[经济杂谈]真正的新能源产业正开始从美国秘密启动，中国却仍然蒙在鼓里

当然，所有发动机在其发展的历程中，性能都有从低到高的发展过程。但如果原理上不出现重大变化的话，就不会有本质的改变。如涡轮发动机压气机本身的效率，四十年前是81%～82%，而今天，最好的压气机的效率是86%～87%。可以看出，大约每十年只提高1%多一点。人们不得不考虑未来航空发动机的出路问题。　　脉冲爆震发动机和旋转冲压发动机　　航空涡轮发动机目前出现了很多新的机种，如脉冲爆震发动机、冲压发动机等，这是主要的几个研究方向，也是试图找到大幅提高航空发动机性能的技术尝试。但这些发动机还处于摸索阶段，高歌一一对其技术难点和缺陷进行了分析。
高歌提到，脉冲爆震发动机噪声巨大，工作频率跟不上去。工作频率就是指爆震燃烧频率，要100赫兹左右才能够产生足够的比冲，如果到不了这个频率，比冲不够，与涡轮机相比就没有竞争力。设想在一个空腔里面，排气、进气一秒钟来回一百多次，而且还没有一个活塞把气体推出去，只靠自己的膨胀过程来填充、爆炸，再填充、再爆炸，这本身是非常困难的。 l JYhL,a0<
冲压发动机不能解决零速启动、低速情况下的低效率等问题。高歌向记者介绍到，最近国内外都在进行旋转冲压发动机的研究，旋转冲压发动机就是想克服直流式冲压发动机不能零速起飞的缺点。旋转冲压发动机内部有一个转子，启动时首先用电力驱动，或是由其它起动机让转子高速旋转，气流进入转子后再发生冲波，产生高压，利用转子本身的旋转制造一个超声速或者跨声速的入流，在旋转场里提高马赫数，最后达到冲压的效果。美国一台一百千瓦级的旋转冲压发动机已经试运转成功了。
但旋转冲压发动机运用到航空发动机上有很大的难度，首先要解决发动机直径问题，飞机不可能安装直径太大的发动机。另外，转子旋转以后燃烧系统如何配置，高超声速气流进来如何变成没有旋转，研制出来以后能不能在效率、尺寸、推重比等方面和现有的涡轮发动机竞争，这都有待未来发展才能得出定论。本来冲压发动机就是一个空筒子，现在有一个转子在发动机里面旋转，解决了低速启动的问题，但飞到高速以后，气流冲进来遇到了转子这样一个大障碍物，如何解决，还面临一系列的问题。高歌认为旋转冲压发动机的前途将取决于一系列关键技术能否得到妥善解决。
脉冲爆震发动机、冲压发动机等这些新技术，依然没有摆脱传统的热机工作原理，只是改进而已，真正的突破还要在其他方向上寻找。
龙卷风原理在航空发动机上的应用
高歌谈到，航空发动机最近显示了一些很有前途的研究方向，就是有没有可能不利用压力膨胀过程来实现热功转换，而以往所有热机都是压力膨胀实现热功转换的。他把研究方向瞄向了自然界的龙卷风。龙卷风不是利用压力过程而是利用旋涡，依靠龙卷风式的特殊旋涡的旋转把热能变成机械能。高歌带领的研究人员已经在这方面做了大量试验和应用研究。
高歌指出，龙卷风的旋转能量来源对于研究大气流体力学的人来说，他们肯定可以明白无误地说，这是龙卷风外围的热气流的热能提供的旋转能量，但有一些教条的人会说，"热力学上没有这一说法，热能变成机械能必须要有压力膨胀过程！"实际上龙卷风在旋转过程中遵守着流体力学的一个定理，称为克罗科（Crocco）定理。这个定理通俗地讲，就是在一个旋涡的外围，如果外边热里边冷，就产生了一个沿半径方向内指的焓梯度，或是温度梯度，这个焓梯度越大，旋风的旋转强度就越大。如果在龙卷风外围有热量加入的话，龙卷风就会得以强化。
高歌利用龙卷风的原理开发了一项"余热增推"技术，在不改变核心机的前提下可以轻而易举地获取发动机推力的增加，增推效果相当可观。这项原理和技术是高歌首创的，并且在航空发动机上得到了验证，有重大的实用价值。通过"余热增推"技术，可以直接利用龙卷旋涡将热能转换为旋转动能，进而提高发动机的推力和推重比、降低单位推力的耗油率。龙卷风组合燃烧技术也可极大地改善燃烧性能，使燃烧效率从85%提高到97.5%，阻力、贫富油、稳定性等性能指标也达到国际领先水平。可以断言，龙卷风原理开辟了热机发展一个值得探索的新方向。
