神马文学网一醉/懒猫：谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/27 18:40:59
作者：疏狂一醉
来自：218.85.---.--- 发表日期: 10-14-2004 08:14
(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛
肖斌在台上侃大山，刚说到“这只是一次全国五子棋爱好者的聚会，不过是以比赛作为媒介罢了。当我们看到各地的棋手聚集在一起研究棋谱，拆解变化的时候，我们更应该感到欣慰的是，这是一个多么融洽的氛围，是一个多么良好的环境。此时我们已经放弃了门派、地域的限制。这种氛围不正式我们所渴望的吗。”
台下突然嘘声大作，有二人急呼：“非也非也，放P放P。”
这二人，一位是年老轻狂的区区在下，一位是少年气盛的蓝鲸吴镝。
一醉无名老卒人微言轻，蓝鲸却是少年老成一语中的，只见他轻飘飘祭起一翻天印，上书“谈比赛的集体战术”，此印一出谁与争锋？只见红光一闪，肖斌的“聚会论”便翻身落马凄凄惨惨体无完肤。
“放弃了门派、地域的限制”后，哪来的“集团”？朋友聚会，大块吃肉大碗喝酒推心置腹两小无猜，何需“战术”？“融洽的氛围良好的环境”？肖斌只知其一不知其二，只看到表面的风平浪静，他如何晓得底下的暗流涌动？
还是蓝鲸开门见山入木三分——“比赛本来就是成绩是最重要的，没有一个去参加比赛不想取得好成绩的，做为中国连珠最发达地区的北京的棋手当然不会想冠军旁落”。
更进一步——“最后一轮比赛前大家已经知道曹冬必输吴昊的结果了”。一针见血一剑封喉。这是地域间门派间的比赛，不是个人赛，这是“集团战术”的舞台，千万别误导他人一往情深天真地认为“这只是一次全国五子棋爱好者的聚会，不过是以比赛作为媒介罢了”。你欢天喜地一门心思把这当成朋友聚会，你朋友却在处心积虑着要捧走冠军奖杯。
“其实真正算起来这界的冠军应该是属于小朱的，做为前5轮唯一全胜的棋手包括战胜了状态正佳的吴昊，这样的势头如果上海团队也可以做到大局考虑，那么小朱夺冠将轻而易举.可惜连续三名上海棋手面对吴昊却没有采用逼和战术而被干掉了，反而面对小朱却采用了逼和战术.这在集团战术中是不可理解的。其实再多的前10，哪怕第二到第九全都得到也不如一个冠军有分量。这次只能说是战术的失败。”
蓝鲸的话说得很明白，相信看得懂汉字的都知道他在说什么。
一些参赛人员眼里，是比赛第一聚会第二，而非聚会第一比赛第二，往深了讲，在他们眼里冠军第一，名利第一，小集团利益第一，友谊第X，棋道精神免谈，体育精神免谈。肖斌，这点你不明白？
按蓝鲸的意思，如果不是由于北京成功的“集团战术”的操作，按实力按状态，这届冠军应该属于朱建锋。
对于上海未采用“集团战术”，蓝鲸表示难以理解。对于蓝鲸的不理解，已经有人借*弈圣殿*娟月儿*的ID在联众论坛批评，蓝鲸应该看得明白。
我也有我的难以理解。我不明白这个个赛怎么就变成了团体赛了？如果是团体赛，无论是总人数、总体重、总身高、总年龄都是当仁不让的第一，这比赛还有啥好比的？既然变成了团体赛，为什么冠军头衔发给了个人而不是发给团体？
另外，还有些不理解，吴昊在本届比赛就个人实力及状态而言应当在三甲之列，连他这样的实力及状态都要仰仗“集团战术”？那其他人呢？还有谁是“集团战术”的受益者？女子组的胡夕、宋霰？困惑中，如果有机会，当向蓝鲸当面请教。
“集团战术论”击退了“聚会论”，我却仍然无法对“集团战术论”心生敬意。就仿佛某人行走间看到几个流氓在欺辱一位弱女子，在没带手枪没带大砍刀的情况下，此人急中生智气沉丹田路见不平放P相助，一个超级无敌大臭P熏退众流氓救下了那弱女子。这样的情况，我们可以赞赏那位英雄的见义勇为，却没办法肉麻兮兮地恭维他的P臭得妙不可言，同理，蓝鲸的“集团战术论”当作如是观，虽然击退了“聚会论”，可是，却是一个超级臭P击退另一个臭P，唐突佳人亵渎了棋道应有之精神。
