北川为何多自杀[青岛市青少年心理健康研究会]

心理咨询师重复扫荡给灾民造成了重复创伤，对心理咨询的否定和拒绝是北川多自杀的原因之一。

中国不缺少志愿者，但是缺乏志愿精神，缺乏志愿者制度。后两者的缺失加上前者的充足，就会导致激情之时一拥而上、激情之后一哄而散的混乱局面，最终好心办了坏事。

旁白：地震过去9个月了，现在工作的艰难程度并没有太多好转，刘猛依然每天忙碌到深夜。在地震中因教学楼倒塌被活埋的都江堰新建小学近300名遇难学生的母亲们，成为他现在心理援助的重点。

南方都市报 首席记者姜英爽  报道

再怀孕的母亲，都想复制失去的孩子

母亲们都在问我，世界上有没有轮回？她们都相信这次怀孕是原先的那个孩子又回来了

刘猛：我跟她们已经见面很多次了。有很多母亲现在又怀孕了，我们11日跟她们有一个讨论，话题就是关于人世间有没有轮回投胎。因为她们都相信这次怀孕是原先的那个孩子又回来了。

记者：目前这些母亲又进入一个新的生育高峰期？

刘猛：对，这些小学生的母亲基本上都是30岁到40岁期间，大部分都有生育能力，她们虽然怀孕了，可是她们的心理还不具备再次当母亲的知识。

记者：你接触过多少个已经怀孕了的母亲？

刘猛：我和其中200多位母亲有着联系，有大概二三十个已经怀孕了。

记者：从心理学的角度来讲，这个时候怀孕，对她们来说，是好事吗？

刘猛：还不能一概而论。有的怀孕后，精神有明显的好转，有的依然还是沉浸在（悲伤）里面。所以我必须得关注她们，一个是她们的身体，一个是她们的居住环境和心理。而且不光涉及到她们，还有肚子里的孩子，他们的命运由此开始了。

记者：现在她们的状况是怎么样的呢？

刘猛：对于孩子的离去，她们现在还是接受不了。

记者：这个时候怀孕，是想去转移她们对逝去孩子的这种悲伤吗？

刘猛：完全不是，都是年龄的原因。主观上她们其实未必想在这个时候再生育，但是年龄不饶人，怕现在不生以后更难。

记者：所以这个新的孩子的来临，也是一种被现实逼迫的选择。

刘猛：是的。他们的一生，是从在母亲肚子里开始的，而他们是作为替代品出现的。他们是因为这场地震而来到这个世界上的，这本身就是一种悲哀。这是我最担心的。所以我以后大部分的精力可能都要投入到这里面。而他们的母亲，都想复制一个失去的孩子。母亲们都在问我，世界上有没有轮回？

记者：你的回答是什么？

刘猛：（沉默了一下）我回答：佛说，会有轮回。这个时候我说没有，显然是不合适的；说有，也不合适。我只能这么说。

记者：事实上你的心里有答案吗？

刘猛：咨询师最大的特点是从来不为别人做选择。我这种答案是咨询师的回答。如果你相信佛，那么就有，如果不相信，那么就没有。

记者：其实答案还是在询问者心里。

刘猛：是的。我不能去反驳，也不能去引导她。无论她的信仰是什么，只要能够平复她内心的这种痛苦，答案就都是正确的。我们不能站在自己的立场上去评价她的观点。她既然已经找到了一种很好的方法去宣泄，那么就让她的方法得到延伸和认同，就好了。

旁白：地震发生以后，他第一时间来到灾区从事心理援助，也目睹了全国大批心理援助志愿者如潮水般涌来、然后又如潮水般离去的现实。现在，他仍孤独驻守在最初的地方，成为极少数一直留在灾区的心理援助志愿者之一。

有了良好的制度和机制，我才能够离开

一个人长期盯下去不是一个好的方案，但是有那么几个人长期盯下去还是必要的。这是学术的需要，跟援助关系不大

记者：大半年过去了，我不知道你在灾区看到的一切，地震给当地人带来的心理创伤，到底有多大，或者说是否跟你的预期相吻合？

刘猛：基本上跟我预期一样。两极分化，好转的人在持续好转，恶化的人在持续恶化。这种创伤，分地域。不同的地方，不同的人群，带来的创伤是不同的。最严重的是北川。

记者：你说过一句话，北川的心理创伤程度，抵得上整个灾区。

刘猛：对，这句话没有什么科学依据，仅仅是我自己的感受，却有它的理论基础。北川县城是群体性的毁灭性打击，而且还有个特点是：北川主要是羌族。羌族是我国最古老的民族之一，每次迁徙，都有一次大的毁灭性打击；历史又一次赋予羌人这么浓重的悲情色彩，这次地震给这个民族的伤害是巨大的。

记者：但是你的办公地点却选择在了都江堰，距离灾情最重的北川还是有一段距离。

刘猛：对，我接到的北川的求助是最多的。（但）因为我到达灾区的时候是5月13日，当时不是特别了解灾区情况，而心理援助的特点是你到了一个地方，就不能再动了。

记者：你的意思是，从（都江堰）那里开始了，就必须在那里延续下去。

刘猛：是的。你只要接触了他们，他们对你有需要，你就必须在那里。这里不存在你想走不想走的问题，由不得你来决定。

记者：有人觉得，你在灾区做志愿者长达9个月，是需要靠激情和勇气的，这句话你认同么？

刘猛：我既没有激情，也没有勇气。

记者：那你靠的是什么？

刘猛：好像什么都没有，很空白。不需要我考虑为什么、靠什么支撑下来。这个事情，本来就应该这么做，那么我就做下去好了。我没得思考，没得其他的选择。

记者：如果这么说，这个工作何时才是你结束的时候？

刘猛：当这个团队在我离开之后，依然正常运转，依然可以对需要援助的人继续援助下去，才是我离开的那一刻。就像我以前设想的一样，每个志愿者都来这里工作一个月，他知道上一个人是怎么工作的，下一步该去做什么。一个人长期盯下去不是一个好的方案，我不希望其他心理咨询师像我这样。但是有那么几个人长期盯下去还是必要的，最好是专家级别的人，用同一双眼睛，盯住同一个群体，才能知道整个地震经历的变化，这是学术的需要，跟援助关系不大。

记者：现在不能离开？

刘猛：现在不行。现在可以说我已经弹尽粮绝，我只有呼吁这样一种制度的出现。有了良好的制度和机制，我才能够离开。

刘猛，河北经贸大学心理健康中心专职心理咨询师、全国心理援助联盟发起者、国家一级心理督导师。自从5·12地震后，他一直坚守在地震灾区从事心理援助工作。这几天，他的一篇博文在各大论坛成为热门话题。他在博客中毫不客气地指出，中国严重“缺少志愿精神和志愿者制度”，“正是心理师重复的扫荡，北川在春节期间才会发生多起自杀事件”。2月10日，在都江堰城北的简陋板房里，刘猛接受了本报记者的采访，谈起一名心理咨询师在灾区9个月的所见所思所想，以及他眼中的志愿者制度。