克罗科定理在20世纪初就有了，是一个纯粹的理论工具，人们没有找到其工程技术运用的途径。高歌首先在试验中发现龙卷风能够把热能变成机械能，然后想到了能利用它来增加发动机推力，最后才找到了克罗科定理。并不是克罗科定理指导其开发出有关技术，而是高歌做出来以后为了找理论解释才想到了克罗科定理。
高歌强调，中国人应增强自信心，我们有能力在科技领域自主创新。"沙丘驻涡"技术为我国的航空发动机技术做出了贡献，而这项"余热增推"技术比"沙丘驻涡"的价值要大得多
物质观的改变和真空能发动机
高歌还将研究方向扩展到高能物理方面。他说，21世纪伊始，就传出了一些和20世纪科学观有着重大突变性质的观点，一个是物质观的改变，另外一个就是关于真空概念的改变。所谓物质观的改变，就是宇宙的物质构成是4.4%的显物质，95.6%的暗物质、暗能量。暗物质、暗能量是什么，怎么提取它、利用它，将成为21世纪科技具有划时代变革意义的一个标志。如果能够提取和利用暗物质、暗能量，人类的科学技术和文明就要进入一个崭新的新纪元。
有关真空概念，过去的课本上都说真空是什么也没有，现在真空观发生了重大变化，认为"真空是物质的凝聚态"（李政道语），真空是能量海，蕴藏着极大的能量。有人说1立方厘米真空里面含有1095克的能量，通过质能互换定理（E=MC2），可以把真空中的能量看成无穷大。
“空气压缩航空发动机”的可行性论证
北京航空航天大学能源与动力工程学院 高歌 教授
“空气压缩航空发动机”专利的核心思想是创新性地提出：在航空涡轮发动机的涡轮和尾喷口之间加装一个容纳高温、高压气体的压力腔，将获得水平推力或垂直推力的喷管安装在该压力腔上，从而实现垂直推力与水平推力之间的光滑转换，达到令飞行器操控简易、飞行姿态变换稳妥之目的，使飞行器具备可靠的垂直升降、悬停和平飞的综合性能。其次，压力腔之前的涡轮增压空气压缩机可使用低成本、高燃烧值的柴油或普通汽油进行运转，使飞行成本大幅度的下降。第三，压力腔的存在也将使整个动力系统的噪音大幅下降。具备了以上这些综合性能之后，将使我们生产普通人都可驾驶、能够在城市中间川梭来往，低噪音、操控简易并可垂直升降及在空中悬停的喷气式可载人飞行器成为可能。
从该专利的图纸和技术细节的叙述中可以看出，该专利发明人已经对整个动力系统的构成进行了慎密的思考设计，各主要部件的设计考虑得很细致。本人现对几个主要部件的总体布局及其主要功能进行分析论证如下：
一. 压气机—燃烧室—涡轮系统：
该专利的压气机系统包含三个不同功能的压气机组件：1.吸气压气机，2.大增压压气机组件，3.小增压压气机。前两组压气机都是全气量压气机，对进入发动机的所有气流流量进行压缩增压；而最后一组的小增压压气机仅对进入主燃烧室的气体进行增压，其余的气体经由旁路在主燃烧室的后部与主燃烧室已经进行了不完全燃烧的气流汇合，然后进入涡轮系统工作。该压气机系统第二个大的特点是，经涡轮轴前传的旋转动力经过了齿轮箱变速，使吸气压气机的转速比涡轮高三倍，使大增压压气机的转速比涡轮高五倍。这样一来就有可能使压气机工作转速达到高效、高强度的最佳转速。当然，压气机的增速比不一定就固定在三或五这个数值，应可根据具体机组的性能要求进行优化选择。
燃烧室的气流流量设计很有特色，只有小增压压气机产生的高压气体进入了主燃烧室，燃烧过程在该气流掺混下形成富油燃烧，而补燃及完全燃烧过程的实现是在旁路气流加入之后在燃烧室的后部以及涡轮叶片后部的储气箱中完成的，这就使得富油猝熄-复燃过程得以实现，从而可以使用现在普遍采用、具有高燃烧值及较低价格的柴油和汽油燃料。
涡轮系统采用两种涡轮，前涡轮是轴流式涡轮，后涡轮是向心式涡轮，共同作用于驱动轴，再经过齿轮箱变速，为压气机提供不同的所需转速。
以上所述的叶轮机械系统是很有特色的，可保证低、中、高三种压气机以及燃烧室均处于最佳工作状态。
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:03:46
