郑浩：朝鲜党代会或成历史性变革转折点

2010年09月04日 12:29凤凰卫视【大中小】 【打印】共有评论0条
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核心提示：郑浩认为，现在整个外界都揣测，9月初，朝鲜劳动党将会在时隔44年之后，召开首次的劳动党的代表大会。如果说朝鲜劳动党金正日，决定要试试改革开放或者类似于中国改革开放这样的一个举措的话，显然就标志着朝鲜在经过了60多年的建设之后，在建国大计上会有一个历史性的变革，也就预示着这次的代表大会将会是朝鲜未来发展的一个转折点，它定位是这样的。
在这个会上，今天我注意到朝鲜的媒体有披露，说是有可能会提出一些重大的一些举措，那么这个重大举措，很可能一些重心重点是放在朝鲜未来经济改革的这样的一个层面，
凤凰卫视9月3日《时事开讲》，以下为文字实录：
安东：各位好，欢迎收看《时事开讲》，我是安东，在8月26号到30号朝鲜领导金正日是对中国进行了短短几天的非正式访问，而值得人关注的，这是金正日在短短三个多月的时间里面对中国进行的第二次访问。
有媒体就报导说，据了解金正日这次来中国，和中国领导人主要是商讨了一些朝鲜的经济改革以及开放的问题，而且预计将会在九月份的朝鲜劳动党的这个党代表大会会，参考访华成果，提出一个叫做“划时代”的经济开放路线。
金正日这次中国到底目的何在，下一周的党代表大会，到底有什么样的关注焦点？我们节目现场也请到时事评论员郑浩先生来为我们进行解读和分析。郑先生，你好。
郑浩：你好。
安东：您怎么看金正日八月底的这次访华行程，以及下周这个朝鲜劳动党党代表大会，到底有什么样的焦点？
朝鲜党代会或是朝鲜变革转折点
郑浩：对没错，就是金正日是在8月26号到30号，对中国进行了一次非正式的访问，主要的活动地点是在东北这一代，参观了很多的工厂，参观了一些科研单位大学还有一些铁路的建设设施，非常的引人注目，因为他是今年第二次也是他执政以来的第六次。
今年五月初的时候，他已经来过中国一次，这次又在短短的三个月之内，第二次访华的话，当然也会引起各界的一个高度的关注，这次有一点就是引起大家特别关注的就是，在这次的对中国的这个非正式访问当中，和上次有一个共同之处，就是参观了很多的一些企业，刚才我也提到。
在几年前的那一次，就是2006年那次到中国访问的时候，他还沿着当年邓小平南下的路线，到了湖北、武汉、宜昌，然后又到广州、深圳、珠海，又走了一圈，因此我们联想到近期的金正日对中国的访问似乎有一个共同点。就是特别的关注就是中国的改革开放30年来，在经济方面所取得的一个成就，或者说就是中国也通过邀请金正日来访问的话，刻意的来向他展示来说明改革开放30年之后，中国所取得的巨大的成就。
这一个是对朝鲜来讲，可能在这个月的月初，即将召开朝鲜劳动党代表大会，会有一定的正面的影响。现在整个外界都揣测，有可能9月4号到7号，也有一些媒体大概是在7号到11号，朝鲜劳动党将会在时隔44年之后，召开首次的劳动党的代表大会。
在这个会上，今天我注意到朝鲜的媒体有披露，说是有可能会提出一些重大的一些举措，那么这个重大举措，很可能一些重心重点是放在朝鲜未来经济改革的这样的一个层面，当然接班人也是令人关注的，接班人的问题，我在下一次再讲。
