[荐] 张召忠读书与成才的故事（上）

[荐] 张召忠读书与成才的故事（上）

张召忠    发表于 2010年04月27日 10:08 阅读(3718) 评论(13) 分类： 个人日记 相关搜索词： 军事 张召忠 《红楼梦》 主持人 故事 本文已被推荐到腾讯博客，点击了解更多精彩内容 张召忠读书与成才的故事（上）——北京电视台《天下天天谈》访谈实录

2009年4月24日发布的第6次全国国民阅读调查结果表明：2008年成人图书阅读率只有49.3%，目前我国国民中有读书习惯的读者仅占5%左右；我国识字国民中平均每人每年阅读图书5.2本。全世界平均每年每人读书最多的民族是犹太民族，为64本，平均每人每年读书最多的国家是俄罗斯，为55本，美国现在正在开展平均每年每人读书50本的计划。中国每年出版各类图书不下30万种，但户均消费图书仅1.75本，世界最大的图书生产国，却是人均读书最少的国家之一。

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播出：BTV—1,《天下天天谈》,4月26日13：05时，重播，23：20时


    主持人：大家好，欢迎收看我们今天的《天下天天谈》。今天是第15日世界读书日，今年读书日的主题是：“读书让你的人生更精彩”。不过口号归口号，今天我们请到演播室的两位嘉宾，将用他们自己的人生故事来告诉你，读书到底有多重要。在我们精彩的故事开始之前，我们先想请大家跟我们一起来分享一下，我们来告诉您，现在在我们身边读书的人到底有多少，一起来看。
    所谓忠厚传家酒，书贤记事长。中国民族自古以来就是爱书、读书的一个民族。今天我们请要演播室的两位嘉宾是国防大学的张召忠教授和公安大学的王大伟教授。两位教授都是学富五车的专家。但是今天请两位来呢，咱们既不是谈军事问题，但是也不谈犯罪问题。今天咱们就谈谈读书的问题。
    主持人：现在年轻人好像对于书的热爱不像咱们70年代，80年代，甚至再往前。现在大家读书的时间也少了。
    张召忠：我感觉，这个小片还是比较客观的，我们俩观点不一样啊。因为我是读书人，也是写书人，所以我自己有个根据，现在非小说类的著作图书超过一万册就可以列入畅销书。这真是笑话。中国13亿人，超过一万册的书就能称为畅销书。你知道我非常喜欢的一个作者，美国的汤姆.克兰西，他最早写追踪红十月号潜艇是我翻译的。那是二三十年前的事情了。以后1996年他写了一本书，叫《惊天核网》，这个书以后拍成好莱坞电影了，大片。他写的这本书你猜销量多少？600万册。
    像我们出本书能印六万册我就阿弥陀佛了，600万册，光版税这一本书就得了4000万美元。美国，我有时候想，美国才两三亿人，你说怎么一本书畅销这么多呢？证明看书的人多。有时候我也在思考，为什么现在的人不读书？90后很少读书了，我小的时候那么爱读书，为什么他们现在不读书了呢？我感觉是时代进步了。他们不读书了，但是上电脑。
    主持人：有其他获取信息的渠道。
    张召忠：图书馆现在是数字化图书馆，我们国防大学图书馆早就实现全国第一个数字化图书馆，把原来的书都变成电脑图书了。变成电脑怎么啦？躺床上把电脑吊在房梁上看书，这样也挺好玩的。我坐飞机经常看到人家手拿着阅读器看，是电子书，还有电纸书，手机上也能看，我感觉这也一个阅读方式。并不一定抱着一本书就是看书。所以说我感觉，他不看文本型的书了，但是他看电子书了，他看电纸书了，这是时代的进步。信息时代给他一个新的传输方式。