二. 涡轮后压力腔的功能分析：
在通常的涡轮发动机的涡轮到尾喷管之间的通道中的流动状态，一般并非是定常稳态流动，该流域中发生的压力脉动一般介于涡轮后压力值的1%—10%范围内。尾喷管中压力脉动和前方的压气机—燃烧室—涡轮体系会发生耦合激振。耦合激振后的压力脉动幅值必须使压气机参数的变更值低于压气机的喘振余度，才能保证发动机稳定工作状态。
采用固定喷管或定向可调整喷口面积的喷管时，严格控制供油量和发动机转速的匹配关系，一般可以保证发动机处于正常工作范围中。但在飞行器机动飞行有较大的来流畸变时，发动机就有可能发生性能的急剧变化甚至空中熄火，导致飞行器空中控制复杂化以及飞行危险性的大幅上升。
在垂直起降的飞机上，例如英国的鹞式垂直升降舰载机上，动力喷射系统必须具备垂直推力系统以保证垂直升降和空中短暂悬停系留，同时还应具备水平推进系统以提供常规水平动力，除此之外，机翼及尾翼翼尖处还必须装备控制喷口以调整系留姿态。这样一来，同一台发动机的喷气流就必须经常处于多种喷口的切换过程之中，喷口的切换必然会引起压力、流量的脉动，不可避免地使发动机时时刻刻处于不稳定的变工况状态，极大地增加了发动机喘振和飞机失控的可能性。鹞式飞机的使用经验已经证明，只有经过长期训练的优秀飞行员，才有可能小心翼翼的驾驭这种飞机而避免出现失控现象。
在涡轮与尾喷管系统之间加装稳压储气箱（压力腔）的技术，有可能极为有效的增加发动机的工作稳定性和抵御喷管切换引发的压力及流量脉动对压气机的冲击作用。众所周知，在多管路供气系统中使用稳压气箱，可以有效地增加分支管路供气的稳定性。将这种技术应用于象鹞式飞机一样的具有多喷管推力系统的飞机上，就可取得供气平稳、推力切换圆滑、发动机工作平顺、飞行员操控简便等一系列的优点。
稳压储气箱（压力腔）的结构尺寸必须满足一定的条件，才可能充分发挥效能。首先，稳压储气箱的容量应保证0.5秒左右的发动机气体流量，这样一来储气箱自身的本征振荡频率就可控制在10赫兹之下，远远地避开了压气机的数百乃至数千赫兹的喘振频率范围。如是，发动机工作将可始终处于稳定状态，免受后部气流的激励干扰；多路喷管的稳定供气将得以保证，飞机的操控将变得光顺柔和。其次，稳压储气箱的通流截面积应保证远大于各个喷管的通流截面积。这样一来，稳压储气箱中的流速也将大大低于喷管通道的流速，从而使得后部的干扰经过储气箱向前传递时，扰动的传播速度和强度经过突扩之后被大幅度的消减，使前传的压力脉动值小于1%，从而保证前方机组正常的工作状态。
在飞行器处于稳态长距离平飞状态时，提供水平推力的喷管可以长时间保持固定状态，这种飞行状态并不需要稳压气箱工作。因此，压力腔可以和水平尾喷管作平行并联设计，使压力腔专做垂直起降及悬停等飞行状态之用。这样布局的最大优点是，可以有效地缩减气箱的容积和重量，而不减损压力腔消减复杂飞控过程的危险性的功能。
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:05:58
三. 压力腔结构对燃油选择带来的好处
稳压储气箱（压力腔）的另外一个突出优点在于：它使航空涡轮发动机使用低成本、高燃烧值的柴油或者汽油作为燃料成为可能。众所周知，柴油的燃烧过程是典型的液雾燃烧过程。柴油经过高压喷嘴喷射雾化之后，液滴边受热、边蒸发、边燃烧，只能用于等压燃烧过程，且需要比煤油更长的燃烧时间才能完成充分燃烧。柴油的这些特点使其不适于现行的航空涡轮发动机。但是，在涡轮与尾喷嘴之间加装稳压储气箱（压力腔）之后，就可以使用柴油作为航空涡轮发动机
