胡因梦 身心觉察与关系互动

身心觉察与关系互动  (2006-08-31 )
主持人：
大家下午好，现在正式开始，胡因梦小姐今天下午的主题是跟身心关照有关，上次在北京接触到文化界的朋友，今天比较多的是企业界和培训工作的，我们看看上海朋友在这方面比较关心的话题是什么。先请胡小姐做分享，然后欢迎各位提问。
胡因梦：
因为今天在座的朋友有很多已经有生命教育的基础，有过一些培训的基础，所以谈起来就比较轻松，我会知道方向，也比较容易切入。在没有进入主题之前希望大家能够稍微安静一下，我来帮助大家用话语的引领方式，帮助大家去体会跟感受一下我们生命真正的本觉，这个东西到底是什么。大家先闭上眼睛来感觉一下，先把我们的意识拉回到身体，其实人体就是一个容器，这个容器只有在它完全安宁下来，把一种以自我为中心欲求的活动完完全全地安静下来，把心里面每天扰扰嚷嚷、起起伏伏的波动让它全停下来，让我们的灵魂，我们真正的初心、本心才能回归到肉体。当我们身心一旦安静下来的时候，身体就会变成一个容器。事实上从印度瑜珈来看，宇宙无所不在的能量，它其实是弥漫在我们现在这个时空里面，只是大部分人的心波动太大，所以没有办法变成容器接收这些能量，那么我们现在安静下来，让自己变成容器感受一下。感受一下我们身体里头的频率振动，细致的人，知觉敏锐一点的人，可能在此刻可以感受到体内的一种能量，有一种振动感，有的人会有旋转感。我们跟着体内的能量做一个接触，大部分的人都把生命的中期放在向外追求，以为房子、汽车、爱人、工作、成就、在世界达成了一个声誉等等就是我们的生命重点，其实这些都是身外之物，没有一样跟我们真正生命本质有关系，所以把它放掉，此刻完完全全把他们放掉，然后把心回归到我们的身体，我们来意识一下当心回归到身体的时候是什么样一种感受。我们现在的呼吸是深的还是浅的，还是几乎没有在呼吸，是不是有一种很郁闷的感觉，还是非常的畅然无阻。好的现象和坏的现象都不要管他，只是纯粹的知觉自己就够了，不要对我们现在的呼吸产生任何的论断，然后接着我们再把我们的知觉扩大到我们的身体，我们从头到脚，从脚到头每一寸身体上的感觉是什么？是觉得后颈很紧？腰部、头部、四肢每一寸的感觉是什么？如果感觉很舒服我们会执着，觉得这个舒服的感觉好像想要去强化它和重复它，如果感觉到不好、不舒服，可能我们心里头就有一个微细的挣扎和一种紧缩，上述的这些反应我们都不要管，全部放掉，不管从头到脚是什么样的感觉，是沉重的还是轻松的我们都接受，就用我们每一个人都有的觉知力，就是安安静静纯粹地觉知着这一切的发生，所以现在已经有一个呼吸在我们的觉知范围之内，也有从头到脚的感觉也在我们的觉知范围之内，同时我们现在听觉也可以听到周围的声响，包括讲者现在的说话内容，还有这个空间里头的机器声，打字的声音，走动的声音，所有的声音有很多都在发生着，我们就把周围所有的声音全部听进我们的耳朵里，不说哪个声音好，哪个声音不好，哪个我喜欢，哪个我不喜欢，把这些选择性放掉，只是用我们纯然的心觉知这一切的发生，我们现在已经有呼吸身体的感觉，周围的环境，全部都在我们的觉知范围之内，如果你现在觉得开始昏沉疲倦，表示可能你的身体里头有些堵塞，或者是在工作上面已经耗掉了非常多的能量，或者此刻你可能刚吃饱饭，肚子里面有些食物造成了胀气，而造成我们的昏沉感，如果是这样的状态我们还是接受它，意识到自己现在的疲惫感。这个能知能觉的作用力，它看起来是世间最简单，最被人忽略，最没有人讨论，也最不重要的一件事，但是我们一旦经过了世俗的追求，名利的完成，一切世人所羡慕的目标我们都达成了之后，这个世界上大部分的人都会开始多多少少去追寻生命更深奥的一些解答，我们都想知道我到底是谁，我来到这个世界真正的目的是什么，我将要去往何方，我真实的本质是什么，这个世界的真相是什么等等，这些属于深层的问题都会开始让我们产生兴趣，那么当我们开始要追求这个深奥真理的时候，到最后一定会接触到每一个层次的一种心灵交汇的大师们，我们会发现大彻大悟的大师们最终教导我们的一句话，就是世间没有任何一件事情比这个能知能觉这个本能更重要，就是说这个最被我们忽略的，我们的本体，我们的觉性，我们的活性是我们一生一直在逃避，一直在否定，一直在忽略的一个存在。现在这一刻我们回来跟它安静地共处，当我们跟它安静共处的时候我们就进入到了一种寂寂了了，无所事事，没有任何事情在发生，没有目的也没有任何的挂碍的一种状态，而且我们的心智和我们的身体在这一刻完全合为一体了，这时候我们才会发现身体的真相是什么，它是可以完全安静下来的，还是安静下来就觉得疲惫不堪、昏沉，还是安静下来就觉得非常的清明，醒觉，而且自在，所以这个安静就我们就可以检验到、检查到我们目前身体的现状是什么，然后我们就会察觉到这样的一个寂寂了了没有任何事情发生的状态，我们其实跟这个状态共处一段时间之后就会受不了，我们会察觉这样的状态其实是乏味的，消极的，没有任何事情在发生的，这时候我们就想要爱一些造作活动，积极的活动可以脱离这个状态，如果没有宗教组织，没有老师告诉你说这种静坐状态非常重要，如果没有人赋予它一种价值，我们会连发现他的欲望都不会有，是因为这个世界上很多的法师告诉你们说这个状态是很重要的，所以我们才会回顾它发现它，所以这个状态是世人最最不重视的，但却是所有的宗教，心理学，超个人心理学，心灵探索，深心灵的探索，深心灵治疗最终极的一个目的，这个目的就是要回顾现在这个状态，现在大家所处的这个毫无事情在发生的状态，它事实上就是全人类这个文明的发展，科技文化的发展，科技文明的发展最终极要进入的状态，但事实上这个状态随时随刻都可以出现，但是必须要了解它的重要性是什么，为什么我们要在这个状态里。
现在请大家睁开眼睛，这个状态把心里所有的活动放下来，大家把注意力拉回到身体，这时候我想问问在座的各位，你们观察到了什么。
听众：
是一个非常广阔的一个空间，但是没有色彩。
胡因梦：
听觉和所有的感受，我引领你感受的部分都很清楚，对不对？
听众：
听觉感受更敏锐，一些很细微的声音，平时不会注意的都听到了。
胡因梦：