我们现在这样假设，因为我们没有一个准确的信息，到底在劳动党即将召开的党代表大会，提出一个什么样的举措，但是我们这样想，就是如果说，朝鲜劳动党主要是金正日，他决定要试试一个改革开放或者类似于中国的改革开放这样的一个举措的话，显然他就标志着朝鲜在经过了60多年的建设之后，在建国大计上会有一个历史性的变革，也就预示着这次的代表大会将会是朝鲜未来发展的一个转折点，我把它定位是这样的。
所以在这个时候，当然不仅对朝鲜有一个重要的作用，同时也对整个东北亚地方对中国，在未来和朝鲜发展双边关系这个方面也提出了一个新的任务，当然我们是这样想，他会提出这样得一些重大的决策，如果没有的话，完全是按照原来过去走的那个老路的话，当然也就谈不到未来以后的一些事情，当然中国也会按照既定的发展中朝之间的传统友谊来走路子。
但是如果朝鲜发生巨大的变化的话，当然中国也有相应的一个对应，现在就是说朝鲜方面，显然是对中国的改革开放30年的所取得的成就是感兴趣的，如果他不感兴趣的话，他可能就提出来我可能不去参观，这些由中国方面安排的这样一些项目或者一些点。
朝鲜方面为什么要进行经济方面的改革，我们知道过去的话，朝鲜一直坚持是先军政策，这个和朝鲜本身所处的安全环境是有关的，因为现在的朝鲜半岛还处于一个准战争的状态，韩国美国并没有完全的放弃对朝鲜方面的野心。虽然美国方面他也多次的宣誓不会对朝鲜进行进攻，利用战争的手段来推翻现政权，但是这种说法的话，我们都知道是不能够打保票的，因此朝鲜方面他一直高度的戒备，发展军工业一直是他经济的一个重头，但是现在通过金正日几次到中国的访问，亲眼看到中国30年来发生的一些巨大变化。
特别是胡锦涛主席和温家宝总理也不断地向他介绍，向他表明中国的30年巨大的改革开放的话，实际上，不仅仅是经济方面的成就，不仅是老百姓的生活得到了巨大的改善，同时由于中国经济快速的发展，为国防，为军事的发展为打下了坚实的基础。
同时由于经济的发展，文化科技的高速的发展，都对军队的建设，国防力量的建设提供了一个非常重要的基础，打下了个基础，所以如果朝鲜方面你如果坚持要和西方要进行抗衡的话，那你必须首先要发展自己的经济，而不能够光靠中国的这种援助来过日子，经济搞好了，你的国防力量自然也就会上去，你自然在对外进行交流，进行“对抗”的时候，你也有一个分量。
中国的经验就是这样，现在中国的军队强大了，国防力量强大了，因此在和西方的一些大国进行交涉的时候，当然手中也有了一个砝码，所以这样的一个成功的经验的话，所以我想对朝鲜方面还是有一个正面的影响。
安东：好的，咱们先稍做休息，广告回来就相关的话题，我们继续和郑先生继续的探讨。不要走开马上回来。
安东：那么对于这次金正日的访华，很多媒体揣测，除了经济目的之外，其中还有一大目的就是为自己的三儿子金正银的接班来争取中国的支持。郑先生，刚刚其实你在第一节谈的时候，也谈到了这个朝鲜领导人的接班问题，那对于这个问题，你觉得朝鲜之间的态度也什么不同？
中朝两国关系发展的使命存异同
郑浩：对，好像利用这个媒体不断地来公开的讨论朝鲜的这个接班问题，对这个朝鲜有不尊敬的地方，因为这毕竟属于内政，但是因为朝鲜是我们的邻国，而且朝鲜他的战略位置，他的这个战略意义，对中国，对整个东北亚地区有一个直接的影响，因此我们也经常在节目里面来谈论，就是有关朝鲜政权接交的这样的一些问题。
首先应该来说，就是这个问题在国际的媒体的社会当中，或者是国际社会的舆论当中，已经放到了一个非常重要的位置，这不仅是因为就是金正日本身的身体状况，不断的有一些披露之外，实际上，按照以前朝鲜政权的这种交接，他都是按照一个父传子这样一个模式来进行的。
