『关天茶舍』 对方舟子、肖传国事件，目的论和结果论

点击：275  回复：30 作者：zhangandgang  发表日期：2010-10-15 13:58:00         我觉得，有些事情是被人为的复杂化了，其中的道理其实都是常识性的，非常简单。　　
　　
　　　　一，目的和结果　　
　　　　面对方舟子和与他相类似的事件，身边总有一个不小的声音在说，其行为是有国外不安好心的势力支持的，其目的是想把中国的社会给搞乱。　　
　　　　这肯定是目的先行的判断逻辑，这个逻辑下，只要目的是好的，什么都可以容忍，再来一次文革都可以原谅，请问是不是这样？　　
　　　　关于一个人的目的，或者说对方舟子的目的，我是这样看的：　
　　　　首先，方舟子的目的没人能知道，所有人都在猜；我作为支持方舟子的人我也是猜他的目的应该是善意的，但是我不肯定他的目的一定是善意，虽然我对自己的感觉一贯很有把握，但我没有确凿证据证实他的善意；　　
　　　　其次，现代研究表明人的主观意识具有流动性和潜在性，很多很多时候，人对自己的目的不能确定，或者说不能准确的断定；人做每一件事，其目的都是如此的复杂和深邃，甚至每个人自己都无法判断主导其做一件事的最初目的是不是其最深在的目的，不确定其最初目的是否是其最终目的，不确定能不能揭示其自己的最潜意识的最根本的目的，不确定其最堂而皇之的目的是不是其最真实的目的....　　
　　　　所以啊，不要对目的进行道德判断，只对结果做价值判断，这个办法是我从易中天老师那里学习来的。　　
　　　　因此，对方舟子的价值判断，其目的是最不重要的指标。
　　　　
　　　　二.科学　　
　　　　科学，和爱国啊、荣誉啊、民族啊，应该没有血缘关系。　　
　　　　一个成功的科学研究结果，如果是科学的，只要在同样条件的人员设备环境中就能无数次重复，无数次被再证实。　　
　　　　肖传国的科研成果价值几何，是好是烂，我无法进行专业的判定。但是，其研究结果的应用已经牵涉了众多患者的人身利益，应该尽快由政府相关部门进行专项调查和验证，不仅对肖的整个科研程序的合法性、科学性，也对其研究结果的科学性、应用性，给出结论。个人以及民间组织，在人力财力以及专业能力方面都无法和政府机构相比，因此政府机构在这件事上，责无旁贷。
　　　　抛开这些无法以个人常识判断能力所及的部分，其余的有些事实，还是很清楚的。肖传国没有否认，其研究开始于美国，尚未进入到人体试验阶段，且肖不讳言，美国制度严厉，想申请成功很难...肖也承认，其国内的导师（或学术领导）建议他回国展开下一步试验，因为中国的制度容易搞定，据说可以轻松拿到上千名的煤矿工人做大样本试验...因此，肖在美国尚未进入人体试验阶段的这个创新技术，由直接在其国内的导师（或学术领导）帮助下，直接应用于国内的众多煤矿工人的身上...