太好了，当我们的心意识活动完全安静下来的时候，我们的知觉就开始变得极为敏锐，我们的听觉，甚至我们打开眼睛，这个空间里面发生了什么变化都非常清楚。这个在佛、道的思想，或者西方超个人心理学，称这个觉察的状态叫做我们的本觉，人人与生俱来原始的觉察能力。这个本觉现在很多科学家在探索，这个本觉是全人类最精良的工具，这个工具的精良度远超过脑子里的思想，就是一种直观能力。我们常常讲说洞察、洞悉，或者是直观、知觉，这个才是人类具备最精良的工具。但是相反的，当我们心中思想非常多的时候，每一个念头跟念头没有空档出现过，脑子永远在忙碌地想一些东西，有的是理性思考，有的是非理性的妄念，就是心被念头和意识活动添满的时候，我们的本觉，直观力和洞悉力就不见了，我们就会被思想里面的内涵牵着鼻子走，我一定会落到意识活动的范围里面去。如果我们把意识活动揭开观察一下就会发现，意识活动里面的思想就是四分五裂的，为什么？因为我们所接受的教育就是四分五裂的，我们接受的教育，历史就是历史，古文是古文，英文是英文，历史是历史，数学是数学，它是四分五裂的，每一门学问和知识，也包括了媒体每天接触到的讯息，基本上都是从某一个主体它观察到的世界所发展出来的某一种观点、论点和理论，所以就是一千个人就有一千种的观点，那些奠定我们教育基础的这些人，他们事实上也是延伸着过去承袭下来的观点变成了我们现在的基础，这里面所有的内涵都不是统和的，都不是完整的，而是四分五裂的。它在我们的脑神经里面变成四分五裂的区块，当我们用我们脑子面对生命某些挑战，比如说工作上的挑战，或者是人际关系的挑战，当我们面对这些挑战的时候，我们就会调动软体里面某一个区块的记忆，我们统称为知识的记忆，我们从这个记忆产生的一些回忆反映，然后一些联想跟理性逻辑的思考，然后我们用这些东西来面对世界，当我们用这些东西面对世界的时候，其实我们统合的感官并没有同时在运作。实际上我们在做商业上的管理工作，或者是企业上工作的时候，其实我们最重要的是要发展出直观力，一个真正好的上层的主管者，一定要在它的工作职场的环境里面，所有跟他面对工作的同仁们，他要直观这些人当下全然的状态是什么，还包括工作整个的内涵是什么，还有人与人之间共处交际的状态是什么，他要做到这种程度，可以立刻捕捉到当下的时空背景之下所发生的精微的讯息是什么，他才能用这种很快速的直观和智慧产生迅速的反映和原判能力。这个比调动四分五裂的知识然后面对世界的工具要精良太多了。我们现在就有很多西方的观点认为，做领导的人要追寻着符合于自然的领导之道，所以就会出版一些书，这些书都是要帮助我们发展出比头脑的活动还要精良的直观力。这其实就是心灵的训练，或者是佛道修行的训练。其实佛道修行的训练不只是要让直观力和生命深层本觉的智慧可以发展出来，同时也要透过这个智慧的发展，能够随时随地解决生命每一个当下的繁忙。因为我们在工作的职场，回到家跟任何一个合作伙伴互动的过程当中，人生在世不管把这个题目弄的多大，现在人类最善于发明出来的一套诠释系统，或者是这种统称为概念的系统，其实都在把事情复杂化跟虚构化，因为我们把一个很简单的现象，很根本的现象，都要给它很多的诠释，这些诠释变得越来越复杂，越来越脱离本来的面目，所以我们就跟根本的存在失去联接了，进入到知识的网络里面。电脑的网络系统事实上从某个角度来看就是一个知识障的系统，会变成人与人之间网络的连接，其实也带来了很多的障碍。因此人要回归到那个最根本的本质跟最深的智慧势必需要一个训练，就是让头脑的活动能够安静下来。然后，在每时每刻可以尝到新的自由度，这个新的自由度才是我们存在的真正品质所在。也许一个人累计了一亿人民币的财富，或者有不错的两性关系，或者是幸福的家庭，或者有很多的物质回报，他达到了这些条件，未必意味着他的心可以随时处在很好的状态。
人多少都有神经质的反应，比如说我举一个自己的例子来讲，我来到内地的环境里面推广传记，我希望把我书里面提到的思想者和智者他们对人生的观察可以透过我的生命经验让大家知道。当我做这个事情的时候，在这个过程里面有很多的媒体会来问我一些我过去的经验，还有我的私生活，我跟李敖的关系，很多的过程，包括对美貌的论断。有些记者说你的美貌真的没有了，年纪到达一定程度了，有的人会上网反应说，你披露的这些过程有很多的失败，这些失败如何能够引领别人去治疗自己，就是说自己没有显示出一般人眼中的成功，你怎么带领别人或者治疗别人。每个人在人生当中都会面临这些事情，就是外面环境施加在你身上的挑战和褒贬，过程里面你一定对自己要有一个很清楚的认识，这样才能在过程当中不会产生自我紧缩不安的东西，就是说你的心必须能够清明跟认识深入到一定程度，才能在这个应对过程里面一直维持着自由跟开放的状态。你可以接受别人对自己的论断，可以开放地面对，可以用轻松解放、解脱的态度对待外在，这个才是我们真正的重点。否则如果我们的心在面对不同的人，时时刻刻会进入自卑，要不然就是高傲，要不然就是自我怀疑，要不就是安全，防卫，封闭这些负面挑战的话，那么所有的外在东西意义就不大了。心的解脱是重点，心的解脱就是不必落于宗教形式的，我们已经发现现代智者的明智在不断唤醒大家，所有宗教的悟道智者已经上升到最上层的意识了，他们在开始的时候并没有意识要成立宗教组织，都是后续的门徒，比如说基督教是保罗记录了对耶稣的观察。回教也是这样，会出现今天这么多的派别，跟基督教的对立，都是因为个人的局限把过去悟道智者的思想和体悟落入到人为的形式当中，反而造成人类今天诸多的战乱的祸源，也造成了人与人之间信仰不同造成的对立和区分。这些并不是正确的发展方向，我们其实已经到了一个民智大开的时代了。这里面有很多深奥的真理可以透过大量的出版物被每一个有缘人截取到，透过自己的反省和思考，并在日常的学修就可以发现这些内在的自由和解放，这个靠自己就可以慢慢做到，这个是我们这个时代的一个好消息，就是说我们可以真正非常自由，就在我们的日常生活里面，不必要出家也不必要上山去修行，就是在每天各种的活动里面，我们就可以达到一个生命最重要的重点，就是我们要进行自我的修持，这个听起来很简单，没有任何的形式，但是做起来很难。因为江山易改，本性难移，每个人都有自己的惯性模式，这些惯性模式非常不容易转化，在一个机构里面，比如说今天在座的是男性，我们通常都是女性居多，今天这么多男性，你们在职场里面会碰到一些在工作的内涵之外的一种人际活动的问题，其实现在也有很多的管理学的书都在讲，其实所谓的管理或者是商业行为，它的本质就是人与人的关系。我们常常会本末倒置，认为达到目的完成一个事情是我们最重要的目的，可是事实上绝对不是如此，只是一份工作，一个职场，一个任务的当成会让我们跟很多人产生关系，在这个产生关系的过程里面，我们会透过人际关系这面镜子发现自己很多的局限跟真相。在合作过程当中会发现当我们的利益没有办法获得某种程度设定利益的时候，我们的心就会产生一个因为自私自利，因为自我中心，因为想要照顾自己的安全和保障自己的生存而产生的一些负面的反应。我们会感觉到没有获得足够的利益，这时候心就会有一种不平衡，或者是不甘心。