因此到了一定时候的时候，媒体自然就会关注朝鲜未来一代是不是会顺利的来接掌朝鲜的政权，现在来看的话，就是这次金正日到中国来进行非正式的访问。按照中国的官方的说法，金正银他不在受邀的名单当中，但是也有外国媒体说，他有可能来了，我们不去讨论他到底来没来。
现在的现实问题就是，假如金正银在即将召开的劳动党代表大会上，被确立为党的，或者是国家的接班人，这样一个议题的话，这样一个命题的话，未来中国在和朝鲜的新一代领导阶层，这个层进行交往当中，或者是对未来出现的新的中朝关系，将会采取怎么的一个立场，这个是我们关心的。
领导人怎么样去接替，怎么样去交班，这个是朝鲜内部的一个事务，当然中国方面可能也会给予一些建议，或者一些意见，现在是这样，就是从这一次金正日到中国的访问，中国和朝鲜方面的报导来看，我发现一个问题。就是中国方面强调的如何来精心的维护和推动中朝之间传统的这种特殊的关系，稳定这样一个关系，并且使这个关系能够继续的稳步的一个发展。
但是朝鲜方面的报导，更加注重的就是朝鲜，他表明金正日也向中国的领导人，最高领导人讲过可能会存在一个接班问题，比方说朝鲜的中央通讯社，就是朝鲜的官方媒体，他在报导的时候有过这样一句话，金正日表示在复杂多端的国际形势下，把朝中友谊的接力棒很好的传给后代是我们的历史使命。
因此我在这一节的题目，也用了一个中朝两国发展关系的使命存在的一个异同，这个使命，首先是由朝鲜方面的这样的一个报导而来的。那换句话说，就是朝鲜方面把下一代的接班是作为一个使命来看待的，而这个使命，这次金正日到中国，进行第二次访问的话，也向中方有了一个交代。
但是中国方面是不是把朝鲜的接班问题看作是朝中发展的一个使命？当然他也会看成一个使命，所以我说他有一个异同。这个同就是说中朝两国各领导人，在多次的高层交往当中，都不断的强调，就是发展、维护、推进中朝特殊的这样的一个历史关系。都是我们两党两国人民的一个愿望，一个目标。
在这个问题上没有任何的分歧。并且维护地区的安定，维护朝鲜半岛的稳定，也是中朝两党两国人民的一个共同的目标和一个愿望。这方面也不存在问题，但是朝鲜方面是比较偏重于接班人的问题，特别是他希望得到中国官方最高层的一个认同，因此他把这点也作为维护朝中友谊的，朝中关系的一个使命。
但是中国方面可能就不是这样认为，因为中国始终是不干预其他国家的内政作为一个原则，但是中国方面当然也面临着这样一种现实，就是从过去，我刚才也说过，金正日他是有金日成把这个权利交给他的是在1980年确定的，1983年的时候，当时金日成还带着这个金正日到中国来访问，也见过邓小平先生。
到1996年金日成去世了，1997年的时候，金正日正式接过了朝鲜劳动党总书记，国防委员会委员长这样一个职务，那么现在当然，我刚才也说过，可能也面临着这样一个问题了，因为本身金正日的身体状况受到关注了。中国未来也会要面临着一个朝鲜的新的领导班子，不管是承认不承认，不管是不是愿意接受这样一个事实，他总是要面对的。
现在的问题就是，金正银他本身的岁数很小，大概只有28岁左右，关于他的年龄问题，现在也是争论不休了，28岁毕竟是非常年轻，没有治党治军治国的这样一个经验，因此根据媒体的报导，金正银的背后也有一个班子，包括张泽成就是国防委员会的副委员长，也是金正日的妹夫，这样的一个班子来辅佐金正银。
这个班子是不是愿意来执行，在即将召开的党待会上，提出的新的建国政策，因为我刚才说他可能采取一个类似于中国改革开放的政策，这个班子它愿意不愿意去接受，或者是执行这样的一个治国的大政方针，这个是我们中国所要面对的。
