神马文学网董宝珍：长期投资不是价值投资中唯一的盈利模式
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/27 05:47:58
董宝珍：长期投资不是价值投资中唯一的盈利模式 2010-07-29 09:23（老K注：其实关于这个问题，我写的一篇博文《长远的商业洞察力与价值投资的不同形式或阶段》有所触及，转载此文，仅供大家对比查证，自己思考。）
民主与babybear13两位网友就长期投资展开了连续的讨论，我对此也是非常感兴趣，并发表个人观点如下。
就我个人来讲，经历了从迷恋长期投资到怀疑长期投资，到最后把长期投资作为可供选择的投资模式之一。在这样一个过程中，我所以迷恋长期投资，主要还是受到了在市场波动过程中难以把握的影响，最后就认为市场波动难以掌握，难以控制，所以最后只能长期投资，并且也有一些长期投资带来了收益。可是后来，到了 2008年之后，我感觉到所谓的长期投资就变成了长期宗教徒，变成了教条。所以我开始反思长期投资，最后通过学习索罗斯，通过很多综合分析，我认识到市场的波动与企业的成长是投资人利润来源的两个最为客观的来源。也就是说投资利得来自于企业，且唯一来自于企业是错误的。投资利得来自于市场犯错误的时候给投资人提供的机会，格雷厄姆就是一辈子挣这个钱，另外还有企业成长带来的钱，像费雪就是专挣这个钱。巴菲特是两种都挣，其中85%是市场波动，15%是费雪的成长利得。因此，实际上长期投资能挣钱，利用波动也可以挣钱，并不是说哪一个不好，哪个就一定好，没有绝对的，在此基础上应该认识到。长期投资的模式与利用市场波动的模式哪个都不容易，哪个都很难。长期投资选股难于上青天，长期投资未来十年后的事情你现在就能知道，这种能力可想而知，预知未来是不容易的。事实上未来是不能预知，可是能提前把握，总是有规律的，未来的规律是难掌握的，长期投资的选股能力相当地高，更进一步地说长期投资者也得选时，但斌说的那种只是选股不用选时，确实是不对的。长期投资选时的过程中其实也是利用市场波动出来的有利价位进行长期布局。从这个意义上讲，长期投资者在技术实现过程中，与靠格雷厄姆安全边际为指导挣市场波动的钱，挣市场犯错误的钱是有交叉的。长期投资者除了研究企业，也得研究市场，也得等待时机。所以把长期投资暂定为只研究企业，而且认为根本不需要研究市场是纯粹的误导和误解。以但斌为首的一批人，其实一直在用错误的理论误导大众，长期投资并不是不可能，但是长期投资在实现的时候不选时是不行的，一选时就得考虑市场波动，就得回到格雷厄姆所讲的安全边际理念中来，从这个意义上讲，长期投资既有选股的难度，又有选时的难度。
牛熊交替是市场上最大的确定性，这种确定性远比把握一个十年后的成长股更确定，同一企业在不同市场下的价格相差若干倍，这是普遍的全球现象。在这样规律性现象下，利用牛熊波动获得利得，当然是合理的，也是可能的，虽然这种行为有难度，但是我个人觉得逻辑上的难度反而很清楚，低市盈率的熊市布局，高市盈率的牛市卖出，中国经历一个长期持股中期持股阶段。所以我现在更加倾向于这种盈利模式更确定。
除了长期持股，除了用市场牛熊交替必然趋势所带来的投资机会，还有一种投资机会就是纯格雷厄姆机会，就是不寄予未来，我总能知道你现在值多少钱，基于你现在的股价，如果低估就买入，等待你合理估值就卖出，只做现货生意。从某种意义上讲长期投资实际是做期货生意。由于长期投资是做期货生意，所以他的风险远比格雷厄姆的当前低估要大，所以说投资盈利模式不谈格雷厄姆是不对的。格雷厄姆盈利模式简单地说就是好企业遇到倒霉事情的时候，这种盈利模式最普遍。因为企业的经营必定是兴衰交替，好坏交替，一定有好企业遇到危机的时候，股价会下来。所以这个时候买入，合理估值就卖出。巴菲特在中石油的操作说明上，与股东说到，中石油涨到十多元钱的时候，他认为中石油的估价合理了，因为中石油的估价合理了，所以巴菲特卖出了。所以从巴菲特这句话，可以看出，巴菲特买中石油不是基于长期持有的理念，是基于低估的理念，是基于格雷厄姆安全边际的理念，在低估的时候买入，合理估值的时候卖出，只是这个持有时间用了四年。同时，巴菲特也挣了几倍，巴菲特的这种盈利模式，是他一生主要获取成功的来源，大家总认为他是长期投资致富的，这是一个错误，导致这一错误的原因主要是中国价值投资刚刚起步，大家对价值投资认识不清，对长期投资认识不清，包括但斌也罢，包括一些其他人，在传播价值投资理论的时候，歪嘴和尚念歪了经，包括我早期也误认为巴菲特是靠长期投资获利的，其实巴菲特不是那样获利的。因此，总结起来，我自己认为的合理模式大概就这三种，一个是长期投资，一个是牛熊波动，一个是优秀公司遇到打折的时候，这三种模式中，我主要是优秀公司打折的时候，其次是长期投资加牛熊波动，总的来说，我已经完成了不以长期投资为唯一的盈利模式，同时我也认识到，几种投资模式各有优缺点，可以同时应用。