或者有时候会在人际互动当中发现人的表现形势的有一些倾向，或者说他不尊重我们，这时候也会打击到内心的核心部分，我们就会产生某种反应，也许是一种不满的反应，也许是一个突然受伤的反应，也许是一种封闭自我、不再沟通的反应，或者是内在的焦虑跟对抗的反应。所有这些反应都很细，而且都是瞬息万变的，随时随刻会被激起这些反映。我们在外面跟别人相处，我们其实也是跟自己的这些反应相处。大部分的时候我们跟外境相处的时候还有一些能力可以应对，但是最不能够面对和对峙的是自己内在的反应，如果产生好的反应的话我们就会欣然接受，如果是负面的反应，我们就会感觉到不对劲，我们的心就会立刻有一种紧张，或者是退缩，或者是某些神经质的反应。这些反应因为出现几率太高，所以生命的重点就是在滚滚红尘运作的生活里面，随时要觉察到自己这些反应，然后要学会跟这些反应共处，学会把这些反应很快速地了解它，理解它，因为理解而产生一种仁慈对待自己的能力。因为跟自己对抗其实就是对自己不仁慈，我们所受的基本教育就是对自己不仁慈，因为完美主义，苛求，逃避，压抑，自我合理化，这些都是对自己不仁慈。
那什么样是一个真正对自己仁慈的途径呢？我们必须要快速发现问题所在，可以接受自己内在的反映，学会怎么用最直截了当、最简化的一种方式去跟内在的这些反应共处，然后把这个反应能够看透，放下，这时候我们的心就可以达到一种统合和解脱，这样我们活在世界上就可以跟外在的活动，创造的行为，以及自我实践，满足自己的活动，这样就可以达到内外和解，这样我们生命才会有品质，我们的生命才会有喜乐，因为自我的和解产生的喜乐，从喜乐当中会有高的能量出来，我们才会跟周围人有爱，才能祥和。因为这些喜乐、爱跟幸福，我们才没有白来一趟，否则我们就是说忙忙碌碌一生，我们的心中没有达到高层意识的品质，身心灵的这些教诲，企图让人们从颠倒回到初始，到达一个正面的状态。我们随时随刻是觉醒的，对自己的真相是清清楚楚的，因为这个觉醒，因为了了分明，可以洞察到目前此刻内心的局限是什么，我的反应中间的问题根本在哪里，我怎么样可以让我心里面纠结的东西可以摊平，变成一个祥和和稳定。现在我们终于找到一条途径不必要厌世，我们就是在每天的状态里面每分每秒安居当下。
现在讲到安居当下，里面涉及到当下的事情，这个很有意思，我们真正回顾我们的过往，从我们生下来的那一刻到现在，我们觉得经历了很多过去和未来，明天就是我们的未来，昨天是我们的过去，一分钟之前是我们的过去，两个小时以后是我们的未来，我们的心也在这样不断的设定。这个设定是怎么来的，在《超越时空》这本书里面就探讨到了时间性的问题，就是说当我们发展出了外在的时间，阅历、年历、桌历这样的分类方法，这个就形成了人类会依循外在的时间在运作。但是这个时间感会变成一种心理上的时间感，我们被影响之后就形成了我们认为有一个心理上的过去和未来。我们心中设定未来有一天可以达成某一种状态，一种理想的境界，未来有一天当我在工作爬升到某一个位置，我就变得比现在更幸福更好，未来有一天当我拥有多少财富的时候我生命就有保障了，未来当我寻求到很理想的婚姻伴侣的时候我的生命就圆满了，我们永远有这样一个时间性的投射。但是当我们谈到未来性的时候，我们就要涉及到生命是真的有未来和过去吗，还是我们的存在本身根本没有所谓的未来和过去。所以，这个时候开始有一个东西要进行探索，就是存在这两个字。因为在这个世间最重要的就是说活着和存在，我能活着和存在才是我最重要的立足点。存在代表着就是必须要透过眼耳鼻舌的运作，我才能感受到存在，比如这一刻可以听到打字的声音，可以听到屋子里面机器的声音，还有人在动时候的声音，我的听觉可以意识到当下的发生。我的眼睛可以看到每个人的状态，我周围环境里面人就是我当下存在的现象，然后我的知觉可以意识到现在的呼吸，刚才带领大家进入那个状态，我的呼吸，我身体的感受，我周围环境的现象，这些都是我们的存在。换言之，存在必须要跟我们的感官结合。但是有一个东西却跟过去未来连接在一起的，我们的感官和知觉没有办法和过去未来连接起来，因为我们不可能感觉到未来，也不可能感觉到过去，我们只能感觉到这个生命的当下。但是有些东西可以跟过去未来连接起来，那个东西就是我们的头脑活动，我们的头脑活动所想的这些念头，全部都跟过去和未来有关。有时候在想说等下演讲完了要做什么，这是一个未来，或者是说十年之后我希望可以达成什么样的目标，或者工作几年之后要退休等等，我们的脑子会这样思索未来，规划未来，憧憬未来，期待未来。脑子也会对过去所有发生的事情放不掉，因为脑子就像是电脑记录的软体一样，会把过去所有的经验记录下来，而且不会经过新陈代谢完全消化掉，通常会残留一些消化不良的残渣在我们的脑子里面。过去和未来都是通过思维活动呈现出来的。那么脑子的思维活动，它有一个特质，就是说它不能够跟当下完全结合，因为头脑就是要脱离当下，它的运作模式就是要脱离当下。什么是当下呢，其实就是刚才我们安静下来，完完全全没有脑部活动，只剩下了知觉。所以刚才这位小姐所说的，脑子安静的时候，声音变得非常敏锐，知觉变得非常敏锐，声音变得非常清楚，以前没有注意到微小的声音都出现了，这个就是知觉和作用开始发挥了，脑子的作用力开始安静下来。当我们回归到这个当下，我们全然的用知觉在活，我们才能说自己存在，如果脑子不停的活动，知觉没有让它全然地发挥，这样就等于想了一辈子，而不是存在一辈子。笛卡尔我思故我在，这是西方的生命哲学，它就是强调脑子的思维，用脑子的思维发展高度文化和科技。（这段的内容很有趣，一个是活在当下，让知觉全然的发挥，一个是我思故我在，强调了人思考的重要性，认为思考就是存在。看来两者都是对的，都是人感觉到自我存在的方式。2009-3-7孙）
我们安住在当下有什么重要呢，思想可以造成一种文明、文化的发展，但是不能带来生命的品质，因为生命的品质要靠知觉，要靠直观的。生命的品质就是我们生活中每一个过程的每一个当下，如果我们把重点放在累计财富到了几年之后的那个目的，或者公司交代我一件事情我要完成，这件事情完成我就达到一个目的，如果我们永远是目的取向的话，那么过程里面的生命享受就不见了。生命里面随时随地可以有真正的快乐和享受。比如说你在喝一杯水，你在品尝这个水，这水里面有很细的东西，是需要一颗安静的心才能品尝到。在走路的过程当中，我们脚跟地面接触的感受，我们跟一个人面对的时候，它的情绪，它生命的状态，他有趣生命的特质，我们如果对这个生命完全没有用我们的知觉感受对方的话，我们只是用头脑跟对方交流的时候，我们根本没有办法深入到生命的内在世界里面，我们就会忽略了在这个过程当中交流的那个细微点点滴滴的滋味（说的多么好啊，只有内心十分清醒明了的人才能说出这样的话。