有些人很是反感棋道精神，他们眼里，冠军才是第一要务，棋道精神不过是假道学。这样吧，既然你们鄙视棋道精神，我就请棋道精神暂时回避，我们从竞技体育层面谈谈“集团战术”。
竞技体育，设立规则，区分标准，讲的无非就是公平，就是以小人之心度君子之腹，怕你上梁抽梯，恨你蝇营狗苟。本来要是真正倾心竞技，热心体育，拒绝舞弊乱纪，既是义务，也是权利；然而如《镜花缘》里的君子国，谦谦君子，冠巾羽服，撩开一看，还是青面獠牙，血盆大口——吾爱体育，吾更爱冠军。饕餮之徒，不仅要大快朵颐，也要讲究众生吃相，端正庄重，于是正襟危坐地套了餐巾，遮住自己的上下其手，美名其曰：集团战术！
哎，那位看官说了，这个集团战术，不是我们的原创，却是我们的经验：你小子不记得在去年的连珠电邮战中，A组形式，天昏地暗，俄罗斯老毛子，做人不厚道，摆下七星八卦九宫阵，围攻我们，你说，“和尚摸得，为什么我阿Q就摸不得？”
呀，所谓，病急乱投医，死马活马医。
花开两朵，各表一支。
电邮笔战和棋盘论道是不是同等比赛？规则标准，是否一致？
网络盲奕，棋枰实战，规则标准有所不同，是理所当然。原因有二：一，众所周知，电邮战起始之初，概因连珠形势，世界萧条，各国棋手，互动寥寥。于是各国棋手，共襄盛举，棋枰推敲，本身具有研究性质更是不言而喻，故其形式特点，不拘一格，借用软件，声援朋友，反复拆棋，是棋手顺理成章的应变之道，因此对这样的研究棋赛，国际连珠组织并没有将其赋予常规赛同等权利，其冠军大抵都是荣誉性，一不授段，二不增等级分。对影成三人，呼啸和声，彼此呼应，难道不是共参细研的本质？二，很简单，网络虚拟，你奈我何？综上，要在电邮战里制定章程，筹措细则来规定单挑，严禁群殴，一不符本意，二无法操作。因此，老毛子共用一个邮箱，反而是开门见山，手舞口喝：明人不做暗事，我们摆下大阵。那么，你牛头不对马嘴，关羽来战秦琼，这两个形式本质都大相径庭的比赛，怎么能相提并论？
那位看官又说了，不对啊，我们在讲作弊让棋，又不是讲闭关研棋，你怎么胡说八道啊。
咳，小学老师就教你们要注意上下文连贯，你们没注意么？不是说了，花开两朵，各表一支么？
2001年的诺贝尔经济学奖得者之一是个叫阿克尔洛夫的美国老头，此翁慈眉善目，胸无大志，专写些别人不屑一顾旁门左道，有篇论文叫《柠檬市场》。此篇论文妖言惑众：“据说此柠檬，在美国俚语中指次品，说是旧车市场是一个典型的柠檬市场，因为旧车的品质不像新车那么均质化，两辆外表相似的旧车，可能一个价值与新车相差无几，另一个却分文不值。尤其重要的是这种对品质的评估不可能发生在购买之前，与品质评估相关的信息都掌握在旧车主人和旧车行老板手中，而且这种信息不大可能得到低成本的技术验证。由于这种信息的严重不对称，阿克尔洛夫发现旧车市场的一个价格规律，即假如一批旧车如果好的可以值到500美元，差的价值只有100美元，那么老板的要价只好定在两者之间比如250美元。而消费者花250美元买车，运气好可以物超所值，买到价值500元的商品。如果运气不好则赔本了。在这样一个市场中，将会发生一个与通常的优胜劣汰相反的“逆向选择”的过程。不是低于250美元价值的旧车退出市场，而是高于250美元价值的旧车开始退出市场。 ”(以上文抄某本书)
最后价格越来越便宜，买到的旧车也越来越差。
经济学家的话在座各位可能有部分扑通扑通，没关系，有人用*弈圣殿*娟月儿*的号在联众给出了这个经济理论的连珠版本，各位参照着看，相信能捉住中心思想。