那么，大家讨论说硬在分出个高下来，我觉得也没有必要，以上是我个人的一些体会。
民主与babybear13两位网友就长期投资展开了连续的讨论，我对此也是非常感兴趣，并发表个人观点如下。
就我个人来讲，经历了从迷恋长期投资到怀疑长期投资，到最后把长期投资作为可供选择的投资模式之一。在这样一个过程中，我所以迷恋长期投资，主要还是受到了在市场波动过程中难以把握的影响，最后就认为市场波动难以掌握，难以控制，所以最后只能长期投资，并且也有一些长期投资带来了收益。可是后来，到了 2008年之后，我感觉到所谓的长期投资就变成了长期宗教徒，变成了教条。所以我开始反思长期投资，最后通过学习索罗斯，通过很多综合分析，我认识到市场的波动与企业的成长是投资人利润来源的两个最为客观的来源。也就是说投资利得来自于企业，且唯一来自于企业是错误的。投资利得来自于市场犯错误的时候给投资人提供的机会，格雷厄姆就是一辈子挣这个钱，另外还有企业成长带来的钱，像费雪就是专挣这个钱。巴菲特是两种都挣，其中85%是市场波动，15%是费雪的成长利得。因此，实际上长期投资能挣钱，利用波动也可以挣钱，并不是说哪一个不好，哪个就一定好，没有绝对的，在此基础上应该认识到。长期投资的模式与利用市场波动的模式哪个都不容易，哪个都很难。长期投资选股难于上青天，长期投资未来十年后的事情你现在就能知道，这种能力可想而知，预知未来是不容易的。事实上未来是不能预知，可是能提前把握，总是有规律的，未来的规律是难掌握的，长期投资的选股能力相当地高，更进一步地说长期投资者也得选时，但斌说的那种只是选股不用选时，确实是不对的。长期投资选时的过程中其实也是利用市场波动出来的有利价位进行长期布局。从这个意义上讲，长期投资者在技术实现过程中，与靠格雷厄姆安全边际为指导挣市场波动的钱，挣市场犯错误的钱是有交叉的。长期投资者除了研究企业，也得研究市场，也得等待时机。所以把长期投资暂定为只研究企业，而且认为根本不需要研究市场是纯粹的误导和误解。以但斌为首的一批人，其实一直在用错误的理论误导大众，长期投资并不是不可能，但是长期投资在实现的时候不选时是不行的，一选时就得考虑市场波动，就得回到格雷厄姆所讲的安全边际理念中来，从这个意义上讲，长期投资既有选股的难度，又有选时的难度。
牛熊交替是市场上最大的确定性，这种确定性远比把握一个十年后的成长股更确定，同一企业在不同市场下的价格相差若干倍，这是普遍的全球现象。在这样规律性现象下，利用牛熊波动获得利得，当然是合理的，也是可能的，虽然这种行为有难度，但是我个人觉得逻辑上的难度反而很清楚，低市盈率的熊市布局，高市盈率的牛市卖出，中国经历一个长期持股中期持股阶段。所以我现在更加倾向于这种盈利模式更确定。
除了长期持股，除了用市场牛熊交替必然趋势所带来的投资机会，还有一种投资机会就是纯格雷厄姆机会，就是不寄予未来，我总能知道你现在值多少钱，基于你现在的股价，如果低估就买入，等待你合理估值就卖出，只做现货生意。从某种意义上讲长期投资实际是做期货生意。由于长期投资是做期货生意，所以他的风险远比格雷厄姆的当前低估要大，所以说投资盈利模式不谈格雷厄姆是不对的。格雷厄姆盈利模式简单地说就是好企业遇到倒霉事情的时候，这种盈利模式最普遍。因为企业的经营必定是兴衰交替，好坏交替，一定有好企业遇到危机的时候，股价会下来。所以这个时候买入，合理估值就卖出。巴菲特在中石油的操作说明上，与股东说到，中石油涨到十多元钱的时候，他认为中石油的估价合理了，因为中石油的估价合理了，所以巴菲特卖出了。所以从巴菲特这句话，可以看出，巴菲特买中石油不是基于长期持有的理念，是基于低估的理念，是基于格雷厄姆安全边际的理念，在低估的时候买入，合理估值的时候卖出，只是这个持有时间用了四年。同时，巴菲特也挣了几倍，巴菲特的这种盈利模式，是他一生主要获取成功的来源，大家总认为他是长期投资致富的，这是一个错误，导致这一错误的原因主要是中国价值投资刚刚起步，大家对价值投资认识不清，对长期投资认识不清，包括但斌也罢，包括一些其他人，在传播价值投资理论的时候，歪嘴和尚念歪了经，包括我早期也误认为巴菲特是靠长期投资获利的，其实巴菲特不是那样获利的。因此，总结起来，我自己认为的合理模式大概就这三种，一个是长期投资，一个是牛熊波动，一个是优秀公司遇到打折的时候，这三种模式中，我主要是优秀公司打折的时候，其次是长期投资加牛熊波动，总的来说，我已经完成了不以长期投资为唯一的盈利模式，同时我也认识到，几种投资模式各有优缺点，可以同时应用。
那么，大家讨论说硬在分出个高下来，我觉得也没有必要，以上是我个人的一些体会。
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