2009-3-7孙）人很注意去到目的趋向，我们不断在目的趋向里面忙忙碌碌，在达成目标的过程当中，其实我们随时随刻都忽略了主体和客体之间的关系。它往往会从最根本的走路发觉知觉的品质。如果你到泰国、缅甸、尼泊尔这些地方，有一些老师就会教到冥想，为什么冥想现在变成全世界重要的主流文化的环节，原因就是人已经开始发现物化的目的趋向的人生态度是有问题的，因为人并不快乐，也没有享受生命，就这么忙忙碌碌、糊里糊涂过了一辈子，最后走的时候所有累计的财富一个也带不走，等到死亡来临的时候，这些东西完全跟我们生命无关的，我们把所有放在这上面，最后走的时候会发现白来了一生，因为爱也没有发展出来，享受也没有真正的享受到，生命真正人与人之间的沟通和交流达到的融合的一个亲密感也没有发展出来，甚至对生命深刻的领会也没有，只不过就是累计了银行的一笔钱，这个钱只不过是纸印出来的钞票而已，当死亡来临的时候会发现非常的空洞，非常的没有意义。因为全世界的人已经开始朝这个方向在觉醒，他们发现那样的生活形式是有问题的，所以必须要开始从根本上颠倒回来，再回归到生命的根本，于是就到东方跟法师学习怎么走路。你看禅师活动很简单，说你手举起来，手在这个位置是一个什么感觉，到这个位置是什么感觉，再到这个位置是什么感觉，它牵动了身体的能量所带来心态上的变化是什么，你走路的时候你的脚踏在一个硬的地上是什么感觉，走在软地上是什么感觉。从这么根本的东西慢慢发展知觉，目的就是要帮助你安住在当下，透过知觉享受我们当下，品尝我们的当下，以及体会我们的当下。越是精微，越是深刻，越是完成，越是全然，我们对来到世上这一次的体验就越深奥。它的体验越深奥，我们走的时候就不会有任何的遗憾。这个包括对自己内在所有强烈的情绪，我们的思想内涵，以及我们感受的全然体会。宗教所说的悟道这个悟字就是我们要全然地精炼自己。大家都说我们每天都在精炼自己，为什么还要强调这些事情呢，按照智者和心灵导师的观察，他们发现大部分的人都没有100％跟自己共处过，其实我们某种程度都漏掉我们内在所产生的能量，因为随时随地都在跟自己共处，我们跟一个人讲话的时候，如果我们信心不够，我们心里产生某种焦虑和紧张反应的时候，我们会对这个紧张和焦虑很淡然的去面对，还是立刻会产生一种抗拒感。或者说我们很孤单地在一个空间里面，突然觉得很孤独寂寞，甚至有一种哀伤产生，这种情绪产生的一刻，我们会要100％的体验这种经验吗？通常不会。当我们感到孤独的时候我们会想逃避孤独，感到哀伤的时候，觉得哀伤的情绪威胁性很大，不想进入到那样一个强烈的被我们设定为负面的生命经验里面。所以哀伤产生的时候，我们就设法压抑它，或者找一本书读一下解决我们的失落，或者是生命的陷落感。
比如说失恋，有些人失恋几乎进入到瓦解的感觉，为什么失恋会让我瓦解？在台湾前段时间做课程的时候有一个太太，她在台湾算很好条件的女性，高高大大的，很健康，原来她有一个很好的工作，后来嫁到西方人。她和对方生活在一起，有着十几年幸福快乐的生活，没有想到她先生得癌症过世了，过世之后她才发现过去认定自己的坚强，或者是一种很幸福的感觉，其实都没有真正扎实的基础，因为当她先生一离开人世之后，所有的幸福和快乐都没有了，她开始有一种非常深的感觉，感觉她活不下去了，觉得她的生命没有任何的意义，她想跟着先生一起走。其实这样的人很多，就是一个小小的打击，或者是一个严重的生离死别的经验，立刻会让她的生命基础动摇，或者是彻底瓦解，这个就代表我们内在没有建构起一个健康的、正确的生命价值跟基础，还有意义。所以，像这个情况就是说，这里涉及到我们把自己的价值，建筑在人、事、物的身上是一个错误的运作方式。有的人认为这个就是爱，表示我非常爱我先生。其实从心里洞察来看这里没有任何爱的成分，只有对自己存在意义价值的否定。当我们了解说其实这里面并没有爱的时候，我们就不会合理化自己的反映。
有的时候我们父母过世了，比如在北京就有一场互动，有一位女士她的母亲过世了，她觉得非常的遗憾，甚至带着一种很深的后悔，就是觉得她没有在母亲活着的时候尽全力去尽孝道和爱护母亲，母亲过世以后一直没办法从这个哀伤当中走出来。我们帮助她观察的时候就会发现，这里面其实没有任何孝顺的成分，只是自责和罪恶感，这个在某种程度上也是自我中心，自私的反应。我们必须要把这些什么是自私的反应，什么是自我中心的活动，什么不是自我中心的活动，什么不是自私的反应要洞察清楚才不会合理化自己的哀伤，我们发现人的哀伤也没有什么理由。我们如果快速从这个哀伤当中解脱出来才是真正的尽了孝道，因为我们懂得善待自己，活得好就是对周围人负责任的行为。这些都是要经过训练的，因为我们都已经被内化进来错误的认知和观念，一些错误的价值观和意识形态，这些都是智慧的观察，我们必须要透过文、思、修不断的阅读和自我转化，放弃这些自我的认知，这样才能从集体的意识当中超脱出来，这样我们才能获得内心真正的解放跟自由。这是一个很漫长的探索过程，而且要能够穿透这些信念、价值观、概念也不是一件容易的事情，因为它们已经内化得很深了，所以我们必须要一个个的解冻它。我们在当下可以穿透心理上要变得更好的欲望，这个是最难的。上海这个地方跟国内政治导向都是拼命地向前看齐，人一定会不由自主地陷入到世界各国、西方世界过去多年发展的历程，我们一定会全力朝这个方向发展，这样过程当中就会落入到人生必然的陷阱。当这些活动发展到一个程度的时候，势必会有大量身心失衡的现象出来，势必会有更多的抑郁症，会有身心失调的现象，因为人是承受不了这么多的欲望，人一定要把欲望化繁为简，不是说不能有欲望，是我们承受不了这么多的欲望，因为每个人能量有限，我们都是用自己身心小小的能量在进行这些追求的活动。到了一个瓶颈的话身体就承受不住了，压力就过大了，能量消耗过多了，这时候问题就会出现。所以我们必须要有这些自我的这些训练，跟着物质文明的发展一起过渡，这样才不会出现过度偏颇的后果。