依样画葫芦，抚今追昔。原来棋手要夺冠，也要自贬身价，逆向选择。讲究个“路径依赖”：你做初一，我做十五，这才是公平。你要品质高洁，就请自逐林泉，别来趟这浑水，污您的清白。那最后留下了什么？是啊，价格越来越便宜，旧车也越来越差，真是一个柠檬市场。
请问，自诩为我把青春献给你的热爱连珠的“专业棋手”们，你们就希望馈遗后学的是这样一个毫无 比赛信誉的连珠么？难道你们真的鼠目寸光到无法预见，你们的“集团战术”是何其得意义深远？——你们大刀阔斧地把规则变成了潜规则：单挑是你一个来挑我们全部；群殴是我们全部来殴你一个。
我年轻时，常看些武侠名著，打打杀杀的场面见过许多，其中两场记得最为清晰，都在金庸先生的《天龙八部》内：一个是中原大侠们雁门关热情款待萧远山，另一个是中原大侠们聚贤庄精心侍候萧峰。萧远山和萧峰在各自的战役中领先了大半场，杀得大侠们魂飞魄散惊心丧胆，过程很精彩，最后败的却是萧远山萧峰。想来那些中原大侠台前幕后的首脑们一定饱读兵书，否则如何能够每一回都天时地利人和占尽便宜？尤其是人数上，每一回都是绝对优势。
单挑是你一个来挑我们全部；群殴是我们全部来殴你一个！
显而易见，雁门关胜萧远山、聚贤庄击败萧峰是“集团战术”的另两个经典范例。
“集团战术”是什么东西？不过是人海战术人弹战术而已。“集团战术”？冠冕堂皇却又讳莫如深，你们谁能捧了这个战术上ORC授课四十五分钟？切~~
值此“集团战术”泛滥之际，我个人认为，全国个人赛的参赛选手之间已经不再是个人与个人的较量，全国个人赛的冠军未必是参赛选手的实力及状态第一，其冠军头衔十有八九名不副实，全国个人赛形式应该暂时取消，由全国五子棋团体赛取而代之，惟有这般，才能使这帮爱冠军爱集体胜于爱道德爱公平的棋界高手集中精力专心于棋，惟有这般，才能规避形式多样的假棋臭棋洗脚水棋，惟有这般，才能还竞技体育以真实面貌，惟有这般，才能令连珠五子棋不堕落至中国足球现今之层次。补充一点，如果全国五子棋团体赛上“集团战术”野火烧不尽春风吹又生由个人传染至团体，则建议取消国内五子棋赛。比赛如果只是诱人做假，比赛名次如果不真不实，这比赛还有继续的理由吗？
出于人道，对于疯迷冠军、疯迷集团战术的某些人，可以专设些全国个人赛，建议每年十二届，既满足他们的冠军欲又锤炼他们的集团战术，若能如此，善莫大焉。
---
文责自负，欢迎讨论。
中国连珠发展民间观察员穿疯衣的懒猫与疏狂一醉联合撰文
表情 回复文章标题 作者 发表日期
(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛
疏狂一醉 10-14-2004 08:14
RE:(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (24字)
展眉儿 10-14-2004 09:22
RE:(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (28字)
独步风中 10-14-2004 09:55
谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (138字)
稻子香了 10-14-2004 14:13
这帖子进不了基地的精华区？ (17字)
疏狂一醉 10-15-2004 14:26
哦 (16字)
稻子香了 10-15-2004 16:28
推荐 (42字)
稻子香了 10-15-2004 17:34
RE: (原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (3字)
.简单. 10-15-2004 22:59
呵呵 (18字)
玉芙蓉 10-18-2004 19:03
~~ (32字)