如果说在未来的一段时间，因为这个接班也不可能即刻的出现，可能还要经过一段时间，如果说在这段时间内，我们看到金正银，他的新的领导阶层，能够执行父辈的意愿的话，能够执行党的新的这样一个开放政策的话，当然中国愿意大力的进行协助。在经验上，在具体的合作项目上，在两国的经贸往来上，甚至于在国防力量、军事上，也愿意来支持朝鲜，因为朝鲜政权的稳定，直接关系到我们国家的核心利益，直接关系到整个东北亚地区的稳定，因此中国他不会改变这样的政策。
如果说这样一个政权，他可能发生一些意想不到的情况，中国怎么办呢？这个当然是我相信是不愿意看到的，而且中国现在也正在努力的来保障，来支持、来维护就是朝鲜的政局不出现一个大的乱子。我们看到在经济层面，在军事的交流方面，中国并没有因为现在存在的各种各样的一种危机，而疏远或者脱离对朝鲜的支持。
最近一段时间，我们也看到在六方会谈的问题，我们中国也在不断的进行着各种尝试和努力，所以在这样一个问题，就是一旦新的政权，它出现一些新的变化，并不完全符合中国这样一个利益的话，我相信中国也会有预定的方案，也会尽量的使得朝鲜的局势保持在一个相对稳定的状态。
现在要做的，我觉得就是经济方面的，加大经济合作的一个力度，而且把经济合作的这个项目，进一步的来落实，来推广。胡锦涛主席在接见金正日的时候也具体的提出来了，而且在方针方面也作出了一些改变。
比如说政府主导、企业为主、市场运作、互利共盈，这个和2006当时温家宝总理见这个金正日的时候提出来的政策又稍微有些不同了。因此我们看到中国的党政都在极力的来推动就是中朝之间的这样一个合作，能够朝着更加务实，更加坚实的这样一个方向，这样一个道路上走。
安东：好的，那咱们再休息一下，广告回来，我们会把目光焦点转向日本，郑先生会为我们来点评一下，有关于这个计划在9月14日举行的日本民主党党代表选举的相关消息，不要走开马上回来。
安东：最近几天在日本的很多媒体上都出现了一个新词叫做“小泽首相”那么民主党的前干事长小泽一郎是走到台前，和现任的首相菅直人是公开制造叫做党内对抗，两人是分别宣布计划参加在9月14号举行民主党党首的选举。郑先生这个局势很有意思，也就是说一旦小泽获胜，菅直人可能刚刚做了三个月的这个位子可能就要交出来。
日本民主党党代表选举前瞻
郑浩：没错，还没坐热，就要交出来。
安东：你觉得日本政坛会不会出现一年换三个首相的情况？
郑浩：这种可能性还是有的，那一会我要分析，我个人觉得还是，今天是9月3号是中国人民抗日战争胜利65周年，在国内的很多的城市都有不同的一些活动。一方面我们看到，在中国大陆就是来纪念这样一个非常重要的，对中国的民族的存亡都非常重要的一个日子。
另一方面我们也看到在日本，当然日本他不会纪念这样一个日子了，但是日本最近炒的最热的就是民主党将会在本月的14号来选举党内的代表，所谓党内代表就是党首或者叫党魁，按照日本的宪法规定，执政党他的代表来组阁，现在是菅直人就是民主党的菅直人的内阁，现在在8月31号的时候同样是来自民主党的小泽一郎，他提出来，我要竞选民族的党代表，如果他要是获选话，菅直就会要下去，就会由小泽重新的组阁。
因此你刚才也说了，就是在一年内，那会不会这个民主党三个不同的党代表，就会出现三个不同的首相，或者是新的内阁，因为我们知道之前有过鸠山，现在是菅直人，如果小泽获胜的话，就是小泽了，现在的话，我个人认为，小泽和菅直人的这场对决的话，小泽获胜的希望其实并不大。
