小了些。我肯定是尝试了20种不同的工作。最好的就是我的弹球生意，但是我如今不会再推荐了。一份我读过的研究人的才能与成功相关性的报告，它考查了学分、商学院等等。最好的相关性是你第一次开始你的第一份生意的年龄是多大。
芒格：当我年少的时候，我读了“巴比伦最富有的人”。它教给我开销不要超过收入，将余额投资。我在这个观念上融会贯通到心智复利，因此我决定把一天中最好的时间用于提升我的智力，而世界could buy the rest of the time.
QUESTION – AREA 6: Nebraska
提问区：来自内布拉斯加
哪里是有着窄幅信用基差，大额贸易赤字的最佳投资场所？
巴菲特：我们不会试图基于对世界大势的思考来购买生意。尽管我们确实考虑过国外竞争，但是不会买进劳动力密集的生意。
芒格：我们从拥有的鞋厂生意中了解到来自外国劳动力的竞争。从而使我回忆起Will Rogers的观点，他不认为人类需要以如此痛苦的方式去学习这些简单的教训，你应该不用去实际试着向电网撒尿，就该懂得不要这么干。
QUESTION – AREA 7: Florida
提问区7：来自佛罗里达
美元贬值的问题
巴菲特：美元相对大多数其它的主要货币，在一个时期来看很有可能还会继续下跌。我们用高达220亿的交易来支持这个判断，然而随后伴生的套息交易成本使得这种表信念的方式太过昂贵，因此我们把更多的精力聚焦于购买那些在其它国家获取更多盈利的公司。尽管这不是我们买什么的主要决定因素，但是一个因素。
QUESTION – AREA 8: Iowa
提问区8：来自衣阿华
首先，对于乙醇你们需要看到其改善环境的意义。另外，你们是怎么和董事会成员见面的？
巴菲特：关于公司是如何运作的，作家们有着偏颇的理解。大多数董事会成员就像木偶一样安坐那里，甚至当我们是大股东的时候。
芒格：大买卖，平均而言对股东是不利的。
巴菲特：他们考虑的是将得到什么，而不是要付出什么。
QUESTION – AREA 9: Kuwait
提问区9：来自科威特
你选择合伙人的标准是什么？
巴菲特：我们不喜欢合伙人之间做交易。如果我们想拥有这个企业，原意拥有其全部。我们不需要来自合伙人的钱。
QUESTION – AREA 10: What is your long term view on commodities?
提问区10：你对商品的长期观点是什么？
巴菲特：我们对商品没有观点。如果我认为石油会上涨，我们会购买期货。我们对商品相关的生意完全不抱有偏见。
QUESTION – AREA 11: What advice do you have for NY Times shareholders?
提问区11：你对《纽约时报》股东的建议是什么？
巴菲特：我们就报纸被高估这事，已经说了好几年了。