讲到自我探索就是要学会跟每一个当下的状态和解，就是说要学会观察到内心的真相是什么。还要学会接受它，要学会合一，这个是非常不容易达到的。比如说就拿身体感冒来讲，当我们感冒的时候会鼻塞，会有严重头昏脑胀的感觉，会有疲惫感。当我们产生这样病症反应的时候，我们一定会对感冒微细的症状很不舒服，我们宁愿服一个感冒药，多半都有安眠的效果，干脆昏睡一下，不要去面对。但是我们要随时虽可维持非常敏锐的觉知去经验这个感冒，就是鼻塞要充分经验鼻塞。当人可以经验每一个生命过程的时候，我们就会逐渐达到一个境界，那个境界就是人所逃避的现象，没有一个现象是永恒不变的本质，包括病痛，包括哀伤，包括最痛苦的经验，包括最深的恐惧，包括最深的担忧，或者是惧怕任何一个议题，其实这些内在的感受，也没有一个有真正的实质性，就是说也是瞬息万变的。所以在佛法里面叫做生命的无常性，这个性当然就是本质的意思。意思是说生命的本质就是无常，因为人没有办法体会无常是那么精密的，随时随刻都是无常，一直不断地在变，每一个细胞和感受都在变，每一个念头和情绪都在变。我们那么细致精微体验到真相的时候，我们就会承认无常就是世界的本质。充分体验到无常，我们就有勇气面对无常，因为人的一生当中都害怕无常，我们希望一份情感可以永恒不变，我们不知道情感也是随时随地在起变化。希望我们累计的财富能够这么多，甚至更多，希望我们的青春可以永远不变，但是谁都知道自己一直在老化当中。一旦可以充分接收这种无常，我们就不会不断追求设定的美好和快乐和完美。我不趋也不避，人最难达到这个境界，美好的状态也不会过多的强化，或者是怕失去它，惨痛的经验也不是觉得不能面对，必须要压抑逃避的，我也可以敞开我的心接受和面对，就像我经验一场痛苦的感冒一样，就像我经验很痛苦任何生命的瓦解一样。当我们的心可以不趋不避，我们叫做达到精神修为里面的一味，什么东西藏起来都是一个滋味，既不是过度的美好，也不是过度的恐怖，这时候就会发展出来平等制，就是平等性和平等制。这个平等制就是一个坦直的心，在任何的情景里面我们的心都是坦直的，是安详、坦直的，而且是开放的，并且还有高度的顺应和接纳性，我们就达到慢慢趋近解脱了。如果心可以达成这样的境界，我们存在的世间就会越来越稳定，越来越平和。
没有挑战的话我们很难看到自己的活动，必须要有挑战我们才可以看到现在又不平等了，这个就是叫做拣择性，我们要达到一个无拣择的觉察。像刚才大家安静的坐在那个地方，我意识到自己胸闷，我也接受胸闷。感受到从头到脚的感觉很不舒服，很疲惫，那我也接受这个疲惫和不舒服。我们在跟人际互动的过程当中总是有很多的执着倾向，我们希望对方依照我们的方式做事情，依照我们的观念去想事情，如果对方跟我们的风格不一样，做事情方式不一样，或者想法不一样，我们立刻就会产生焦虑，或者是想要修理对方，想把对方搬到这个方向的反应就产生了，那是瞬间就产生的反应。我们能不能察觉到这些，就是您的紧缩倾向和掌控性，还有强烈的神经制，如果这个东西可以察觉到，我们就可以转化这些倾向，如果察觉不到的话，我们就不断地在这些负面反应上运作。所以这个是在日常生活里面随时随地进行的自我观察，这个自我观察没有特定的方法，本身就是一种无为法，观察本身就是一个方法，也不是一个方法，看我们能不能维持这个观察。有时候观察到了，有时候观察不到，因为我们认同剧情就观察不到，实际上我们每天都在演戏，做演员很有意思，你在舞台上或者是演电影的时候知道自己在演戏，但是日常生活我们也在演戏，但是往往忘掉我们在演戏，因为我们太投入这个戏了。所以在日常生活当中一边演出，一边观察自己怎么演出，这个东西不太容易并进。我早期翻译过一本书就是《尊重表演艺术》，这个书里面的作者是美国一个很不错的、很有深度的德裔理论非常精辟的女演员，她在《尊重表演艺术》这本书里面说，最上层的演员，绝对不是过度过火跟过度投入的演员，真正好的演员，一定有一个客观的自己在看着他自己的演出，是很清明地看着，所以他有非常细、自我拿捏的东西在里面，他会一边讲话，一边有动作，然后一边跟人互动，但是他有一个客观的东西在那里，在那里很细的微调，所以微调的能力就是一种客观意识，客观意识就是智慧。一个人过度主观的话绝对是没有智慧的，要能够客观看待自己才能够有智慧。客观看待自己有很大一部分就是勇于认错，但是勇于认错不是用自醒的方式打击自己，或者是过度批斗自己，而是你能够看清楚自己的错误，然后能够仁慈地接受这个错误，还可以转化这个错误，这样的一份能力就是客观意识。事实上这个世界上有客观意识的人少之又少，能够承认自己的不足，不争强好胜，不老强调说我是最好的，或者说我的表现是最佳的，不去做这样过度肯定的人也不多。为什么？因为我们内在都不足，信心都不够，认识自己也不够清楚，所以这些修为是世界上最重要的基础。每个人都有客观意识，跟人相处的意识绝对会比较少。跟人相处的问题少了，我们才会快乐，因为这个快乐不是工作的完成，或者是金钱的累计，绝对是人际互动当中的和谐。这些智者他们讲的道理很简单，但是其实非常的深，也最难做到。我们就要把这些智慧能够运用到日常生活当中，这个才是生命的重点。我就跟大家做这样的分享，下面我们可以进行互动。
听众：
你也是一位母亲，我刚才坐在这里听到你说了很多对生命的感悟，我觉得是非常深刻的，作为一个母亲不知道你有没有这样的想法，想把生命当中的感悟传递给自己的孩子，以免让她受到一般人、普通人会经历到的苦难、磨砺，以及误入歧途等等，不知道你有没有什么想法和办法可以把你的智慧传递给你的孩子。
胡因梦：
我女儿最崇拜的演员就是基诺里维，他演的一部电影非常喜欢，那部电影就是在讲道，就是讲真理，电影里面的母舰，他们就叫做本体，就是用母舰象征人类的本体，把虚拟世界里面的人当称现象界里面。这个电影说如果你能突破一些观念的束缚，其实子弹穿过身体也不会死，身体其实不是一个血肉之躯，是能量的振动体，你可以体悟到这一点，子弹过来的时候也不会伤害到你的肉体，里面讲的是很精微的道理，那部电影非常高明。我女儿看了这个电影之后我就会讲解，这里面的真理是什么，什么角色代表什么，母舰象征着什么。虽然她听的不是很明白，但是她还有兴趣。这个就像生活当中点点滴滴的文化接触到她喜欢的东西，我就会慢慢给她种这个种子，我家里有很多的书，将来她长大都可以阅读，我们生活当中也会非常注意饮食和身体的关系，还有她的情绪状态，还有人格中间有些什么需要面对的问题。她的人格的防卫机制很强，从占星盘可以看出，她有四个天蝎座，就是有任何人感觉到来意有一点点对她有威胁，她的反应就会非常强烈。这种心性就是天生的，这种心性要帮助她放掉不安全感。但是家庭就会比较有不安全的反应，就是让她怯除掉这种危机感。她在学校里面老师用过度注重分数和过度注重表现的教育她的时候，回来我就帮助她了解老师的问题，让她不感到委屈，让她可以避免遭受这些伤害。这些真理以她现在的年龄来讲太早，毕竟只有11岁，我觉得20多岁还很难体会，至少要有两性经验，要有深刻生命痛苦的挑战才能够理解。
提问：
昨天您讲了意识的各个层次，我第一次很明确的听到。因为我们缺乏认识自己的意识层次，我想很多朋友今天都是第一天来，还是请您把这个理论，或者把您的这种体察重新的讲一下。
胡因梦：
