张召忠读书与成才的故事（下）

张召忠读书与成才的故事（下）

张召忠读书与成才的故事（下）

——北京电视台《天下天天谈》访谈实录

主持人：读正确的书，有针对性地读书，用心来读书。

    张召忠：因为我们的时间都有限，不可能说图书馆那么多书我都看，这么看书即便是看完了也毫无意义，你不会成才的。所以要有效读书，这样读书才有高效率。

    主持人：其实刚才听张教授讲话，我想到一句话，知识改变命运，读书也能改变人的命运。刚才我们讲书中自有颜如玉，自有黄金屋，已经被张教授批驳了一遍。

    张召忠：我们家不是书香门第，祖祖辈辈都没人读过书，我是我们家第一代读书人，我们祖祖辈辈，姓张的家里边第一代读书人。

    主持人：您把三代书全读了。

    张召忠：也是我们县里第一个上北京大学的人。

    主持人：状元。

    张召忠：这都全归功于两点，一个是我自己刻苦读书，一个是党和军队的培养教育。

    主持人：是，感谢国家。

    主持人：我听说你在北京大学学阿语期间，当时为了学习阿拉伯语，自己还动了小手术，有这回事吗？

    张召忠：现在好多人说，不正之风，什么事都要送礼才行。我就经常跟他们说，我多次堂而皇之地说，在任何公开场合，我包括今天在电视上都敢这么说。我张召忠从士兵到将军，没有给任何一位领导送过任何一种礼，包括烟酒，更不用说大的东西了，完全没有。上学，那个时候是工农兵大学，工农兵大学采取推荐制。有一天我正在一个阵地训练，在那儿搞导弹发射，突然上级命令我要紧急返回，部队不跟你说什么事儿，我就回来了。骑着摩托给我载回来的，回来以后进了一个会议室，指导员说，汇报汇报思想吧。我是个小兵啊，那会儿，就开始汇报工作，旁边坐了一些老百姓。我就开始说，当然我并不知道为什么要我当着老百姓说。

    汇报完了以后，指导员说，行了，你就回去吧。过了两天以后突然通知我到北京大学上学。我啥都不知道，送礼？我根本不知道什么叫送礼，更不知道我上哪儿送礼去。当时坐着的那些人是干什么的？后来才知道，一开始部队推荐我到哈尔滨工程大学去学核潜艇，因为我一直搞理工的嘛，最后北京大学招生的老师看到我，一看这小伙子长得挺顺溜，个头也可以，说话也利索，另外文化程度也不错，因为当时我就读了一个大学了，就感觉还不错。就是北大，因为它优先招，这样就把我给弄到北大去了。一到北大以后，让我学阿拉伯语，我说什么叫阿拉伯语啊，从来没听说过。学阿拉伯语，我说这东西，一听说学阿拉伯语，开始我就感觉还挺感兴趣。

    从我一入校，我们的老师就是叙利亚专家。一开始就是外教，都非常好。全国招了15个学生，来吧，发音吧。一发音，字母当中有一个音是颤音，发不出来，就象俄语似的，发不出来。学了快俩月了，发音阶段都快过了，我的音还发不出来。这个家伙，一个音发不出来，等于你说话别人不懂。我当时就想，我说我这个发音要是不对怎么办。我就到我们校医院去，我说我是不是有毛病，不适合学这个语言，我要不调专业算了。我说有个音老是发不出来。医生说你生你的时候，你妈妈忘了给你抠那个，舌头底下有一个短的筋，好像生下来要弄断才行，生下来的时候忘了给弄断了。我说这怎么办？我们校医院说，这个得动手术。我说动手术要花钱，另外的话，要耽误时间，那时候学习很紧。说你们能不能干？他说行，可我们没有动过，但是可以试。现在想想有多可怕，就在我们北京大学的校医院门诊部，就给我把这事干了，动了手术，呆几天就好了。好了以后以后就发出来了，就这个音，就发出来了，发出来以后就好了，以后我把外语就学好了。以后又学了第二外语，第三外语，这样话，慢慢慢慢把外语过关了。我学外语感觉很高兴，我学外语把它当做音乐来学，就像唱歌一样。当成音乐就从来不累，学外语你很感兴趣，就当成音乐。就学阿拉伯都学了，世界上最难的语言都学了，再学英语就感觉非常好学。