但是我必须要说，就是小泽的话，他从各个方面来看的话，无论是他从政的经验，无论是他资历背景，还是有他的很大优势的，但是菅直人也有他的优势，那么两个人到底在方面有优势，哪些方面有劣势，那首先来看年龄了年龄的话，今年小泽是68岁，菅直人是63岁，从年龄上看，菅直人应该是年轻，年轻有为。
但是日本的政坛他有一个就是亚洲人，它有一个传统的习惯，一个看法，好像越年长的人，他就越稳重，越受到尊重，特别是在日本，日本政坛的话，他对年长的资深的政治家是倍受尊重的，因此这一点也并不见得就是一定是小泽的一个负担。但是不管怎么样，因为菅直人他现在这个年岁还是有一定的优势的，年轻人，特别是比较喜欢年轻有为的，又靓仔的这样一个领导人。
再看个人的资历上，个人资历上，显然菅直人他是比不上小泽的，因为小泽的话，他是出身在一个政治世家，他的父亲就是非常资深的国会议员，他自己也非常年轻的时候就当了国会议员，而且小泽，他由于受到田中角荣的高度的一个提拔，因此也走的非常快，他的仕途走的是比较顺利的。
当然他在90年代初的时候，因为和自民党搞成了分裂，因此他拉了一帮人，和羽田孜了一帮人出来成立了新生党，后来又成立了一个新近党，到2003年6月份的时候，又和这个民主党合并，当时就是鸠山、菅直人和小泽成了民主党的三架马车来共同领导民主党。
他在政坛上滚打，因此非常的有经验，在内阁里面有担任过非常重要的职务，在中曾根康弘的内阁里面，他担任过很多重要的职务，负责国家的安全问题，菅直人在这方面的话，也是比较资深的话，特别是最近一段时间民主党执政以后，他在1月份的时候，担任过财政相财务大臣，主管这个财务的，所以两个人在资政上面看起来是比较相当。
但是小泽由于他家庭的背景，由于他政界摸爬滚打这么多年，将近40年，因此他的资历是非常、非常的雄厚。从民众的支持率来看，现在来看，支持菅直人的是远远高于支持小泽，根据前不久的日本媒体的这样一个民调显示，支持菅直人的76.99%，而支持小泽的是15%。
当然也有40%多的人认为，如果来选择这两个人的话，他们之所以选择菅直人，是因为民主党内部根本就没有其他更好的人选了，也反映出就是民众也对菅直人的执政并不满，特别7月份，参议院的选举是大败。
在这个经济方面，似乎现在是经济的回升缺乏动力，而日元高速的升值，对日本的经济的影响，特别是进出口的影响也是非常严重。所以在这方面，不管怎么样，菅直人民众当中的威望看来还是比较高。最关键的是什么，就是两个人的廉政这一块，小泽是明显的不如菅直人，菅直人他也有廉政的问题，他也因为没有如实的报税而受到过抨击，但是小泽是因为他的首席秘书参与了政治现金丑案，他自己本身是惹了一身隐。
而且这个到目前为止，还有很多东西没有公开的向社会来说明，因此在廉政方面小泽明显的不如菅直人，因此我们这样来判断的话，基本上可以得出一个我们自己的判断，就是有可能菅直人仍然是会胜选，如果是菅直人胜选的话，当然菅直人继续当他的首相，这个班子也不会有太大的改变。
如果是小泽意外的这样一个获胜的话，有可能的就是对内对外的政策，都会发生一些变化，尽管说民主党在对中国的政策上，还是比较倾向于这样一个关注大局的，但是在其他的一些问题，小泽因为他的资历太过的老练，有可能发生一些细节上的变化。
安东：好，那也非常感谢郑先生的点评，感谢您收看今天的《时事开讲》，祝您周末愉快，下周同一时间咱们再会。