每一个人就是佛，每一个人都是神，所以在电影里面不知道各位还记不记得有一个先知，先知是不露相的，一点看不出来什么，其实他就是先知。那个门上有一个画，上面写着就是神。我们认识自己，探索到最底层的时候就会发现自己的神性，所以每个人内在都有无限的潜能可以开发，但是大部分人活在物质的表相里面，我们对自己的认识只有在时空范围和自我范围很浅的自己。我们要不断地觉，这个觉一直让它维持，我们就会觉得越来越细，越来越深，越来越完整，然后就会觉察到自己最深的真相原来是个神，悟道是这样悟的，不是用一堆方法去修到那个程度，因为神性已经在里面的，从来没有离开和尝试过，我们只不过是把外面的障碍一层层剥掉，到最后神性出来了。比如说我们今天是处在很幼稚的意识状态，我们觉察到的自己只是不断在满足基本欲望的一个我，包括我的性欲要满足，食欲要满足，物质欲望要满足，温饱欲望要满足，所以不断向外用一个自私的心态要别人配合我，要别人给我们，来让我们原欲的部分可以得到满足，这是一个很初的存在状态，这种状态按照这样的原理来看，世界目前很多国家里面的人其处在零岁到三岁的阶段，这个是很可怕的。虽然大家都是成年人，看起来都吸收了那么多的知识，受了那么多的教育，内在的心态可能只有零岁和三岁，因为还在不断地满足欲望。慢慢我们还会演化和成长。第二阶段是三岁到五岁，我们发展出来了自我感，自我感在三岁就确立。像小孩子不知道什么是自我，他跟母亲是一体的，他在母亲胎内的时候，母亲的羊水跟他之前有一个海洋式的融合状态，好像他是漂浮在宇宙的大海里面一样的，母体输送养分给他，母亲的快乐就是他的快乐，他跟母亲是直接融合在一起的。那个状态没有自我感，但是当他从母亲的胎内出来，长到三岁的时候，他的自我感就开始产生了，就知道所谓有一个我，这个我就是人类最大的幻觉，有我感觉的时候就有我的执着，还有我的想法观念和我拥有一切东西的执着，这时候就会产生跟别人的对立，跟外境的对立，悟道就是把这个自我感打破。有很多人在早期的时候没有建立起健康的自我感，往往在人事运作的过程当中没有自己，这时候就要过度取悦别人，过度配合别人，或者就是一个不断牺牲奉献的人，最后什么都没有建立。这个就是自我的疆界没有构起，所以我们要建立自我，好好建立起一个分寸。有了健康的自我，我们再发展可能就会进入到企想期，然后再后来就会进入到神话期。企想期的状态就是充满着一种自恋和自我中心的色彩，你看孩子有一个阶段自我膨胀，非常极致，说自己是超人，很伟大，可以无所不能，小孩子都会有这样的过程。但是很多成年人始终没有超越这个阶段的意识状态，他大了以后，三四十岁了还是在企想期，就是抱着不实在的幻想，觉得自己就是英雄，无所不能，甚至是一个救济世界的大人物，总是在那里膨胀自己，充满自恋。成长过程有一个阶段和学习没有充分的穿越和通过，把那个阶段幼稚的东西还残留在我们的身心之内，长大之后还卡在这个阶段里。所以这个企想期的意识状态，其实就是充满着自恋、自我中心的，然后非常缺乏理性，而且是极度主观的。我们可以顺利穿越这个阶段，把这个阶段的过程可以放下来，就可以进入到下一个阶段，下一个阶段就是进入到神话期，就是开始不那么自恋了，也不那么自我中心了，也不那么膨胀自己了，我们就开始懂得敬畏天地，外面有一个比我们更大的力量，我们可以取悦这个力量，我们的日子就可以好过一点。我们相信上帝，相信基督，相信佛，我们祷告，乞求，透过对他的心想，是自己透过这个信仰产生的力量，这时候我们可能就可以克服一些外在的困难。人有很多处于这种所谓神话期的一些部落文明，比如说现在到很多原始的部落，他们还相信山有山神，河有河神，想要不断地取悦这些神。过去人类里面有杀生祭祀的行为，把一个羊杀掉，然后用血祭祀，这样就可以取悦神，这种文明的发展就是人类所谓神化期的一种意识状态，这个状态也是比较低的。你放眼望去，在台湾社会很多人还处在这个阶段，在这个阶段就等于理性的成分完全没有发展出来，如果一个人能够超越这个阶段，把这个阶段放下来，就能进入到下一个阶段，就是理性阶段的开始。这个差不多是在十几岁左右的年纪，到达十七岁左右的意识状态。就是说终于开始学会以别人的角度看事情，不是从自己的角度来看，这个就是超越了主观自我中心的色彩，开始从别人客观的角度看自己。
心理学家做过一个实验，给一个小孩一个球，一个心理学家把这个球画成两种颜色，一半绿色，一半红色，如果心理学家拿绿色这面朝着自己，红色给小孩子看，一般的小孩如果还没有发展出理性意识的话，他看这个球的时候就说这个球是红色的，因为没有办法说另外还有一面是绿色的。如果这个人的意识已经开始发展到理性期的时候，他就可以看到这个全貌，别人看到的是绿色，我看到的是红色，这时候就有一个客观性可以发展出来。可是各位在这个世界上可以以别人角度看事情的人也不多，我们看到台面上的政治人物，还有大人物可以从别人角度看事情的也不多，所以人的意识状态还停留在非常初级的阶段。我们从这个初级的理性状态，如果没有通过这个阶段发展到健全，没有受到伤害，我们可以进入到下一个阶段，就是进入到一个高等的身心统合的阶段，就是本能和头脑可以发挥到最高思考能力，可以统合为一个身心的结合状态，这个状态在心理学叫做统观逻辑的状态。就是说在一个场合里面，我看到了一些现象，我可以立刻直观到这个现象的真相，然后可以有一套语言诠释我所看到的现象是什么。比如说一个人坐在你面前，一个人有深刻的洞察力和统观逻辑的能力，它看到的绝对不是这个人的表相，他会从一个人的问题和表情深入地观察到这个人内在的真相，会有一个语言可以诠释内在真相的来龙去脉，这时候就达到了心智发展的高层次，就是理性思考的最高层次。
刚才讲从最初级发展到第六个阶层，这个还在个人的范围之内，还没有超越自我的范围之外。但是从第六层继续探索，继续发展自己。第六个阶段之后就开始进入到超个人次元，第七个次元之前没有神秘色彩可言，进入超个人次元就可以进入神秘了，一般人所觉知不到的经验。神秘经验包括第七个阶层，最初是什么经验，就是开始意识到体内的量子振动，开始意识到体内的内气和外气，或者是能量振动，可以真正反观自照，随时随地可以意识到自己，随时随地不会忘记自己。我33岁被唤醒，然后我就发现我没有浪费一秒对身体的觉察，就是永远可以感到体内发生什么，随时可以感觉到体内和能量的关系，这时候就进入到第七个次元。有人会在这个时候开始跟大自然的能量场连接起来，有的人开始发展出来花精治疗，这个就是第七层大自然神秘主义的层次。到可以发现大自然之外有一个反物质的讯息场，不是在我们这个时空，这个人就可以进入到讯息场，科学证明有物质也有反物质，在第七层次可以直观到那个领域，可以把那个花的反面的频率振动拿过来，可以制作成花精，你放在体内的时候，这个振动就可以改善你的情绪，可以转化早期压抑的情绪。可以跟大自然的花交感，大自然实际上都有无形保护的神话学所说的精灵，这些东西都是存在的，可能没有我们所想象的形象，但是是一种讯息场，都是存在的。所以很多人进入到大自然神秘主义。第七个阶段顺利完成的话，没有遭到阻碍——这里面的重点就是每个阶段都不能遭到阻碍。比如说早期的阶段，我们零岁到三岁，三岁到五岁，五岁到七岁的阶段里面，每一个阶段有人虐待我们，或者遭到不当的对待，我们心灵造成一种创伤，这个创伤会把我们意识某一个局部永远往下拉，这个人就没有办法统合往上层意识发展，就会有一个阶段卡在那里。自我治疗有一个很重要的观点，我们想往上层意识发展，我们得先退化到早期经验去治疗那个内在的创伤，要揭露早期累计的负面经验，所以就会大家在一起透过很多人与人之间的眼睛对看，对看的时候进入到很空状态的时候，那个能量就会带动治疗。海宁格大师的家族排列，就是将几个人在台上站一个阵，然后不说话，非常的安静，这时候整个集体的讯息场就开始产生治疗作用。那里的人有一句话可以哭到不行，就是把早期的情绪激发出来，这些就是激发早期问题。我们先要退化才能进化。