    还有一个问题，节奏快了，现在和我们煤油灯的时代，煤油灯下苦读的时代不一样了，现在节奏非常快。你再让大家看三国、看西游、看水浒，看红楼梦原著，他没那个时间了。就在十年前，大家还喜欢看连环画，现在连环画也不看了，现在读图时代已经过去了，现在开始看电视剧了，电视也娱乐化了。像《红楼梦》这样的书现在很少有人去看了，现在都是看电视剧了。所以电视剧如果再胡编乱造，他受的教育完全是错误的。所以说这也是一种悲哀。我感觉不读书起码是个悲哀。
    主持人：张教授我知道，您小时候也不容易，18岁之前村子里是没电，当时是在乡村生活，那个时候您怎么看书？
    张召忠：好多人看我这样子，以为我这个人出身很高贵，其实我是一个典型的从士兵到将军。我是1970年当兵，就是作战部队的普通士兵，没有任何的关系。我家是农民，祖祖辈辈都是农民。小的时候我在农村就非常的艰苦，没有电，都是点着蜡烛和煤油灯看书。我读过的书那都是在非常艰苦的条件下读的。该上学了，那个学校窗户上没有玻璃，窗户都是弄几个木头棍支在那个地方，课桌也不是木头的，就拿个土给垒了一下。一个房子里边40多个学生，那个窗户等于挖了几个洞，桌子都是土垒的，两个同学之间还得划一条线，我们叫三八线。就是你的胳膊肘别拐到我这边来。在那种情况下读了很多很多的书，我现在想起来，那个时候也没什么别的书。就是《三国演义》、《水浒传》和《西游记》。
    主持人：《红楼梦》？
    张召忠：《红楼梦》那个时候不能读。那个时候，这几个原著我都读了很多遍，《红楼梦》那个时候都销毁了，是禁书，不让读。所以没敢读，这是一类，古典书。后来还读了浩然的《金光大道》和《艳阳天》，《烈火金刚》，《野火春风斗古城》、《青春之歌》，那个时候大部分都是这样，一类是古典的名著，包括古诗词，还有一类就是现代一些文学名著。所以这些书都不是我自己去买书看，第一个没处去买。第二个，就是有卖，也不可能有钱能买得起一本书。现在听还是好像很贵，那个时候像《三国演义》这本书也就卖不了10块钱，几块钱，三两块钱。但是你在农村，一农民，一小孩，不可能有钱。到处管人家借，有时候抄。
    主持人：那时候吃得怎么样？吃什么东西？
    张召忠：吃没什么可吃的，那会儿我上学，我记得非常清楚，我上小学五年级、六年级的时候，离我家有五里地，七八里地，以后十几里地。
    主持人：五公里。
    张召忠：我上中学的时候离我家二三十里地。礼拜五下午就开始出发了。背着干粮，前头一提溜后边一提溜。那个时候干粮都是地瓜面做得，现在地瓜干都成营养品了，那个时候地瓜干把它磨成面，磨成面粉以后呢，蒸成窝头，颜色特别黑特别黑的。第一天到学校，要定量，一天最多两个小窝头，其他时间就是在学校里饿着，没得吃，没有青菜，更谈不上水果，饿得慌，那个时候小，正是长身体的时候。
    主持人：有小卖部。
    张召忠：第一天，第二天，第三天还好，就是有小卖部也没钱啊，然后到了第四天，第五天，尤其夏天的时候窝头就发霉，那个霉丝很长，发霉了嘛。你想想，夏天你如果带一个礼拜的干粮，第一天，第二天，第三天可以，到了第三四天基本上就发霉了，发霉了好长的霉丝，大家就感觉好玩儿，比赛，看谁的窝头霉丝长。那时候不知道吃这个东西会对身体不好，大家就比赛。在那种非常艰苦的条件下，我没有任何的追求，就是读书，一点都不浮躁。那时候读了很多书，一本书大家来回传，不是看完了再传，我看一段你看一段，我再看下一段。有时候看那个书非常的有兴趣嘛。所以说自己没有钱买书，一个是靠手抄，再一个同学之间相互借。经常是一个班里边一本书来回传。所以说，我感觉读书在非常艰苦的条件下是比较容易做到的。
