解放军少将批马英九“三不”政策是和平分裂 学术观点不应政治化官方化

南方朔:大陆一直在帮马英九兑现选举支票，但马英九在政治议题上一直躲躲闪闪，难免会让大陆疑问，难道你是要和我们搞经济统一，政治独立吗？

富权:从各方的反应来看，我认为两岸之间出现这样的声音也许是好事，能给台湾当局提个醒，表明大陆方面也是有压力的。

11月21日，北京大学英杰交流中心阳光大厅举行了一场主题为“世界格局演变与中国复兴之路”的研讨会，军事科学院世界军事研究部研究员罗援少将应邀作主题发言，话题围绕台湾问题。

翌日，台湾《联合报》有选择性地披露了这次演讲的内容，以《共军少将批马》《罗援突兀谈话令人玩味》《两手都要抓两手都要硬》为题发表多篇报道，引起舆论关注。

其中有关马英九提出的“不统、不独、不武”是“和平分裂”的观点，“在台湾地区引发一阵震动。”澳门《新华澳报》这样概括了岛内的反应:“民进党人当然是闻声暴跳如雷，而‘急统派’也理所当然地拍手叫好，而在自认为是‘深蓝’的国民党人内部，也有不同反应，错愕者有之，惊讶者也有之，忧心者更有之。”除了猜测北京正在形成不信任马英九的情绪，也引发了对于马英九提出的“三不”政策的探讨。

2008年1月16日，当时还是台湾地区领导人选举国民党参选人身份的马英九提出，如果他在选举中胜出，在两岸关系上将采取“三不”政策。当时就引起了“‘三不’政策就是无所作为”的批评。时隔近2年之后，对于这项政策，专家的看法们仍然存在很大分歧。

专家简介

南方朔:台湾著名作家、诗人、政治评论家。现任香港《亚洲周刊》主笔，台湾《中国时报》、香港《明报》等媒体专栏作家。

富权:澳门著名台湾问题专家。现任澳门《新华澳报》社长兼总编辑。

“出现这样的声音也许是好事”

《国际先驱导报》:对于罗援将军的演讲，外界的解读差异很大，有人认为是大陆在向台湾发出强硬的信号，有人认为是媒体的断章取义，您怎么看？

南方朔:这一年多来，两岸关系看似风和日丽，但最近大陆对台湾当局强硬的声音多起来，这是与大陆一直对马英九隐忍的背景分不开的。

大陆一直在帮马英九兑现选举支票，直航、旅游、MOU，以及即将要谈的ECFA，但马英九在政治议题上一直躲躲闪闪，难免会让大陆疑问，难道你是要和我们搞经济统一，政治独立吗？

罗援的讲话中大部分是大陆一贯的主张，其中针对马英九“三不”政策的表态表现出了大陆的焦虑，但罗援也是点到为止，台湾媒体刻意放大了双方存在严重分歧的地方，至于“动武”，是媒体的炒作吧，大陆没有承诺过要放弃使用武力，重申一下不值得大惊小怪。

富权:我认为罗援将军的演讲不代表中共的态度，他是军方人士，态度强硬可以理解，而现在确实有很多人对台湾当局和马英九的表现不满。不过，我相信大部分人都理解罗援提及的“三不”政策只是他的表述中的一个部分，而不是全部，只是台湾媒体放大了它，我们能看见大陆还是在推动与台湾的合作交流，并没有降温的迹象。

从各方的反应来看，我认为两岸之间出现这样的声音也许是好事，能给台湾当局提个醒，表明大陆方面也是有压力的。

“B型”‘台独’存在争议

《国际先驱导报》:您怎么理解马英九的“三不”政策？

南方朔:大家都知道陈水扁搞“台独”，但很少有人知道台湾还有一种B型“台独”，也叫“独台”。陈水扁的“台独”被称为A型“台独”，是“台湾共和国”独立，B型“台独”就是中华民国独立。A型“台独”要把口号和人们日常的思维都要推倒重来，动作很大，难度也很大；而B型“台独”就是两岸各干各的，永久维持分裂现状。