疏狂一醉 10-19-2004 10:29
_xyz
来自：218.85.---.--- 发表日期: 10-14-2004 08:14
(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛肖斌在台上侃大山，刚说到“这只是一次全国五子棋爱好者的聚会，不过是以比赛作为媒介罢了。当我们看到各地的棋手聚集在一起研究棋谱，拆解变化的时候，我们更应该感到欣慰的是，这是一个多么融洽的氛围，是一个多么良好的环境。此时我们已经放弃了门派、地域的限制。这种氛围不正式我们所渴望的吗。”
台下突然嘘声大作，有二人急呼：“非也非也，放P放P。”
这二人，一位是年老轻狂的区区在下，一位是少年气盛的蓝鲸吴镝。
一醉无名老卒人微言轻，蓝鲸却是少年老成一语中的，只见他轻飘飘祭起一翻天印，上书“谈比赛的集体战术”，此印一出谁与争锋？只见红光一闪，肖斌的“聚会论”便翻身落马凄凄惨惨体无完肤。
“放弃了门派、地域的限制”后，哪来的“集团”？朋友聚会，大块吃肉大碗喝酒推心置腹两小无猜，何需“战术”？“融洽的氛围良好的环境”？肖斌只知其一不知其二，只看到表面的风平浪静，他如何晓得底下的暗流涌动？
还是蓝鲸开门见山入木三分——“比赛本来就是成绩是最重要的，没有一个去参加比赛不想取得好成绩的，做为中国连珠最发达地区的北京的棋手当然不会想冠军旁落”。
更进一步——“最后一轮比赛前大家已经知道曹冬必输吴昊的结果了”。一针见血一剑封喉。这是地域间门派间的比赛，不是个人赛，这是“集团战术”的舞台，千万别误导他人一往情深天真地认为“这只是一次全国五子棋爱好者的聚会，不过是以比赛作为媒介罢了”。你欢天喜地一门心思把这当成朋友聚会，你朋友却在处心积虑着要捧走冠军奖杯。
“其实真正算起来这界的冠军应该是属于小朱的，做为前5轮唯一全胜的棋手包括战胜了状态正佳的吴昊，这样的势头如果上海团队也可以做到大局考虑，那么小朱夺冠将轻而易举.可惜连续三名上海棋手面对吴昊却没有采用逼和战术而被干掉了，反而面对小朱却采用了逼和战术.这在集团战术中是不可理解的。其实再多的前10，哪怕第二到第九全都得到也不如一个冠军有分量。这次只能说是战术的失败。”
蓝鲸的话说得很明白，相信看得懂汉字的都知道他在说什么。
一些参赛人员眼里，是比赛第一聚会第二，而非聚会第一比赛第二，往深了讲，在他们眼里冠军第一，名利第一，小集团利益第一，友谊第X，棋道精神免谈，体育精神免谈。肖斌，这点你不明白？
按蓝鲸的意思，如果不是由于北京成功的“集团战术”的操作，按实力按状态，这届冠军应该属于朱建锋。
对于上海未采用“集团战术”，蓝鲸表示难以理解。对于蓝鲸的不理解，已经有人借*弈圣殿*娟月儿*的ID在联众论坛批评，蓝鲸应该看得明白。
我也有我的难以理解。我不明白这个个赛怎么就变成了团体赛了？如果是团体赛，无论是总人数、总体重、总身高、总年龄都是当仁不让的第一，这比赛还有啥好比的？既然变成了团体赛，为什么冠军头衔发给了个人而不是发给团体？
另外，还有些不理解，吴昊在本届比赛就个人实力及状态而言应当在三甲之列，连他这样的实力及状态都要仰仗“集团战术”？那其他人呢？还有谁是“集团战术”的受益者？女子组的胡夕、宋霰？困惑中，如果有机会，当向蓝鲸当面请教。
“集团战术论”击退了“聚会论”，我却仍然无法对“集团战术论”心生敬意。就仿佛某人行走间看到几个流氓在欺辱一位弱女子，在没带手枪没带大砍刀的情况下，此人急中生智气沉丹田路见不平放P相助，一个超级无敌大臭P熏退众流氓救下了那弱女子。这样的情况，我们可以赞赏那位英雄的见义勇为，却没办法肉麻兮兮地恭维他的P臭得妙不可言，同理，蓝鲸的“集团战术论”当作如是观，虽然击退了“聚会论”，可是，却是一个超级臭P击退另一个臭P，唐突佳人亵渎了棋道应有之精神。
