德国环境部长：碳关税可能会成贸易保护行为

让一位素来以严谨刻板、态度强硬的条顿骑士变成一个态度温和的外交拜访者需要多少时间？半年！

“我这次来中国是为了寻找一同领跑的队友。”德国新任联邦环境部长罗特根（Norbert Rottgen）对本报记者称。

这位大律师，仅用8年时间就成为了德国乃至欧洲主导气候政策的最重要官员之一，可就在他2009年10月底上任之后便迎来了令全世界失望的哥本哈根气候大会。

自然，罗特根也不喜欢这样的失败，但他似乎做了一个不明智的判断，即哥本哈根气候大会失败后，罗特根成为欧洲部长级别人物中对中国最严厉的指责者，公开指责中国是达成气候协议的“破坏者”。

然而在距离大会后不到半年时间里，他带着友善的微笑来到中国。这位强硬派人物急需在年末墨西哥坎昆气候大会前与中国重新取得共识，而这就需要在两个月后进行的第二次波恩会议上率先取得突破。现在，指责已经无用，罗特根明白他更需要“兄弟连”。

罗特根于4月7日至9日对中国进行了访问。此次他公开拜访的中央官员按顺序包括：国家发改委副主任张晓强、外交部部长助理刘振民、国家发改委主任张平、中国科技部部长万刚、环境保护部部长周生贤和胡锦涛主席的智囊之一中央财经领导小组办公室副主任刘鹤。

随后，他飞到南京在那里召开中德企业圆桌会议，并会见了江苏省政府官。这一次，罗特根还带来了包括汽车业、能源、化学，环境科学等领域的31个德国企业代表。

什么使罗特根从强硬转向到“微笑”？

“哥本哈根气候大会之后，我们才发现欧洲和中国准备和交流不够。所以当美国进入谈判后，欧盟就跟着美国走了。”在罗特根来华访问之前，德国能源专家对本报记者分析。

有一种来自欧洲的声音称，欧盟应该和中国达成共识，以促使下一次会议的谈判成功。共识其中包括对美国施压。政情人士分析，就目前情势看，让刚刚力排万难通过了“医疗保险改革方案”提案的奥巴马再有范围更大的举动，似乎需要更强大的谈判对手和更协同一致的压力。

事实上，欧盟寻找“兄弟连”的行动已提速。发改委副主任解振华和欧盟委员会气候行动委员康妮·赫泽高于4月29日在北京举行中欧气候变化部长级磋商，并发表中欧气候变化对话与合作联合声明，声明表示将建立中欧气候变化部长级对话与合作机制。

气候谈判：

寻找一个法律约束协议是欧洲国家的态度

《21世纪》：这一次你访华的目的是什么？

罗特根：这次访问让我看到了中德可以合作的机会，中国和德国都看到了自己对气候谈判的责任。本次访问双方讨论了国际气候政策，并谋划将联合国环境规划署（UNEP）发展成为一个国际性的环境组织。哥本哈根气候大会后，气候大会将在波恩举行，之后就是在墨西哥举行的坎昆会议，我希望此行会为下一次的会议做好准备。

我已经邀请了中国的高层代表参加波恩的会议。

《21世纪》：你来到中国以后，就一直在和中国的官员进行会谈。在此之前，很多西方国家都指责中国对气候变化的态度，你此行看到的态度如何？

罗特根：中国政府官员都带着非常友好，有建设性的态度，准备和德国政府一起行动。同时，在建筑、技术等领域，也提出了建设性方案。对于气候变化，我们讨论了中国和德国相同和不同点。如果我们想留给后代一个美好的地球，那么我们必须从现在开始行动。

尽管，双方在会谈时会讨论之间不同观点和主张，但是这并不是最主要的地方。最主要的地方是，达成共识，即大家都在应对气候变化上向前迈出了坚定的一步。

《21世纪》：在哥本哈根会议后的一次采访中，您曾经对中美对应对气候变化的态度导致的这次会议的失败表示“中国不愿意引领应对，而美国不能引领。”在哥本哈根会议过去4个月之后，您是否还这样认为？

罗特根：我们谈到了关于中国政府和欧盟政府对引领这次气侯协议的责任，我也对其他几个政府强调了这个责任。但是，这更多的是一些温室气体排放国家的责任，比如说中国。中国说自己是发展中国家，但是中国似乎要承担比其他普通的发展中国家更大的责任。