    读书对一个人来讲，是一种莫大的享受，对心灵上是一种极大的安慰，对思想境界是一种升华。现在我回想起那一段来以后，内心非常非常丰富，对我人生奠定了非常重要的基础。
    主持人：说到读书，特别想请教，对你人生起到过重大影响的书，特别吸引你们的书，现在回过头来想一想，是哪一本？
    张召忠：这个问题不好说，还不能说一本书能够影响一生，不行，我感觉在不同的时代有不同的书对我产生了很重要的影响。你比如说在我的小学和初中的时代，对我影响最大的书基本上就是说，像三国、西游这样的一些中国古典文学名著，还有一些唐诗宋词。我非常喜欢背唐诗宋词，我的这两个习惯导致我在小学四年级的时候就开始给《中国少年报》写稿子，想想看，在农村一个小学四年级小孩儿，就给《中国少年报》写稿子，然后，我就开始写了一本小说，将近十万字一本小说。而且那时候爱好写诗歌，然后到了初中的时候就开始写诗歌，写散文。
    以后一直到1974年，到1978年，我在北京大学读书的时候，我在北京大学读书还坚持写诗歌、写散文，我在北京大学居然还大言不惭地给同学们开培训班，给他们讲怎么写诗歌。那个时候给我奠定的基础非常的重要。你想想，有这样一些文学功底，当然，我的文学功底不是太深，我最终也没成为一个文学家，一个作家。但是它对我今天做节目来谈话，对于我的形象思维，对于我以后开始自己的写作，奠定了非常好的文化基础。尤其是培养了我个人的浪漫主义精神。你像谈话做事很有激情，这些都是跟文学功底有关，想象力很丰富，这个很有关系。以后到了中学以后，高中、大学、到了高中这个期间，那个时候我们那个地方有一个工农兵大学，我在这个工农兵大学机械电子系学习，这个时候就走向理工专业了。这个阶段，我的专长就转向了理工科，电子、无线电、机械制图，数理化就开始搞这些东西，读的这些书，后来直接受益，学校毕业后我回家给我们村安装了第一个电灯，架空了高压线，然后把它变压，变成380伏和220伏，然后接到家家户户。
    主持人：学以致用。
    张召忠：让大家能够看到光明，给黑暗的乡村带来了光明，从此以后告别了煤油灯时代。现在回忆起来，我就感觉理工科对我这个时期的影响是非常大的，一直影响了我一辈子。我利用当时学的理工科基础到部队开始从事导弹工作，搞了四年的导弹，以后一辈子都在从事科学技术和武器装备的工作。包括现在，我是军事装备学的博士生导师和学科带头人，这是我安身立命的事情。再一个，以后影响比较大，对于我个人的世界观，我人生成长最大的一个，整个文化大革命期间，我们这一代人都读过毛主席的书，《毛泽东选集》四卷，不说是倒背如流，基本上大部分有名的一些文章都背得下来。更不用说《毛主席语录》，《老三篇》那更不用说了，全都背得下来。还通读过列宁的，马克思的，恩格斯的一些经典原著，这个对于个人一生当中的世界观确定非常的重要。
    再往以后，我就开始往事业方向发展，国际法，我研究了五年的国际法，重点是军事法，海战法，法律这方面的书。外国的书，读外国的原著比较多，因为我要搞研究嘛。在将近二十年的时间，我基本上都是读外文原著，也翻译过外国的文学原著，读原著这个基本上偏重于一些美国的四大报告，科研报告，PD报告，AD报告，NASA报告，就是这样一些科研报告，美国的一些重要的理论专著，军事方面的专著，所以我这方面的书读得比较多。每个阶段有每个阶段不一样的一些地方，现在我就是写书比较多。读书相对少些了。
    主持人：读的书多，但是我知道您读书的时候精神非常可嘉，听说在部队的时候，经常偷偷在被窝里熄灯之后违反纪律打着手电筒偷偷地在看书。