　　 其实，这里有几个问题应该搞清楚。一个临床技术，应该经过怎样的科学的、合法的程度，最终应用于临床，以至于最后在医院中的普及应用？一个临床技术，从开发、试验、论证到应用，应该有些什么步骤，肖的手术是否严格遵循了这些步骤，搞清楚这些问题比搞清楚方舟子和肖传国俩人谁是民族英雄谁是国家罪人更有价值，不是么？
　　 我相信，不管怎样，中国的法定的临床技术试验研发应用推广的这一套程序，基本上是应该能够保证一个临床技术的科学性和有效性的，如果所有相关人对制度都能严格执行的话。
　　 但是截至目前，以众多煤矿工人为样本的（临床？）试验结果、效果、论证，以及所有的严谨的行进程序记录档案，未见披露。我不能不去怀疑，其以煤矿工人为样本的手术行为，就是不负责任的临床推广和应用；我还怀疑，肖当年展开众多煤矿工人手术的程序的合法性、科学性，有很大问题。
　　 我还是坚持，我支持方舟子，怀疑肖传国的观点，但是我必须坦言我对我的这个观点仍然不具有充分必要的证据。但是，由于众多为肖传国辩护的人，其言论，并不聚焦于肖的科研的科学性和合法性上，尤其忽视肖从美国的实验室动物实验直接转向国内的临床人体试验这个环节的反伦理性上。
　　 方肖之争，关键在于肖的科研技术的真伪、肖技术的从试验研发到推广普及的合法性和科学性。退一万步说，哪怕肖的行为有违科学程序、法定程序，但是如果能证实肖的技术的科学性有效性的话，这也能服众，也能让方舟子闭嘴,不是这样么？
　　 肖传国的拥趸们的言辞，似乎远离了事件的最核心问题，流于攻击谩骂，这一点上我觉得很遗憾。
　　　　
　　　　三，好人坏人　　
　　　　好人坏人，这是比较传统二元价值，此种判断逻辑在面对社会现实时候更多只能表现为简单粗暴幼稚可笑。　　
　　　　还是不要管方舟子、肖传国，他们的人品啦、国家未来啦、民族败类啦什么乱七八糟的东西，只看结果
　　　　如果方舟子一辈子都用心险恶，但做到所有事情都对社会有益，都帮到了别人，都让生活中这社会里的人们感到了更加安全，那么他就是好人　　
　　　　无论，肖传国他是怎么的关系到民族的、国家的什么狗屁荣誉啦未来啦，但是所有的结果都伤天害理，那他就是魔鬼，就要下地狱...　　
　　　　事情简单，仅此而已
　　　　
　　　　四，两件事要区分开　　
　　 第一件事，方舟子对肖传国的科研成果的质疑。
　　 我想，一个科研成果，除非你研究出来的目的就是自己过家家，而不打算应用于公众，否则就应该准备好应对来自社会任何方面的质疑和质询，公民对科研成果的质疑无可厚非，不管他是谁，不管他出于何种目的，何况你这科研资金来源于全体纳税人，何况你这技术要最终推广于公众。
　　 面对这种质疑，你肖传国要做的就是心平气和的公布一项项的科研数据、程序记录，你肖传国不应该有什么脾气，你花了钱就得让纳税人满意，替纳税人消灾，应给没什么二话。如果你不愿意，当然可以，你去申请私人基金会的资金么。
　　
　　 （对了，他这种用纳税人的钱获得的科研成果，然后私人开医院挣钱，合法么？合理么？突然想到的这个问题？）
　　 （对了，要是他的手术技术是合格的，为啥医院关啦？为啥这技术不被卫生部科技部这些衙门推广呢？继续开医院，继续推广，推广到美国，推广到全球，那方舟子一下子就哑巴啦，他还能叫嚣什么呢？为啥不这么做？我就奇怪了。你继续开医院，继续推广，病人哗哗的都给治好啦，方舟子得找个地缝钻进去，让后咬舌头自尽。）
　　 第二件事，肖雇凶伤人。
　　 这件事，不管判得公正与否，肖犯罪的事实是确定无疑的。
　　 第三件事，我觉得最好，两件事不要掺和到一起说。
　　 这俩事一码归一码，一个是对国家资金支持的科研项目的合理质疑和质询；一个是刑事案件。这俩有关系么？请问？
　　 就事论事吧，这世界已经很乱啦，别再添乱啦？
　　
　　　　五，疑惑　　
　　　　热闹很多天了，科技部、卫生部、科学院、工程院，这些拿着纳税人的钱的高高在上的衙门缄口不言，很奇怪，值得深思　　
　　　　我小人之心猜啊，是不是肖的项目牵涉了太多的公共资金？连带了很多很大面积的黑泥？　
　　　　要不，就是因为所牵涉的患者数目太多，以及涉及了严重的医学伦理问题，以至于科技部、卫生部、科学院、工程院这些衙门不敢作出反应呢？　　
　　　　这件事很蹊跷...大家就猜吧,反正人家就是不说话