的燃料，利用富油猝熄—复燃技术完成柴油的完全燃烧。富油猝熄—复燃技术的梗概性介绍如下：在发动机的主燃烧室中喷射柴油液雾之后，在主燃区初期的蒸发量达到局域空气与可燃气化学恰当比时，即可形成燃烧火焰。该区的燃烧焓值应满足涡轮功的需求，适当调控主燃区的空气量即可实现对主燃区燃烧热量多少的控制。随着主燃区释放热量对柴油液雾的持续加热蒸发，可燃气浓度会急剧升高并诱发燃烧火焰在涡轮叶片前的富油猝熄。富油可燃气与主燃区之外旁路的其它新鲜空气在进入稳压箱汇合之后将得以复燃，完成燃油的全部燃烧过程。不言而喻，这种两阶段燃烧过程有着现行发动机所不具备的莫大的优越性：富油猝熄之前的燃烧混气温度较低，燃气热焓只要满足涡轮膨胀功的需求即可，这将大大降低涡轮叶片的热应力负荷；猝熄之后可燃气在压力腔中的复燃将提供喷管膨胀功所需的热焓值。这种燃烧布局结构使价格便宜及燃烧值比航空煤油高的柴油在航空涡轮
发动机的使用成为可能，具有极大的经济、效益优越性。
增设了稳压储气箱（压力腔）之后，只要合理安排也有可能使用价格比航空煤油便宜的汽油作为燃料。众所周知，汽油挥发性极强，是一种用于定容爆轰燃烧过程的理想燃料。汽车发动机长期以来都利用化油器提供预混可燃气体，并在汽油发动机中进行定容燃烧。但是，利用大孔径喷射口呈射流状而非喷雾状地向燃烧室提供汽油燃料，将可实现汽油流股的蒸发时间得以延长的目的，避免遽然爆轰燃烧的状况，汽油喷灯的燃烧过程就是如此。此外，适当的控制主燃烧区的空气流量，使其处于相对富油的状态，让未能在主燃室完成燃烧的汽油进入储气箱后再完成完全燃烧，这样就可有效地实现汽油在涡轮发动机中的定压燃烧室的燃烧过程。
由此看来，该专利提出的在加装稳压储气箱（压力腔）的发动机中使用柴油或汽油等既廉价又有较高燃烧值的燃料的思想确有其高明之处，其可行性也是有坚实的工程基础的。
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:07:52
四. 合理的选择稳压储气箱（压力腔）的工作参数：
综上所述，在涡轮与尾喷管之间设置稳压储气箱（压力腔）的思想对于发动机的稳定操控、飞行器的稳定操控都具有极为重要的价
值。其它的一些优点，例如柴油或汽油燃料的使用，富油猝熄两段燃烧法的使用，对涡轮叶片的降温保护作用等，均具有前所未有的优越性。但也应看到，稳压储气箱（压力腔）的使用也带来一些需要慎重处理的问题：首先，必须慎重选择压力腔的尺度大小，太大的尺寸将带来过大的重量，过小的尺寸又有可能使压力腔的作用太小而失去调节价值。其次，要慎重的选择压力腔内的工作压力，压力值的选择将直接影响涡轮发动机的工作参数。现代涡轮发动机的压气机的压力范围已经达到了5-40个大气压的范围，为了满足压气机的耗功，涡轮机部分通常要消耗70%左右来自主燃烧室的可利用热焓值。压力腔的压力低于2个大气压力时，只能保证后面的喷管实现亚音速喷流。只有当压力腔的工作压力高于2个大气压时，才有可能保证超音喷流。选择过高的压力腔压力将增加压气机—涡轮体系的工作负荷，同时也将大幅度的提高压力腔的结构强度要求，从而大幅度的增加压力腔的结构重量。所以，在兼顾喷气推进效能、发动机工作强度以及压力腔的重量等多种重要指标的条件下，压力腔里的压力选用3—5个大气压在目前阶段是较为妥当的。
将压力腔设计成空中飞行汽车的底盘的作法是值得认真考虑的，这将一举两得地解决动力系统因增加压力腔而带来的重量增加的问题，也可将压力腔一物两用兼当整个飞行器的底盘发挥支撑框架作用。这样一来，空中飞行汽车的重量将不会因动力系统增加压力腔而增加。
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:09:59
五. 设置压力腔对航空涡轮发动机的噪音抑制作用：
现代航空涡轮发动机的噪音有两个主要来源，首当其冲的是发动机燃烧室的燃烧噪音，其次是尾喷管气流喷射的湍流噪音。消减噪音的方法也分为两大类，一.是消除噪音的产生源; 二.是吸收或隔离消弱已经产生的噪音。在涡轮与尾喷管之间设置稳压储气箱（压力腔）之后，在燃烧室中产生的燃烧噪音将有效地被阻隔在压力腔中，这是因为压力腔对于涡轮后的燃气流股而言是一个典型的突扩装置，燃气流进入压力腔的过程中将会产生复杂的回流旋涡和流速、流动压力的变化，噪音声能在这一过程中将被极大的消弱。压力腔的尺寸较大，其特征声共振频率亦较低，因而可以有效地抑制高频噪音。同时，主进气道及压力腔里的高压气流也将对燃烧室中的燃烧噪音产生隔离、吸收的效果，从而进一步减弱燃烧噪音的强度。经过压力腔之后，燃烧噪音将会被大幅消减，使传出尾喷管的燃烧噪音达到人们普遍可以接受的程度。