    主持人：我估计外国人学中文也不容易。

    张召忠：我学的时候，我读书的时候也是按照音乐的节拍给标下来，高音，低音，重音，轻音，都是这样的，当音乐来学。

    主持人：看，刚才我们先说到犹太民族非常喜欢书，甚至用小方法让孩子从小觉得书是甜的，书是可爱的，要亲近书。德国人每个月购书50欧元，很不容易。张老师您怎么看？

    张召忠：我说点自己的感受。我到以色列去过，当时我随一个代表团，我是代表团成员兼英语翻译。我去过很多国家，跟很多民族的人接触过，当然，各个民族都是一样的了，我只是说，我和犹太人交往过程当中的一种感觉。我就感觉我的智商应该算还是可以的，读书也是比较多的，我的英语当时也是可以的。我去了以后，我和犹太民族的朋友们在交流的时候，当我翻译别人说的一段话的时候，我翻译了三分之一，他们就说后边不用翻译了，我们都知道了。 

    主持人：理解力非常强，领悟力非常强。

    张召忠：对，整天就这么交流，我就发现跟他们特别省时间，没有任何语言的障碍，非常的聪明，一点就透。像我这样的，我不知道有这么十个八个的我，能不能抵上一个犹太人。怎么那么聪明，尤其在科学技术和武器装备这方面，创新能力非常强，这是犹太民族，我真的非常佩服他们，他们确实读书非常多。

    还有，我到奥地利去，有一个电影叫《音乐之声》，就在那儿拍的，到处都是那样的高雅音乐，我到《音乐之声》拍摄场地，也到金色大厅去过。到那个时候你就立即感觉到什么叫高雅，什么叫低俗。沉浸在那种氛围当中，有时感觉十分汗颜。大街上有好多乞丐在那儿拉小提琴，拉的都是柴可夫斯基的。我就感觉相比之下，那种高雅和低俗一下就出来了。90年代初，1991年俄罗斯建国，1991，1992，1993，1994，一直到1995年，俄罗斯人都生活在非常艰苦的过程当中，市面上啥也没有，什么黑面包、土豆、啤酒，那个时候非常困难，老百姓没钱，卢布也贬值，大幅度贬值。但是俄罗斯人，口袋里还有一个卢布，就在想，我是买张报纸看还是买个面包吃，最后说算了，我还是买份报纸看吧。任何地方你都会看到俄罗斯人在那个状态下他仍然在读书。在车站、在飞机上、在任何闲暇的地方他都是在阅读，拿着一本书，手不释卷。我就感觉，今天我们生活富裕了，要好好思考一下这个问题，读书的问题，要好好向人家其他民族学习这一点。

    张召忠：这真是很好的。你看现在小孩，小孩一天起来上网，看电视，玩电子游戏。当然我感觉也很好，但是怎么把它规划好，不读书不行啊。经典不读了，《红楼梦》不读了，《西游记》不读了，把它编成《西游记》的电视剧。原来《西游记》的电视剧拍了十年，六小龄童，当时我还听过他讲课，用了十年拍一部电视剧。现在一天一集，太快了吧，都变成快餐了。这样的话去游戏经典是对古典文学的践踏和歪曲，这是一种文化罪过，让小孩以为《西游记》就是今天这样的《西游记》，而不是原来吴承恩那样经典的《西游记》。

    主持人：所以同样读书上好象有这样一个问题，经典性的阅读，跟现在我们大家的功利性阅读。怎么加薪，怎么讨好你的上司，是不是？这个问题我们应该怎么来？

    张召忠：现在有个问题，咱们在这儿做节目，咱们喜欢讲点故事，讲点例子，讲点好玩的事。但是你读书如果都是大白话没啥意思，那是一碗白开水。如果你再去阅读那种子乎者也的古文，从右边往左边翻，竖排本的，那种味道我告诉你非常惬意。《孙子兵法》，就那么2500个字，2500年前的孙子写了2500字的一篇论文，流传世界上这么长时间，堪称经典。现在博士生论文要求必须要10万字。还得凑字数，现在没有人再去读那些经典了，这是一个很大的遗憾。当然我们也不是要求说要求复古，就这个东西感觉没有分量，没有那种味道了。