马英九上台后给人的感觉就是在搞B型“台独”，他提出“不统、不独、不武”的“三不”政策，努力维持现状，在我看来，“独立”和维持现状都属于“台独”。

我想大陆方面也知道“三不”后面的隐忧，但还是希望通过交流促成政治谈判和完成和平统一。问题是台湾一直将大陆的经济好处作为谈判前提，可一年来台湾得到巨大的好处，马英九却对大陆连个承诺都没有，全世界没有这样做生意的，也没有这样搞政治的。

《国际先驱导报》:您怎么看待“马英九在搞B型台独”这种说法？

富权:我始终认定马英九的骨子里是统派，他有大中华情结，这从他早年的言行以及他两个女儿的言行中可以看出来，现在很多人对他有误解，其实他是被2012年的选举所羁绊，作为台湾地区的领导人，现在他的连任压力很大。

我相信等到2012年连任之后，马英九一定会在两岸关系上有所作为。至于B型“台独”这个提法本身就存在争议，说马英九是B型“台独”，我不赞同。

“三 不”并非长远之策

《国际先驱导报》:马英九至今对于两岸前景没有一个说法，您认为原因是什么？您认为台湾选择什么样的前途才是正确的？

南方朔:现在马当局的人一直跟大陆说马英九有选举的压力，待到2012年连任之后胆子就会大了，这种说法难以令人信服。2008年马英九高票当选都不敢有所作为，现在支持率已经降下来，对“台独”势力十分忌惮，即便2012年连任，他的性格也不会变，也还是不敢得罪独派。

其实，只要马英九把台湾的经济搞好，把两岸关系搞好，下一届选举他自然能连任。但他上台后畏首畏尾，有了多数人支持还想要所有的人支持，这是很奇怪的。

“三不”政策在短期内有市场，但仔细推敲，其实逻辑不通，“不独”是不能独，难道没有大陆的压力就要独了？“不统”是因为独派力量存在，那自己的主张在哪里？“不武”就更可笑，自己没有挑战的实力，难道就能确保别人不武吗？

不管马英九怎么说，我想大陆的统一目标是明确的，对台湾当局的忍耐也是有限的，所以我认为现在两岸走到了关键点，台湾需要对自己的前途作出正确的选择。

富权:就现在而言，拖累马英九表明态度的关键因素就是选情，台湾的选举太多，作为国民党主席，马英九的态度不仅关乎他个人，还关乎国民党的状态，所以他很谨慎。评价马英九这个人，应该从全局来看，我们不要忘了陈水扁的8年，两岸是一个什么样的状况，马英九上台后，相比那个时代要进步很多，至少两岸的交流频繁了，经贸往来密切了，人民之间的了解互信也多了，这都是2008年前难以想像的。看到这些，我们就应该对马英九进行赞赏，至于两岸政治谈判，甚至是台湾的前途问题，我想也不能对马英期待太高。

依我判断，即便马英九积极推动两岸政治谈判，也不意味着他要推动统一，他可以让两岸走得更近，制止“台独”，这就已经很难得了。

台湾的前途，我现在看不清，我想在我的有生之年恐怕难看到统一。2000年之前，台湾人的中国认同感是很强的，但经过陈水扁8年的折腾，台湾人的中国意识已经非常淡薄，现在要找回来有难度，能维持住现状已是不易。

“不统、不独、不武”的政策最初作为马英九的选举口号出现，我觉得在过两年就没有什么意义了，到时候台湾当局的两岸政策论述需要根据新的形势来确定。（来源： 国际先驱导报）

环球网记者高珲报道 台湾媒体近日报道说，种种迹象显示，长期以来存在国民党内的隐性台独思潮正悄悄抬头。“隐性台独”随着国民党与民进党选举斗争日趋艰难有可能形成国民党未来的论述基础，若此，国民党便成了民进党的“兄弟党”了！

据台湾“今日新闻”23日报道，日前举办的“两岸一甲子”学术研讨会中，台湾文化大学杨教授说，台湾政治情势转变了，用“一中”框架很难得到选民支持。台大某位教授表示，“一个中国”要有弹性解释空间，不能跳过“中华民国”，两岸才有政治谈判的可能性。