尾喷管的气流在喷射过程产生的湍流噪声一般而言是无法避免的。在要求低噪音的城市环境中使用该专利所述的发动机时，可在各喷口之前的流道内安置等离子体发生器，使喷出气体中具备一定量的等离子流（一般而言其比例小于1%即可），等离子的粒子将对湍流进行梳理，使湍流噪声强度得以大幅度降低。等离子体发生器可固定在储气箱的外部，仅将电极插入喷管流道前部即可。
采用上述措施后，本专利所述的空气压缩航空发动机将为达到在城市地区使用的空中飞行汽车的噪声环保要求提供有效的技术保证。
六. 主发动机内的气流分流技术的功效：
在本专利所述的主发动机气流流动布局方案中可以看出，在中心燃烧室之外气流是有旁路的，也就是说并非全部流量均同时流过燃烧室。这是本专利所述发动机的一项高明的技术举措，它使以下技术特性的获得成为可能：1.旁路气流的存在使得燃烧室中得以实现富油猝熄—复燃两段燃烧法，使得使用柴油或汽油等廉价燃油作为航空涡轮发动机的燃料成为可能。2.旁路气流的存在提供了大量的低温冷气源，可有效地用于对高温部件的温度隔离或冷却。3.旁路气流的存在可对燃烧室中的燃烧噪音产生隔离、吸收的效果，从而大幅降低飞行器运行时外传噪音的强度。 4.旁路气流的存在，和现有涡扇内外函发动机相类似，为今后进一步改善提高发动机的推进效率提供了的预留空间。
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:11:55
七. 采用增加喷气压力减少吸气量的方式提升飞行高度：
“空气压缩航空发动机”与现在的喷气式航空涡轮发动机的重大区别在于：现在的喷气式航空涡轮发动机喷出气流的流量非常大，但喷出气流的气压却不高，一般收敛喷管前的气压只有二个大气压左右，它主要是依靠喷出大流量气流来产生有效推力的。而“空气压缩航空发动机” 喷出气流的气压却比较高，可达到三至五个大气压，甚至可根据特殊的要求把喷出气流的气压提升至大约十个大气压（只要压气机在燃烧腔里产生的压力超过33个大气压或更高的压力就能做到），可以采用拉瓦尔喷管。故“空气压缩航空发动机”只需吸入比普通喷气式航空涡轮发动机少得多的气流量就可产生和普通喷气式航空涡轮发动机同样的推力，这种特性导致它在空气稀薄的高空也可产生有效推力，使安装“空气压缩航空发动机” 的飞行器飞行高度要远远超过现在的喷气式飞机。如果这种飞行器在2万米以上高 空的飞行速度达到2马赫以上，它就有可能飞到大气层的边沿，这时它若启动自带的火箭就可耗费很少的火箭燃料而飞出外太空，使生产具有自带火箭的新型空天飞机成为可能。
由于“空气压缩航空发动机”可以非常容易地改变喷口方向，当这种新型的空天飞机要返航时可先启动自带火箭，它只需耗费很少的火箭燃料就可减速并飞到大气层边沿，再启动“空气压缩航空发动机”并改变喷口方向，使它产生的推力用来减速及克服万有引力，然后像普通飞机那样在大气层中长距离飞行并在普通的机场降落。
综上所述，该专利提出的在涡轮后、尾喷管前增加稳压储气箱（压力腔）的技术措施，在基础原理上是完全成立的，该技术为增加发动机操控以及飞行器变工况操控的稳定性提出了有效的措施。同时，该技术也使得在航空涡轮发动机上使用价格较为低廉而燃烧值相对较高的柴油或汽油燃料成为可能；使发动机外传的燃烧噪音得以大幅降低。只要合理地选择储气箱（压力腔）的工作参数，就可获得优越的性能和使用效果，使生产操控简易普通人都可驾驶、低噪音能够在城市中间川梭来往、可使用价格较为低廉而燃烧值相对较高的柴油或汽油燃料并可垂直升降、在空中悬浮的喷气式可载人空中飞行汽车成为可能。