有些人很是反感棋道精神，他们眼里，冠军才是第一要务，棋道精神不过是假道学。这样吧，既然你们鄙视棋道精神，我就请棋道精神暂时回避，我们从竞技体育层面谈谈“集团战术”。
竞技体育，设立规则，区分标准，讲的无非就是公平，就是以小人之心度君子之腹，怕你上梁抽梯，恨你蝇营狗苟。本来要是真正倾心竞技，热心体育，拒绝舞弊乱纪，既是义务，也是权利；然而如《镜花缘》里的君子国，谦谦君子，冠巾羽服，撩开一看，还是青面獠牙，血盆大口——吾爱体育，吾更爱冠军。饕餮之徒，不仅要大快朵颐，也要讲究众生吃相，端正庄重，于是正襟危坐地套了餐巾，遮住自己的上下其手，美名其曰：集团战术！
哎，那位看官说了，这个集团战术，不是我们的原创，却是我们的经验：你小子不记得在去年的连珠电邮战中，A组形式，天昏地暗，俄罗斯老毛子，做人不厚道，摆下七星八卦九宫阵，围攻我们，你说，“和尚摸得，为什么我阿Q就摸不得？”
呀，所谓，病急乱投医，死马活马医。
花开两朵，各表一支。
电邮笔战和棋盘论道是不是同等比赛？规则标准，是否一致？
网络盲奕，棋枰实战，规则标准有所不同，是理所当然。原因有二：一，众所周知，电邮战起始之初，概因连珠形势，世界萧条，各国棋手，互动寥寥。于是各国棋手，共襄盛举，棋枰推敲，本身具有研究性质更是不言而喻，故其形式特点，不拘一格，借用软件，声援朋友，反复拆棋，是棋手顺理成章的应变之道，因此对这样的研究棋赛，国际连珠组织并没有将其赋予常规赛同等权利，其冠军大抵都是荣誉性，一不授段，二不增等级分。对影成三人，呼啸和声，彼此呼应，难道不是共参细研的本质？二，很简单，网络虚拟，你奈我何？综上，要在电邮战里制定章程，筹措细则来规定单挑，严禁群殴，一不符本意，二无法操作。因此，老毛子共用一个邮箱，反而是开门见山，手舞口喝：明人不做暗事，我们摆下大阵。那么，你牛头不对马嘴，关羽来战秦琼，这两个形式本质都大相径庭的比赛，怎么能相提并论？
那位看官又说了，不对啊，我们在讲作弊让棋，又不是讲闭关研棋，你怎么胡说八道啊。
咳，小学老师就教你们要注意上下文连贯，你们没注意么？不是说了，花开两朵，各表一支么？
2001年的诺贝尔经济学奖得者之一是个叫阿克尔洛夫的美国老头，此翁慈眉善目，胸无大志，专写些别人不屑一顾旁门左道，有篇论文叫《柠檬市场》。此篇论文妖言惑众：“据说此柠檬，在美国俚语中指次品，说是旧车市场是一个典型的柠檬市场，因为旧车的品质不像新车那么均质化，两辆外表相似的旧车，可能一个价值与新车相差无几，另一个却分文不值。尤其重要的是这种对品质的评估不可能发生在购买之前，与品质评估相关的信息都掌握在旧车主人和旧车行老板手中，而且这种信息不大可能得到低成本的技术验证。由于这种信息的严重不对称，阿克尔洛夫发现旧车市场的一个价格规律，即假如一批旧车如果好的可以值到500美元，差的价值只有100美元，那么老板的要价只好定在两者之间比如250美元。而消费者花250美元买车，运气好可以物超所值，买到价值500元的商品。如果运气不好则赔本了。在这样一个市场中，将会发生一个与通常的优胜劣汰相反的“逆向选择”的过程。不是低于250美元价值的旧车退出市场，而是高于250美元价值的旧车开始退出市场。 ”(以上文抄某本书)
最后价格越来越便宜，买到的旧车也越来越差。
经济学家的话在座各位可能有部分扑通扑通，没关系，有人用*弈圣殿*娟月儿*的号在联众给出了这个经济理论的连珠版本，各位参照着看，相信能捉住中心思想。
依样画葫芦，抚今追昔。原来棋手要夺冠，也要自贬身价，逆向选择。讲究个“路径依赖”：你做初一，我做十五，这才是公平。你要品质高洁，就请自逐林泉，别来趟这浑水，污您的清白。那最后留下了什么？是啊，价格越来越便宜，旧车也越来越差，真是一个柠檬市场。