第七层的时候进入到大自然神秘主义，这个阶段可以很顺利地通过我们可以进入到第八阶段。就是说我们更高资格出现，每个人都有本尊，就是内在的某种神的形象会出来，出来的时候就进入到完形经验，或者是一种全息的经验。这时候右脑那种全向的关照力开始出来，这样才会出来本尊。本尊是更精微的一个神的形象，可是这个也是幻想。如果在进入到更高一层的时候，就是突破第八次元本尊的幻想，然后就进入到下一个层次，这时候就会体悟到世界的实相本是无相的，我们看到的相都是假的。那时候我们算是真正的彻悟了，我们彻悟了以后就进入到一个状态，这个状态并不是静止不动的，很多人说就定在一个点上了，就不动了，不是的，其实我们最进入到最微细的，就是跟宇宙创造能量，融为一体的共振，共同创造不可思议的境界。第九次元的时候，这个人整个轮回的循环到达了一个不是终点的终点。这个本质和本性从来没有离开过，因此到第十次元的时候就到一味境界，非善非恶，超越黑白、男女，人所思考的二人对立性的全然地突破。突破之后就进入到最高层次，这个最高层次就是我们每一个当下存在的基础，这个境界从来没有离开过，就是一开始引导大家进入那个没有私欲，没有辨别，没有对错是非的一个全然觉知。为什么到达高层的阶段时候，或者是最高层次的时候，老师就会告诉你说，根本无证无修，因为这个境界从来没有离开过。我们不是修进去这个境界，而是把障碍住这个境界的东西一层层看透，放掉就对了。所以它的意识都是这样演化的。
克里希那穆提早期的时候有很多的神秘经验，他可以灵魂出体，随时可以出来，觉得那个灵魂出体是家常便饭，可以看到身体在旁边，可以看到自己的肉身，然后可以随时进来。可以透视一个信封信的内容，可以用念力让东西移动，对它来讲不觉得功能有什么了不得，他也没有执着过。他进入到通神学会之后，那里面有很多西方大通灵人都在里面，他们的眼睛可以看到很多无形次元的，这些人灌输了很多本尊的概念，在静坐大厅挂了很多的像，他们的名字都很怪，过去早期的时候常常会看到挂在大厅上美得不得了的一个画像，看着的时候，这个神就会从画像上走下来，全身散发着金光，非常的美。然后走到他的面前，通常看到这个像下来的时候都会跪拜，本尊神在头上就会加持，灌顶，他会觉得非常舒服。突然有一天他想到搞不好这又是一个幻想，他又看到这个画像走过来，那天觉得我一定要突破这个幻想，他就穿过去了，他就发现连这个相都是假的，从此以后他再也看不到这个现象了，以后他就突破了本尊层次的制约，最后他开悟，进入到金刚精微说境地，就是进入到更精微的体验。佛陀进入最精微的，可以讲进入到了量子，次元子，甚至更细的感知状态。我们大部分人还停留在初级的次元。
胡因梦：
我有能力，但是我没有计划做这个事情，我不想落入陷阱里面，发完就跑了，然后让他后续的发展。他们回去之后没有继续的锻炼，可能会纯粹回去，有的没有纯粹回去就逐步的发展，有的人就越来越精了。像我的学员他们可能已经有那种精微度了，他会进入很细的状态。吃的东西进入到口内马上可以感觉讯息场，还有对面这个人的情绪状态和脑波状态，这个人的脑波是乱的还是稳定的，这个人的情绪是开放的还是封闭的，这些都可以感觉到，这一个敏锐化的过程。我可以做这个事情，但是我不知道国内有没有这样的禁忌。
听众：这十个次地一个人必须要一个个的完成，还是直接可以有一个方法，就可以做到？
胡因梦：
可以立刻一下进入到见性，就是第九个层次，可是还得渐修，所以叫做悟后起修。有些方法可以帮助你立刻晋级，但是身心并没有真正达到这个状态，所以我们还得一步步的再演化，到达一个平原经验。超个人心理学就是高峰经验，就是立刻悟了，或者立刻进入本尊了，或者进入大自然神秘主义了，这些都有可能。突然一下就见到神秘体验，但是这个叫做高峰经验。高峰经验要变成高原经验，就是可以一直维持在一个稳定的觉悟状态，这个要经过常年不断的觉察，你才能够维持在这个状态，我们才等于达到了这个层次。然后又发展一个阶段，又成熟稳定了，这个就过去了，我们又进入到下一次地，人绝对不能说已经进入到一个程度，再退化到下面，这个不会的，我们的身心一定是这样演化的。这一世不演化，到下一世会演化。最后的开悟才是我们轮回的目的，我们轮回的目的不是这些外在的东西。
听众：觉察和静心是一种生命的状态，他和生命的意义有什么关系，然后你是怎么理解生命意义的？
胡因梦：
生命是没有意义的，是人在拼命找意义，生命不需要意义的，不需要价值，人总是觉得没有意义和价值就活不下去了，这是人的问题。所以彻悟的智者就回到自然状态，大自然是怎么存在的，大自然、花鸟没有价值的问题，只有人类有。可是发展过程里面就相对次元来讲，人还是需要有一个阶段要有意义和价值的，意义和价值的完成是一个健康的自我基础，但是还是在自我的范围里头，所以当这个基础完成到一个程度，我们就可以放掉自我，放掉意义价值，然后进入到更高的层次，就是没有意义也没有价值，就是空无一物，本质上没有任何条件和属性，这个就进入到空性的体会。
听众：没有意义的人生值得过吗？我听过一个哲学家对意义的理解一个是适应，一个是体验，一个是创造。你怎么看的？
胡因梦：
创造和体验每个人都有不同的定义和解释的方式，我不知道他的定义是什么。我自己对生命的体验，我觉得现在都称不上我们在创造，因为我们都还有一个自我，所以我们充其量就是自己在制造。因为创造要有一个巨大的源头，这个源头在创造万物，这么多的人，这个大自然是怎么被创造出来的，这是一个最深的奥秘。我们达不到这个境界就不能说在创造。充其量只是通过大脑神经系统在制造。跟自然可以相融的话才能知道什么是创造。
你刚才说没有意义人活着有什么意思，就是必须要进入到真正悟道次地的时候才会了解到。就是没有任何意义捆绑之下的那种自由度，那个状态里面才有真正的创造性，那个才是最高的意义。