“空气压缩航空发动机”吸入气流量少而喷出气流压力较高的特性可令飞行器飞到空气稀薄的高空，它可用来装备自带火箭的新型空天飞机，使它能像现在的普通喷气式民航客机那样在大气层中以较低的速度（亚音速）长距离飞行并可全天候地在普通的民用机场起飞、降落，大大降低太空飞行的成本。
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:18:09
不好意思，一口气发了这么多，主要是觉得高歌这个老教授太神了，他的思想与众不同，比如在青海十年，看沙丘都看出了一个开创性的发明。
耽误大家时间了。对上述内容不感兴趣的朋友，请直接跳过去看别人的回复。
再次道歉！
作者：riia　回复日期：2010-06-10　04:16:35
一直在加入Einstein@Home中,就是不知道什么时候有结果.
还有就是八十年代的一本航空杂志上见到有一个设想:地球就是个大磁铁,我们知道切割磁力线就产生电能,如果在高轨道上有一棵卫星连一条线到地面,在地面环赤道修一个轨道,就能切割地球的磁力线形成电力,当时就被这个想法震憾,理论上完全行得通,所欠的是工程材料及外太空技术.
作者：dwd777　回复日期：2010-06-10　09:22:41
星际工程10年十月份又要开会了，不知道会有哪些信息透露出来
作者：dapaila　回复日期：2010-06-10　13:32:26
作者：dwd777　回复日期：2010-06-10　09:22:41
星际工程10年十月份又要开会了，不知道会有哪些信息透露出来
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这两天 星际工程系列看了好几个视频，相当震撼啊。
作者：回形镳　回复日期：2010-06-10　14:02:26
作者：卫羊　回复日期：2010-06-10　03:18:09
不好意思，一口气发了这么多，主要是觉得高歌这个老教授太神了，他的思想与众不同，比如在青海十年，看沙丘都看出了一个开创性的发明。
耽误大家时间了。对上述内容不感兴趣的朋友，请直接跳过去看别人的回复。
再次道歉！
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所以丫~，中国道家的“无”概念，并不是“一无所有”的意思。
相反，是所有物质起源的地方，所以才叫“无极”呵。“无极”就是“取之或不尽、用之或不竭”的那个地方。
只不过，现代不叫“无极”了，改称“奇点”了。
作者：回形镳　回复日期：2010-06-10　14:05:30
现代科研技术，让咱们重新看到了中国道家的世界。
更为可喜的是，现代更有技术手段去利用大自然赋予咱们的一切。
因此，从20世纪起，量子力学就是所有科学门类的“领头羊”。
作者：someone70　回复日期：2010-06-10　18:38:40
马克下。看了一下午，竟然奇迹地忘掉了现世的烦恼！
作者：yxf1984　回复日期：2010-06-10　19:07:16
。。。。
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作者：dwd777　回复日期：2010-06-10　19:18:30
作者：someone70　回复日期：2010-06-10　18:38:40
马克下。看了一下午，竟然奇迹地忘掉了现世的烦恼！
哈哈，，，，，那一天来了，买个飞碟去深山住，房地产的全去跳楼吧
作者：卫羊　回复日期：2010-06-11　00:32:37
星际政治揭秘工程欧洲峰会-巴塞罗那（09年 共4部）！（非常推荐，大幕揭开！）1、星际政治揭秘工程http://www.tudou.com/programs/view/vl-EoghDp2k
2、后续探讨节选http://www.tudou.com/programs/view/CAPUNksQMDQ/
3、会后专访http://www.tudou.com/programs/view/M4P5WSGGyCc/
4、新能源与技术 http://www.tudou.com/programs/view/Dq35wTIdX7Q