    张召忠：因为我是士兵，我是我们团文化程度最高的士兵，大学生。当时虽然是工农兵大学生，当时没大学可上嘛，1970年我一当兵就是大学生，大学生在部队当中当时那是没有的。
    主持人：才子。
    张召忠：我们团只有我和我们指导员是大学生。我不读书就睡不着觉。因为我学过电工，到部队以后也不允许你点蜡烛什么的，他会来查哨，一个十来平米的房子住了六个人，我又不能影响别人。我就自己缠了个变压器，因为我学过这个，很简单嘛。
    主持人：你是你们村的阿波罗。
    张召忠：原来自己攒收音机，自己焊电视机，那会儿都是电子管的，自己拆拖拉机，再把拖拉机装起来。自己缠发电机，这个都没有问题，我们都学的是这个，还有架空电线。当时是九点熄灯，我感觉太浪费时间了。然后我自己就从房间里的插头上接下220伏的电来，搞了一个变压器，这边变成24伏或者12伏，这样到大街上买点直流小灯泡接上。我就趴在被窝里边，他来查哨看不着我，我就看书以直到深夜。你知道当时我看的是什么书？不是小说散文诗歌，全是电子工程、无线电技术，都是跟当时我从事的导弹专业有关系，全是这些技术书，很枯燥，又买不着，从外头花钱寄来，晚上在那儿看，看完了把自己的知识都用在工作上。那时候我当战士的时候就是小专家了，电子线路，电路图，跑得都很好，那个时候全都背在脑子里，我在这方面很用功，喜欢搞理工。
    张召忠：2001年，正好是打阿富汗战争的时候，我去英国皇家军事科学学院，我在那儿学习。3个月的时间，那里都是高级军官嘛，在那儿学习很多国家的高级军官在那儿。我们还有一些留学生在那儿，我就问中国的留学生，这个院里边有几个图书馆？他说有两个。有两所大学，一个是英国皇家军事科学学院，还有一个英国三军联合参谋学院，有两个图书馆。我说你们都去过没有？他们留学两年，他说没去过。我说你们怎么学习不上图书馆啊？他说每天作业都完不成没时间去。我就计划好了，三个月，我用两个月的时间，把这个图书馆，每一本书不说都看一遍，但是都过一遍。另外抽一个月，我把另外一个图书馆的书过一遍，最后我全部完成计划。
    那个时候你想想，休息的时间非常多，下了课以后休息的时间，要么去玩，我们打高尔夫球随便打，那个大院子非常大，从我住的宿舍到图书馆走路要三四十分钟，非常远。我下了课以后就往那儿走，到那儿以后在那边随便吃口饭就在那儿看书。最后每一本书，我确保每一本书我都看过了，最后到我这儿就信息化了，就扫描，扫描完了以后存在计算机里，我带了笔记本，人家里头没什么保密不保密的，反正都可以弄。扫描也不花钱，扫描复印全不花钱。这样呢，我就扫描。
    张召忠：英文的，非常珍贵。你比方说英阿马岛战争所有的史料，人家那都有是，都是原始的。看完这儿了，我又到三军联合参谋学院，又到那儿去。我把我们军事留学生的证借来，又到那儿去看，礼拜天，你想想，那么大图书馆，空无一人，连图书管理员都不上班，没人，我就一个人在那里享受，那真是一种享受。
    主持人：您天天去那儿上班。
    张召忠：我就天天一个人在那里头，那种享受，一个大图书馆里边就我一个人，我想翻什么书翻什么书，想复印就复印，想扫描就扫描，想照相就照相。那种求知的渴望、那种幸福我告诉你，难以用语言形容。他们说，你不上伦敦玩？我说不去。然后我天天泡在那儿，可惜时间太短了。那个的时候有这种阅读的冲动，你就感觉那种广阔的世界太难得，全是原文的书。
    主持人：我们从小听爷爷奶奶、父母说一句话，书中自有颜如玉，书中自有黄金屋。两位怎么理解这句话？