请问，自诩为我把青春献给你的热爱连珠的“专业棋手”们，你们就希望馈遗后学的是这样一个毫无 比赛信誉的连珠么？难道你们真的鼠目寸光到无法预见，你们的“集团战术”是何其得意义深远？——你们大刀阔斧地把规则变成了潜规则：单挑是你一个来挑我们全部；群殴是我们全部来殴你一个。
我年轻时，常看些武侠名著，打打杀杀的场面见过许多，其中两场记得最为清晰，都在金庸先生的《天龙八部》内：一个是中原大侠们雁门关热情款待萧远山，另一个是中原大侠们聚贤庄精心侍候萧峰。萧远山和萧峰在各自的战役中领先了大半场，杀得大侠们魂飞魄散惊心丧胆，过程很精彩，最后败的却是萧远山萧峰。想来那些中原大侠台前幕后的首脑们一定饱读兵书，否则如何能够每一回都天时地利人和占尽便宜？尤其是人数上，每一回都是绝对优势。
单挑是你一个来挑我们全部；群殴是我们全部来殴你一个！
显而易见，雁门关胜萧远山、聚贤庄击败萧峰是“集团战术”的另两个经典范例。
“集团战术”是什么东西？不过是人海战术人弹战术而已。“集团战术”？冠冕堂皇却又讳莫如深，你们谁能捧了这个战术上ORC授课四十五分钟？切~~
值此“集团战术”泛滥之际，我个人认为，全国个人赛的参赛选手之间已经不再是个人与个人的较量，全国个人赛的冠军未必是参赛选手的实力及状态第一，其冠军头衔十有八九名不副实，全国个人赛形式应该暂时取消，由全国五子棋团体赛取而代之，惟有这般，才能使这帮爱冠军爱集体胜于爱道德爱公平的棋界高手集中精力专心于棋，惟有这般，才能规避形式多样的假棋臭棋洗脚水棋，惟有这般，才能还竞技体育以真实面貌，惟有这般，才能令连珠五子棋不堕落至中国足球现今之层次。补充一点，如果全国五子棋团体赛上“集团战术”野火烧不尽春风吹又生由个人传染至团体，则建议取消国内五子棋赛。比赛如果只是诱人做假，比赛名次如果不真不实，这比赛还有继续的理由吗？
出于人道，对于疯迷冠军、疯迷集团战术的某些人，可以专设些全国个人赛，建议每年十二届，既满足他们的冠军欲又锤炼他们的集团战术，若能如此，善莫大焉。
---
文责自负，欢迎讨论。
中国连珠发展民间观察员穿疯衣的懒猫与疏狂一醉联合撰文
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(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛疏狂一醉 10-14-2004 08:14
RE:(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (24字)展眉儿 10-14-2004 09:22
RE:(原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (28字)独步风中 10-14-2004 09:55
谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (138字)稻子香了 10-14-2004 14:13
这帖子进不了基地的精华区？ (17字)疏狂一醉 10-15-2004 14:26
哦 (16字)稻子香了 10-15-2004 16:28
推荐 (42字)稻子香了 10-15-2004 17:34
RE: (原创)谈谈蓝鲸的“集团战术论”，谈谈全国赛 (3字).简单. 10-15-2004 22:59
呵呵 (18字)玉芙蓉 10-18-2004 19:03
~~ (32字)疏狂一醉 10-19-2004 10:29
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