作者：卫羊　回复日期：2010-06-11　00:37:24
转帖：
我跳看了其中一段，不好意思的说，我认为那些所谓的证据本身就有严重问题。
我先不管那位老人的设想是否合理，我们要这么去想：假设外星人真的在开采土星光环，它们的飞船真的比月球还大。那么，它们是否根本不顾及人类的卡西尼飞船已经到了土星附近？如果答案是Yes，那么他们还对人类客气什么，NASA还有隐瞒真相的必要？或者还可以继续推论说NASA都是外星人在掌控吧？
如果答案是No！卡西尼怎么能拍到这些照片呢，它们不会隐蔽一下啊？实话说，以它那么大的飞船，不但卡西尼能拍到，哈勃望远镜也能清晰拍到，地面各个望远镜随时能拍到，还可以说更多的都在造假，怎么就不说他本身的照片就是假的，或者原始照片是真，但处理结果错误，再加上他有意误读呢？
同样的，关于阿波罗13#的那些照片，前人都已经分析过，我只能说，这些不算新鲜的录像资料了。虽然我们也进入了太空航行时代，但比起外星人来，飞行技术差距极大，所以绝不可以我们当前的技术水平去臆测那些东西是外星人的飞船，甚至说这是子母飞船（虽然以我们当前理论看比较合理）。先不说照片本身是否属实，那些“据分析……”什么的话本身就没有说服力。如果真的要搞科学研究，就该就这张照片做细致的分析，以铁的证据和推理证明这些照片本身是真的，按哪些合理的科学分析，这个飞行物确实有5km大！只要有一个铁证就够了，其余一切证据都已经不必再提了；而不是说什么准备了3小时的证据，但只有1.25小时的时间来说。伪科学的一个特点就是罗列证据非常多，但都是似是而非的，中间没有严格的证明过程，所以结论是经不起推敲的。
关于大小的判断，我说个笑话：由于电视摄像的特点，小虫子在离镜头非常近的地方飞行时，会呈现很长的拉影，还有个名称叫做“飞棍”。其中有一部UFO录像就据此以及图像上的一个遥远的飞艇而测算说，这个“飞棍”有多少公里长，速度达到每小时1万km以上。
更多的话我想不必说了吧。本来我还有点信，看了那些证据后我反而不信了——我认为外星人到现在还没到地球来过，而以前我倒是认为它们有可能来过，但他们应该没有留下痕迹（就算有也特意抹掉了）。
作者：xupeil　回复日期：2010-06-11　01:46:28
记号
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作者：huahuadada　回复日期：2010-06-11　08:51:42
作者：卫羊　回复日期：2010-06-11　00:37:24
转帖：
我跳看了其中一段，不好意思的说，我认为那些所谓的证据本身就有严重问题。
我先不管那位老人的设想是否合理，我们要这么去想：假设外星人真的在开采土星光环，它们的飞船真的比月球还大。那么，它们是否根本不顾及人类的卡西尼飞船已经到了土星附近？如果答案是Yes，那么他们还对人类客气什么，NASA还有隐瞒真相的必要？或者还可以继续推论说NASA都是外星人在掌控吧？
如果答案是No！卡西尼怎么能拍到这些照片呢，它们不会隐蔽一下啊？实话说，以它那么大的飞船，不但卡西尼能拍到，哈勃望远镜也能清晰拍到，地面各个望远镜随时能拍到，还可以说更多的都在造假，怎么就不说他本身的照片就是假的，或者原始照片是真，但处理结果错误，再加上他有意误读呢？
同样的，关于阿波罗13#的那些照片，前人都已经分析过，我只能说，这些不算新鲜的录像资料了。虽然我们也进入了太空航行时代，但比起外星人来，飞行技术差距极大，所以绝不可以我们当前的技术水平去臆测那些东西是外星人的飞船，甚至说这是子母飞船（虽然以我们当前理论看比较合理）。先不说照片本身是否属实，那些“据分析……”什么的话本身就没有说服力。如果真的要搞科学研究，就该就这张照片做细致的分析，以铁的证据和推理证明这些照片本身是真的，按哪些合理的科学分析，这个飞行物确实有5km大！只要有一个铁证就够了，其余一切证据都已经不必再提了；而不是说什么准备了3小时的证据，但只有1.25小时的时间来说。伪科学的一个特点就是罗列证据非常多，但都是似是而非的，中间没有严格的证明过程，所以结论是经不起推敲的。