报道指出，这些学者均是台湾权威专家，他们的上述论点是否意味着国民党正透过这些学者，正在“微调”该党论述？

文章说，事实上，两蒋过世之后，李登辉、陈水扁早就让正统的“中华民国”消失了！今天的“中华民国”除了名称还在，有多少不是李登辉、陈水扁胡整瞎搞的成份？

纪欣:维持现状绝非“九二共识”的精神。（中评社李仲维摄）

环球网记者范凌志报道，台湾“中国统一联盟”主席纪欣日前接受专访时表示，急于挽救台湾经济的马英九，应该调整其政治上坚持“不妥协”，经济上“抬高要价”的心态，尤其不要再以台湾是民主多元社会(为借口)，任由民意继续“拒统”。

香港中评社25日消息称，纪欣拥有法学博士学历，也有美国加州律师的资格，曾经接受新党征召参选第三届“国大代表”。1974年她赴美留学研读韩战史，让她确知美国不仅延续了国共内战，也是台海问题难以解决的“关键因素”，她1977年底搬至洛杉矶之后，找到一批来自台湾、同样关心两岸事务的同志，展开了十年的“海外统运”生涯。

纪欣说，1979年春天中美建交，大陆发表《告台湾同胞书》后不久，她从美国前往大陆，当飞机降落在北京机场的那一刻，她知道她“终于回家了”。

纪欣表示，当时大陆改革开放才刚开始，所到之处远不如今日的繁华进步，甚至不如当年的台湾，这使得不少海外台胞露出“不想认穷亲戚”的高傲姿态，纪欣说，她当时就立下两个心愿，希望在有生之年看到国家富强、两岸统一。

尽管马英九一再表示“九二共识”就是“一中各表”，但纪欣认为，“一中”才是“九二共识”的核心，加上马英九经常挂在嘴巴上的“不统、不独、不武”，“在任内绝不推动统一”，这显然已使台湾社会“拒统”的正当性继续强化。

纪欣认为，民心是“化独促统”之本，没有支持统一的选民，就没有主张统一的政党与政治人物，在民进党依然不放“独”，国民党“不统不独”的现实下，要确保两岸和平发展，特别是“阻独促统”，台湾社会在国、民两党，蓝绿之外，必须有一股支持统一的声音与势力。

谈及台湾的统派势力，纪欣说，台湾人自日据时代即有爱国主义的光荣传统，只是统派团体长期被执政者刻意打压渗透破坏，自身财力资源又不足，社会能见度始终不大。今后统派如何突破困境，快速发展壮大，应该是两岸关系现阶段和平发展，并朝和平统一之路迈进的重中之重。

纪欣期待马英九能勇敢骄傲地做一个中国人，在此难得的历史机遇，为中华民族伟大复兴尽一份心力，并正视两岸与国际现实，带领台湾民意“反独趋统”，或至少是“维持现状走向终极统一”的方向前进，以确保两岸关系和平发展，共创双赢。

南方朔出席“香江论坛”时，批评马英九对两岸关系等基本问题缺乏承担和方向感，导致台湾一再蹉跎，“再这样拖多几年，台湾就差不多了”。

环球网记者高珲报道，台湾政论家南方朔11月2日出席香江文化交流基金会主办的“香江论坛”时发言指出，马英九上任才一年多，却转眼由“革命形势大好”变成“革命形势大坏”。最主要的是他对于很多基本问题都不敢提出主张，一味和稀泥，所谓“不统不独不武”，只是想把现状变成永远，对于两岸的前景和走向没有一个说法，让整个台湾都丧失方向感。

据香港中评社报道，南方朔强调，两岸关系不能不谈，而且有很多的道路和模式可以选择，但前提是双方须尊重现实，即两岸本属同一中国，因内战才分为两块；目前双方须在两岸民众间缔造文化、价值和历史的共同认知及感情，至于政治上的小得小失，则不需太计较。

南方朔说，对于台湾的缺乏方向、一再蹉跎，南方朔十分痛心，他要求马英九必须拿出领导力，就两岸关系提出自己的主张，不可以再“和稀泥”、拖拖拉拉。台湾已浪费了整整20年，再这样拖多几年，“说真的，台湾就差不多了”。

邱震海：现在看样子“互信”二字非常重要，谈到互信，其实我们可以把它分解成两个方面，一个是战略互信，另外，如果我们把战略互信放在一个大框架的话，其中一个非常主要的要素就是军事上的互信。您是中国人民解放军的少将，从中国军方人士的观点来看，您觉得中美目前军事互信的状况、现状到底怎么样？如何研判？