世界的顺序现在正在面临一次巨大的重新排序，我们不再有冷战时期的状况：苏联和美国的对峙，我们不再只有一个超级大国：几年前的美国。我们现在不仅仅在经济发展上重新排序，还在政治上重新排序，我认为如果每个国家都希望一个稳定合作的关系中发展，那么美国、欧洲国家、中国都要在其中寻找合作和发展的框架和更大的空间。在这个新的国际关系中，对中国而言，气候协议的责任将是第一个、也是最重要的一个领域。

寻找一个法律约束协议是欧洲国家的态度，这是我们所相信的解决世界问题和不同利益冲突的有效方式。当然每个国家有自己的文化，愿望和政治方式。所以，如果我们这次在坎昆不能达成一个世界级的法律约束协议，我们也可以在技术合作等方面，做出一些有意义的推动工作。

质疑碳关税：可能会成为一个贸易保护主义行为

《21世纪》：你对坎昆会议有什么期待值？

罗特根：总的来说，我们会期待一个国际上、法律上的约束。虽然目前我们有不同的看法，但是我们会从剂量，检验这些方面开始讨论，我相信大家可以达成一个共识。

气候谈判不能再次失败，必须成功。这不仅仅是我们自己的利益，不仅仅是做好事，还要考虑对我们未来的年轻一代的责任。这不仅仅是对今天发展的需要，还是明天发展的前提，是技术、商业发展的前提。长期的持续的发展，必须发展低碳的社会，这对任何一个国家都是一样的。

《21世纪》：下一步气候谈判中，你预计中国和德国会有哪方面的合作？

罗特根：德国邀请了45个国家来参加波恩国际会议，代表不同的地区和不同的观点，中国也在邀请之列并接受了我的邀请。在这次会议中，德国和中国将认真讨论一系列合作项目，尤其是技术方面的合作。

《21世纪》：德国在碳交易市场上的情况怎么样，特别是碳价格。因为法国政府已经推迟了他们对碳关税的发布。

罗特根：德国不赞成碳方面的新税，因为我们需要自由的国际贸易，而新的税法可能会成为一个贸易保护主义行为，我们的立场是实施可再生能源法，来刺激和推动新技术和科学研究。我们需要的是类似于智能电网这样的技术来推动碳减排，即我们主张用技术的方式来推动可再生能源的发展和使用，而不是利用碳关税来推动。

节能技术

将引发第二次产业革命

《21世纪》：我们知道目前德国在节能减排的技术和生产方面一直占据领先的地位，仅仅是太阳能一项就曾经创造了很多就业机会。那么在你新任部长这个职务之际，会有什么新的措施去推进节能减排吗？

罗特根：我国目前正在讨论德国未来40年的能源行业发展问题，因为今天做出决定会影响到未来的40年。比如太阳能等新能源的发展，将会持续未来的30-40年。目前最大的机遇是把化石能源转型为非化石能源，比如在10-20年内淘汰煤炭发电。

德国承诺到2050年温室气体排放减低80%-95%。这就意味着，如果仍保持我国工业优势，就必须改变我们的能源供应结构。为此，我们的选择是，在未来的20-30年之间，发展可再生能源，作为我们主要的能源。发展可再生能源技术，包括发展太阳能、离岸的风力发电。

同时我们还要开发新的技术，运用这些技术去节约能源。同时，这些技术会在世界上非常有市场。因为人们对自然能源需求会出现匮乏，这就刺激和提高了人们对可再生能源和节能技术的需求。在未来的40-50年间，地球上将会有90亿人口，那么就会带来更大的能源需求，这将是第二次产业革命，能够提供这些包含最高智慧的技术的国家，将会获得最大的绝对的发展优势。

可以预见，中国和德国将在这个产业革命中遥遥领先。同时，如果我们两国家真面临这样的竞争，德国将全力争做第一名。

《21世纪》：德国将采取什么样的激励机制，来实现80%-95%的温室气体减排目标？

罗特根：这可以通过德国的《可再生能源法》得到体现。推动该法，意味着给能源用户一个固定的低价格，来鼓励他们使用可再生的能源而不是化石能源。

这就是说，只要消费者同意选择可再生能源发电，那么在未来的20年，他们都会支付一个相对低廉的固定电价。也就是说，使用传统能源的用户有可能会支付比可再生能源的用户更高的价格。通过这种方式，德国使用可再生能源发电的已经从10年前的2%-3%增加到2009年16%了。

我们十分自信，这数字会在2020年达到30%。