关于大小的判断，我说个笑话：由于电视摄像的特点，小虫子在离镜头非常近的地方飞行时，会呈现很长的拉影，还有个名称叫做“飞棍”。其中有一部UFO录像就据此以及图像上的一个遥远的飞艇而测算说，这个“飞棍”有多少公里长，速度达到每小时1万km以上。
更多的话我想不必说了吧。本来我还有点信，看了那些证据后我反而不信了——我认为外星人到现在还没到地球来过，而以前我倒是认为它们有可能来过，但他们应该没有留下痕迹（就算有也特意抹掉了）。
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同感，感觉很多东西一点都经不起推敲，
作者：dwd777　回复日期：2010-06-11　09:38:13
作者：huahuadada　回复日期：2010-06-11　08:51:42
作者：卫羊　回复日期：2010-06-11　00:37:24
转帖：
我跳看了其中一段，不好意思的说，我认为那些所谓的证据本身就有严重问题。
我先不管那位老人的设想是否合理，我们要这么去想：假设外星人真的在开采土星光环，它们的飞船真的比月球还大。那么，它们是否根本不顾及人类的卡西尼飞船已经到了土星附近？如果答案是Yes，那么他们还对人类客气什么，NASA还有隐瞒真相的必要？或者还可以继续推论说NASA都是外星人在掌控吧？
如果答案是No！卡西尼怎么能拍到这些照片呢，它们不会隐蔽一下啊？实话说，以它那么大的飞船，不但卡西尼能拍到，哈勃望远镜也能清晰拍到，地面各个望远镜随时能拍到，还可以说更多的都在造假，怎么就不说他本身的照片就是假的，或者原始照片是真，但处理结果错误，再加上他有意误读呢？
同样的，关于阿波罗13#的那些照片，前人都已经分析过，我只能说，这些不算新鲜的录像资料了。虽然我们也进入了太空航行时代，但比起外星人来，飞行技术差距极大，所以绝不可以我们当前的技术水平去臆测那些东西是外星人的飞船，甚至说这是子母飞船（虽然以我们当前理论看比较合理）。先不说照片本身是否属实，那些“据分析……”什么的话本身就没有说服力。如果真的要搞科学研究，就该就这张照片做细致的分析，以铁的证据和推理证明这些照片本身是真的，按哪些合理的科学分析，这个飞行物确实有5km大！只要有一个铁证就够了，其余一切证据都已经不必再提了；而不是说什么准备了3小时的证据，但只有1.25小时的时间来说。伪科学的一个特点就是罗列证据非常多，但都是似是而非的，中间没有严格的证明过程，所以结论是经不起推敲的。
关于大小的判断，我说个笑话：由于电视摄像的特点，小虫子在离镜头非常近的地方飞行时，会呈现很长的拉影，还有个名称叫做“飞棍”。其中有一部UFO录像就据此以及图像上的一个遥远的飞艇而测算说，这个“飞棍”有多少公里长，速度达到每小时1万km以上。
更多的话我想不必说了吧。本来我还有点信，看了那些证据后我反而不信了——我认为外星人到现在还没到地球来过，而以前我倒是认为它们有可能来过，但他们应该没有留下痕迹（就算有也特意抹掉了）。
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同感，感觉很多东西一点都经不起推敲，
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我也这么认为，外生人存在我是不怀疑，这么大的宇宙，智慧生存一定是存在的，套用昨天看过一个电影台词，这么大的地方假如真的只有我们人类那真是太浪费了。
欧洲人也有好人，但是他们找到北美洲的时候不还是把当地土族给屠了？难道他们在自己做完恶后而希望外星人都是和平的？
那个自由能源机可信度高一点，比竟从科学角度和世界经济格局下都有理由让这个机器存在，但是只能被封锁的命用。
憧憬一下，哪天普及了咱们屁民就整天烦恼去哪玩吧。