    张召忠：是你奶奶教育你的？
    主持人：我奶奶跟我说的时候。小的时候夏天睡在床上，奶奶一边帮我挠着痒，一边就告诉我，书中自有黄金屋，我就记住。
    张召忠：那是你奶奶误导你了。过去是科举制度，科举考试农村一些穷孩子，你要么读书，读书走科举路线，考上了以后能当几品官，状元、秀才、进士。只有一条路，走出农村，实现自己的抱负只有一条路就是科举考试。所以说必须要读书，不读书就成不了才。
    但是用今天的观点去看，书中自有黄金屋，读书就能够发大财。书中自有颜如玉，好好读书你就能找个漂亮媳妇。这是有问题的，这个观点肯定是有问题的。首先我感觉，侯宝林大师，还有鲁迅先生，他们这两个例子说明，读书与成才是有直接关系，不读书根本不可能成才。但是读了书也不一定能成才，问题是就看你读什么书。不读书你肯定赚不了钱，黄金屋肯定就在那儿，根本离你很远。现在我们讲知识经济，读书能够创造财富，这是肯定的。但是读什么书，怎么读，这是个问题。你读不好误人子弟，走向歪门邪道也是可能的，反而坏了，陷入一个深渊了。所以说读什么书，怎么读书这个非常重要。
    我感觉我的体会是，读书最重要是要有选择性，我刚才讲我自己，都是阶梯性的，读书是人类进步的阶梯嘛。对不对？读书是人类进步的阶梯，一步一步的前行，我的感觉就是这样，一步一步地往前走。我是没摔过跤的，虽然受的挫折很多，因为读书比较多，我知道哪儿有坑，哪儿有地雷阵，哪儿有陷阱，我能绕过去。但是你要是不会选择，读上一本坏书那就坏了。你比方说我读上一本坏书，是有黄金屋，看哪个贪官怎么贪，然后你去学去贪，也能够找到黄金屋。这么着也能找到美女，可那就坏了。所以你要读好书，现在市面上有些书是不健康的，所以说选择非常的重要。要读好书，这是一个很重要的问题。
    第二个，读书要有针对性。我们两个坐在这儿，如今也都算是专家教授，成功人士了。但是我们两个读的书那就不一样，肯定是不一样。你看大伟教授自己会印书，他自己张口就是顺口溜、诗词、绝句。我成年后就走理工这条线了，走国际关系和战略研究了，走这条线。每个人要结合自己的特长，结合自己的专业，结合自己的事业，结合自己的短板，有针对性地去读书，这一点非常重要。大伟教授读的书对我来讲可能不实用。但是我读的书我感觉很好，推荐给他看，他可能看了就没用。比如说电工无线电这方面的书，我感觉很好，你看吗？激光反导方面的书，你看吗？不看，但是对我来讲，我很感兴趣，因为它是我的专业。
    主持人：但是没关系，您读了以后再告诉我们。
    张召忠：就是说针对性，每个人跟每个人不一样，还有一个最重要的问题，我读书，我全是站在书本上读，而不是躺在书本上读，更不是把书供奉起来读。
    主持人：怎么说？
    张召忠：这本书拿过来以后，我知道这是大伟教授写的，我的好朋友写的。我拿过来阅读的时候，我绝不会说，我崇拜，一页一页地读，每一个字好像都是真理，字字真金，然后你怎么做的我很羡慕。我从来不这样，任何大师的东西拿过来我首先要站在书本上读，批判性地读。有的书我专门挑错，有的地方感觉好的我就把心得写在上面，我读书总是把书画得乱七八糟。错的地方拿过来就打叉，我生气的时候甚至就给撕了。我看书很挑剔，尤其反感低俗的东西。有些书，尤其是外国人写的书，你发现不如我们的经典，甚至胡诌八扯。我读外文的书多，我经常给他划得乱七八糟，我看过的书基本上人被我蹂躏得差不多了。比较好的精彩的，我一定把它摘记下来，不好的东西我把它剔除出去，我是这样一个人。
    
——2010年4月27日