罗援：邱先生，这个话说大发了，我个人不能代表中国军方的观点，我只是作为我个人的观点。现在媒体上有一个现象，容易为了追求新闻的轰动效应，把一些个人观点官方化，把一些学术观点政治化。比如我最近在北大有一次演讲，当时我讲课的主导思想是要促进两岸和平发展，要寄希望于台湾人民，加强双方的交流，增进互信，但是有些媒体就对它做了一个另外的解读。

学术观点不应政治化官方化

中新网11月25日电 对于马英九日前接受新加坡媒体采访时表示未来不排除与胡锦涛会面，国台办发言人杨毅在今天上午的例行新闻发布会上重申:“水到渠成，顺其自然。”

有记者问:两岸目前的经贸合作已经取得重大突破，按照先经济后政治的原则是否将会进入政治对话的层面？杨毅指出，我们主张全面促进两岸关系和平发展，在持续推动两岸经济、文化交流与合作的同时，面向未来，逐步解决两岸关系中的政治、军事安全等问题。

“当前，要继续按照先易后难、先经后政的步骤，推进两岸协商，加强和深化两岸经贸交流与合作，为两岸同胞谋取更多的福祉和利益。我们还希望年内启动两岸经济合作框架协议的协商进程，同时我们也希望两岸双方共同努力，为今后共同破解政治难题创造条件，预做准备。”他说。

发布会上不少提问都围绕政治话题。有记者问:前一阶段召开“两岸一甲子”学术研讨会，有学者表示，两岸如果要实现终极统一，大陆应该善待台湾，不能抱着这种高高在上、你要我才给的看法，请问发言人对这种说法有什么看法？也有记者问:解放军少将罗源在北大演讲时提到一个观点，即马英九的“不统、不独、不武”是和平分裂，请问对此有何评论？

杨毅回答:“我们一般不对学者的个人观点发表评论。”

但他同时强调，去年5月份以来，在两岸双方的共同努力下，两岸关系实现了历史性的转折，取得了一系列突破性的进展，迈入和平发展的轨道。当前，两岸关系已经站在一个新的历史起点上，希望两岸双方继续秉持“建立互信、搁置争议、求同存异、共创双赢”的精神，共同努力，保持两岸关系改善和发展的势头，不断开创两岸关系和平发展的新局面。

台海网11月12日讯 马英九3日在接受新加坡亚洲新闻台专访时，畅谈台湾因应经济危机的措施，也提到两岸洽谈经济合作架构协议（ECFA）非常重要。

据台湾“中央社”报道，为配合新闻局于亚太经济合作会议（APEC）在新加坡举办期间提升台湾形象的宣传，马英九于3日接受亚洲新闻台专访。

亚洲新闻台谈到马英九上台后遇到油价上涨、台湾经济受到影响、失业率节节攀升，台当局推出拯救经济措施，产生良好效果。

马英九在专访中指出，当局在农历年前发放消费券，使人民在寒冬中获得温暖，同时也增加岛内需求，扩大地方基础建设，拯救了经济。

马英九强调，目前最坏的经济情况已经过去，预期台湾明年将有3%到5%的成长。

在被问及两岸洽签ECFA议题时，马英九强调，以稳健步伐追求成长，为两岸关系带来稳定，而ECFA是其中重要的方式。

马英九指出，两岸去年的贸易额高达1360亿美元，却没有任何经贸架构协议，提供贸易商和投资者安全保障，因此ECFA非常重要。

但对于中国大陆的最终目标是统一台湾，马英九说，两岸分隔60年，需要一些时间让双方政府和人民互相适应，可先谈影响生活的经济议题，再扩及其他方面。

亚洲新闻台答复“中央社”询问时指出，由于遇到台湾和新加坡影像格式不同需要转换的问题，还有APEC新闻过多等因素，原订今天播出马英九专访全部内容，将延至18日播出。

亚洲新闻台这次专访派出大阵仗采访团队，以国际特派组的执行主编吴丽华领军，由主编李键雄主访，包括台北的特派员、财经组的上海特派员，也都参与这次专访，可见对这次专访的重视。