听众：这个意义在客观上是很利他的。
胡因梦：不必刻意强调利他。强调利他的时候并没有真的利他，某的程度还是满足自己。只有把自我存在感完全突破了，才能达到真正的利他。
听众：过去遇到这么多高人，你好像没有什么宗教信仰。他们讲的东西没有办法感动你，还是有些东西走不到那个层次。有没有一个可以感动你和带领人的高人出现过，还有在书本上出现过吗？
胡因梦：
有些老师很有洞察力。他们可能不认为自己到达究竟，但是他们可以马上看到问题的症结，然后给你一个指点，这些指点都是很有帮助的。我看到真正达到究竟的人观点是什么，直到碰到克里希那穆提为止，我才发现地球上有这样的人。
听众：这些年没有人超过他吗？
胡因梦：没有。克里希那穆提悟道之后连徒弟也没有，钱也没有，组织也没有，方法也没有，一直到达真正空性的地步了。
听众：你翻译的书是他自己亲自写的吗？
胡因梦：都是一些他讲的。
听众：你这个课程的体系和修行的方法是怎么样的？
胡因梦：
它不能有体系，任何的体系都会变成捆绑。西藏密宗都有体系，现在有两个大宝法王，很多人认为已经是几地的菩萨了，神通都有了，他是有大神通的人，但是你会发现他被体系捆绑着，这个就是藏密和修行体系的正统性和领导人物，他必须要扮演这样的角色。台湾电视可以打开看，你看他在讲法和人互动的时候有一个东西，就是认为他一直做这个事情不耐烦。这个体系对他来讲，就是金身身份的制约。他已经是这么样高超生命的展现，但是还是一个制约。所以克氏提出来说不要落入任何体系的捆绑，才能获得当下彻底的自由。但是我们信心不足，所以想要依附一个体系，一个人和一个方法，但是我们看没有方法，没有体系，也没有引领者，你觉察的本身就是最高的引领，能觉察到自己当下的真相，你就可以从真相当中解脱出来，不能觉察，有体系和方法也没有用。
听众：
刚才听老师演讲过程当中有一个提法很有意思，将人生看成一场演出，然后用比较客观地觉察的概念来看，这个说法我是第一次听说，我觉得挺新鲜。我有一个问题，我们理解的演出，比如说电影和一个表演，如果电影可以修改的，剧本，演员都可以挑选，拍得不好可以重新来，人生是没有办法回流的，我们怎么理解这个人生的演出和电影演出的差别，怎么获得这样的智慧？
胡因梦：
差距就是在这里，它是不能回头的，也没有选择性。不能回头和不能选择，这个话说出来的时候，就代表着一种遗憾，还有一种懊恼，就是说我们对曾经演出过的那个状态有所遗憾，或者是感觉到可以更好。修行的训练就是要交融，对每一个当下的演出，和每一个当下的反映要能够完全的接受，就是说你没有任何的遗憾和懊恼，过去就过去了，过眼云烟就是过眼云烟，没有任何残留的东西在体内，这个就是情绪跟情感，还有思维上的新陈代谢，你要新陈代谢到没有残渣，你就可以没有包袱，没有累计的问题。这样的一个演出方式，我一边体会一边演出，一边观察，一边转化，一边随观随化，我们人生永远都是焕然一新，没有陈旧的成分。我们所有的东西都放不掉的话，没有新陈代谢完毕，残存很多记忆和懊恼，或者想要变得更好，甚至可以修整它的欲望的话，那么我们就没有办法化掉，就没有办法把经验化掉，这样的话我们始终在能量体上会留下残存的讯息，这样就不可能完全打开能量体。这个有很多的层次，必须要感觉到有一个巨大无比的空间在我们体内，身上有什么经络是堵住的，开拓感就没有办法打开，就会受到肉身的制约，把开拓的视野缩小在这个范围里面。比如说今天没有胀气，你就会觉得很开，里面有一点胀气的话，或者有一些堵塞，或者是过多胆固醇和情绪的卡住，就会觉得在一个小小的孤岛。所以这个随观随化才是重点，你提出一个可以让我再延伸的一个解说的机会，就是说我们一开始的观察一定有一个客观的我在看着主观的我，一定会有这样的二元对立性，可是看着看着，越看越成熟，越看经络体越通，越打开，每一个看的过程就是转和释放。如果我在三岁这个阶段因为受伤和积存下来愤怒的能量没有解决，到我长大之后，我跟亲密关系互动的过程当中，他刺激我产生很大的能量，这个能量就是早期空洞的负面能量，在我成长某一个年龄的时候被激起了，这个启起其实是一个机会，我应该可以用正确的方式面对被启起的能量，如果没有正确的方式面对，我就会觉得能量被激发是很不对劲的感觉，我会把它压下来，或者是逃避，这个时候空洞的能量又会压到我脉轮里面。我有一个训练，还面对自己的训练，当这个能量起来的时候，我可以把它推出去，可以不形成和伴侣用敌对的方式叫嚣或者是对打，可以有一个推出去的举动，回来可以内观自己，让这个能量全然的布满我的全身，那么我就有机会可以把早期压抑的能量释放出来，这时候经络就会通一点，能量医学就是这样转化的。当下你被激发的情绪能量，不管是哀伤还是愤怒，你要有能力安静跟这个能量共处，然后让它全部出来。你大哭一场就会觉得很舒服，这个就是释放，这个就情绪能量在我们能量体里面就消失了，他这样全部出来以后，这个就打开了，脉轮就慢慢开放的，这样才能体会到什么叫空，这个空不是观念上的空，是能量体进入到一个无阻塞的状态。我们看到被自己观察的反应之间越来越没有阻隔，到最后就变成能观和被观是一个东西，变得合一了，这时候就是真正的悟，就是超越二元。
听众：
刚才因为说到您的女儿有天蝎座的特征，每一个人出生的时候都有先天的能量，其实这个特定的星辰，星座和血型，这个是内定的，也是有慧根的，这些东西会经常凸显出来，不是用理性可以控制的。刚才说到您的课程，通过这样的修行获得不同次地的境界和能量，这两个方面怎么来交融，怎么来克服先天负面的能量？
胡因梦：
刚才讲的所有内容都是讲先天的负面能量，有的人先天的负面能量容易担忧，有的人就是容易恐惧，有的人比较排外，有的人争强好胜，有的人容易过度的执着享受，对于快乐的经验不断地要执着品尝，每个人都有这样的情况。过去式里面老是要拔尖，占上风，或者变成人们的焦点，我们没有平常心。我们不观察自己的业力，怎么可以转变自己的业力呢，所以我们要看完整度，细微度和深度，所以要借助一些工具来帮助我们觉察。这个提出来的是一个空手道，不依循任何的方法，就是直接觉，这个是很不容易掌握的道路，但是可以附着工具，比如说占星学告诉你的名是什么，你知名以后可以有一个结构了解自己。有一些心理学从某个理论觉察一个人，我们跟父母之间的关系这也是一个结果，所以很多人提出了结构，有些智者提出没有结构的办法。我并不是否定说这些不究竟的方法不好，只是不足而已，但是它都有某一部分的作用力。包括花精治疗都可以转到一个程度。所以现在在台湾组合了花精治疗，深度占星学，还有自我觉察，我把这些东西组合起来帮助大家。
（END）