    张召忠：读书破万卷，下笔如有神。读万卷书，行万里路。当你把我说的这句话都实践完了，你就能够实现一个真正的自我，让你骄傲你都不会骄傲，让你自满你都不会自满，你一定会胸怀若谷，时时刻刻知道自己还有很多的书没读。我常年做学问我也告诉我的博士生，我有个什么习惯呢？当我写这篇文章的时候，当我写这本书的时候，当我提这个论点的时候，我一定要确保在我能力范围之中，我已经找了所有应该找的文章和书，这样我才能确保我这个书和文章的发表。你不要拿过来就往外捅，这个东西很容易惹麻烦。我们这一辈的人做学问起码来说是比较严谨的。当然你说学术观点的正确错误，那是学术研究所允许的。但是起码你得有一种严谨的科学态度，你这样才能去做学问。那东拼西凑，为了出书，为了赚钱，赚稿费，就永远出不来好东西。别人问我写一篇文章多少钱？我说一千字，一千块钱，张召忠现在写文章就是一千字，一千块钱。你不能写两千字吗？你写1500字，那不就多赚些钱吗。如果说你为了赚稿费而写书，为了赚钱而去干一个事，那就完了，这个时候学术就荡然无存了，道德品质就彻底败坏了，这样的人就不可能成才了。为什么我总是批判书中自有黄金屋，书中自有颜如玉呢，为了找个漂亮的美女去读书，那你能读好吗？

    主持人：出发点就不对。

    张召忠：出发点不对，方法论也不对，

    主持人：我觉得刚开始的时候还能理解。比如说犹太人为什么在圣经上滴一滴蜂蜜，如果我读书是为了吃那个蜂蜜，那可能也不一样，那是对小朋友。让他觉得是书是甜的，养成读书的习惯。

    主持人：你看美国，生活节奏也很快，但是人家还是可以去挤出时间，读书就像海绵里面挤水，挤一挤总会有的。在读书的时候，回顾一下，有没有什么遗憾的时候。

    张召忠：遗憾的时候就是说，我这个人还好，我不是那种好高骛远的，也不是骄傲自满的，因为永远感觉有很多东西需要学习，感觉不到满足，这就学然后知不足。看书里面的人怎么样，我向人家学。我是站在书本上读，我从来都是做真正的自我。我的遗憾就是说，我没有那么多时间去读那么多书，尤其是现在。所以说我读书有一点实用主义，我要谈一个话题，就去翻一些书，一些杂志，网上的一些文章，现在越来越这样了。你让我再读那样的经典，再读那样的原文图书，没有时间了。曾经很多人问我，我们年轻人，张教授，你给我们指导指导，究竟读什么书才好。我说毛泽东著作要通读，它会教给你正确的世界观、方法论，尤其是哲学思想、辩证思想，对年轻人非常好。所以说毛主席是把中国古典文学，古典军事科学，以及外国的一些东西，结合中国的国情融为一炉了。所以毛主席写出来那些东西，读完以后真是荡气回肠，痛快淋漓，绕梁三日，回味无穷。对于毛主席的书，我们这些人好多都是倒背如流，我感觉我这一辈子读过了很多书，想起来还真是毛主席的书对我影响和教育最大。你看毛主席诗词，你看毛主席的书法，刚劲有利，挥洒自如。我就感觉比较遗憾读的书太少。
    张召忠：我们那个时候的人就怕对比。我在北大上学的时候，四年的时间，省吃俭用，基本上不吃菜。就是吃馒头，喝凉水，喝大锅汤。把买菜的那个钱省下来去买板砖录音机，我买的那个好像是280块钱。那个时候这种板砖的录音机，我在北大那个时期是最新产品，录音机的最新产品，我们上学的时候都学这么大的机器，上面平着转的，还是那个呢。

    主持人：开盘式的。

    张召忠：学外语就是说要有语言环境，我所到之处必然要有外语声音。你看，学个外语多难，现在录音机越来越小，MP3，MP4戴在那儿，年轻人这么好的条件，读书都是数字化的书，手机都能看，MP3都能学英语，这么好的条件，我就感觉浪费在一些低俗的娱乐上，一些电子游戏上，上网玩一些东西，这个对于年轻人实在不是太好。还是要回归到多读书，少娱乐，心不要太浮躁。

    主持人：其实您的话也是很多家长非常想说，但是您替很多家长把心声给说出来了。我曾经有一个老师70多岁，他跟我讲过一句话，我觉得很有道理。当你看见别人在舞台上面光鲜耀眼，像两位今天学富五车坐在这儿跟大家谈的时候，但是可能没有看见两位背后下了多少工夫，读了多少书。而且我刚才听大伟老师说，让我想起两句话，人生有两样东西是从你这儿拿不走的，一个是心中的梦想另外一个就是读进脑子里面的书。

    谢谢两位老师今天到这里，用自己的亲身经历跟我们一起来分享读书的跟手。我们也希望这个读书日可以成为很多人重新把书本拿起来的日子，让我们一起来热爱书本，我们一起来读书，谢谢两位老师。

2010年4月27日