网友担忧四川白庙公布财政惹怒上级 裸账难持久-政府,全裸-北方网-新闻中心

　　近日有媒体报道，四川省巴中市巴州区白庙乡政府公示今年1月及2月份的公务开支明细表，详细地记录了每分钱的公务花费，而且连招待上级官员烟酒钱、买信纸花费的1元、5角，都悉数公布，此事被网友称为“政府全裸第一例”。

　　此事经报道后，引起社会广泛热议，“这一举动是否又是政治作秀”、“公示的账目是否真实”、“政府支出账目公开是如何做到的”、“这一举措是否能维持下去并给予推广”等问题，成为了公众议论的焦点。

　　“网络公示前两个月我们就向群众公示了账目”

　　“我们这儿由于地理位置较偏僻，发展滞后。”今天下午，记者来到白庙乡，该乡乡长欧明向记者介绍，全乡11个村(居)委会、64个村(居)民小组，共有1万多人口，平均海拨1100米。2009年，全乡农民人均纯收入3393元，属典型的边远贫穷乡，经济运行主要靠财政转移支付。2009年，全乡财政收入总计1000.5766万元。

　　随后，记者在乡里几位工作人员的带领下，就该乡公开财务支出一事走访了部分街道居民和村民。

　　白庙乡院坝梁村老党员陈其伍对记者说：“我知道这个事情，乡上1月份开始就在搞公示栏，我们心中的猜疑没有了，对政府的信赖度也提高了。”

　　白庙乡照山村支部书记陈正林说：“我们的财政支出公开，是为了让老百姓能看到实实在在的账目，而不是网上‘走秀’。因为我们早在网络公示之前，就已经向群众公示了账目。对老百姓来说，财政预算与财政支出是一个神秘而且遥不可及的事情。现在乡级财务公开的同时，各村级组织也实行了村级财务公开，村级组织不能新增债务。而且，我们不仅仅是在网上公开，政府还用展板的形式开设了专栏。政府在财务方面透明了，公开后，老百姓对村上工作的支持和信赖度明显增强。”

　　记者在村里走访后，刚回到街道上，不少居民听闻有记者来采访，纷至沓来。

　　“财政预决算及每笔开支都公开，在以前是闻所未闻的事。过去乡政府搞的是‘包包账’，不仅老百姓不晓得，连我这个党代表也不晓得。21年了，我届届都是党代表，就是从没看到政府把财政支出公开过。现在终于开了眼界。”乡党代表李秋生说。

　　该乡较有威望的退休老干部代表李长文感慨道，他参加工作45年来，第一次看到政府把公用经费支出和村干部的工资、办公经费公布出来。

　　61岁的老大娘曹映珍动了感情：“我建议解决好老百姓的饮水难问题，每年春季白庙乡缺水，老百姓到河里去背水，老年人只能背10斤。我要问问政府，改革开放30年了，我们的生活条件为什么还是这么差？”

　　白庙乡党委书记张映上立即作答：“没有解决好老百姓的饮水难问题，我感到非常惭愧。我们的财政资金全靠转移支付，我们公开财政预算的目的，就是想让老百姓来给政府提建议，把最有限的财力用在刀刃上，解决老百姓最需要解决的问题。”

　　白庙乡政府为何“裸奔”

　　白庙乡财务支出“裸奔”事件之所以引起关注，就是因为白庙乡政府“裸”了，而其他政府没有“裸”。白庙乡政府为什么敢于“裸”，这成了所有人关心的一个问题。

　　“主要是两个原因。”白庙乡党委书记张映上在接受中国青年报记者采访时说。

　　“第一是因为大环境使然，从国家到省市区各级领导都要求进行政务公开，要求‘让权力在阳光下运作’。我想那阳光肯定是指要拿出来晒，把没见过光的东西拿出来晒。”

　　“第二是因为在以前的一次民主意识与财务公开的会议上，我们市委组织部的副部长王国旗对我说，‘张书记，你那儿的公开都公开到了这程度了，你能不能把你的财务支出也公开出来呢？’我跟你说实在的，这个问题我已经想了6年了，这次就是不谋而合。我就回答说，‘行啊’。”

　　“从您个人角度来讲，您为什么会有公开政府财政支出的想法？”

　　“从2003年开始，我担任过巴州区中兴乡的乡长，也担任过同区的大和乡的乡长。那时，我常听到对我们的政府、干部的谣传，谣传说所有当官的全是腐败分子，甚至有几次出行时也听到周围乘客说这类的话。对于这种谣传，我觉得，任何托词和辩解都是无力的，事实胜于雄辩，将政府财务信息公开，便能消除这个误会。”现年36岁的张映上说，“而且，这样做也能得到老百姓的信任，毕竟这个钱是老百姓的钱。我们只不过是受百姓委托管理账目，老百姓不知道自己钱的去向，他就有怀疑干部的理由，这是可以理解的。”

　　“那么您以前有没有被老百姓怀疑过？”记者问。

　　“呃，以前是有的，比如说有时吃了饭以后啊，或者有些事情我没有办好的时候，老百姓就会说一些不很舒服的话。我与他们同车的时候也辩解过，但，还是事实胜于雄辩吧。”张映上说，“包括我们在政府信息网站上公布的个人工资信息啊等等，都是为了如此。”

　　“为什么连矿泉水费、信封费这些数额并不是很大的支出，也进行分类公开呢？”记者问。

　　张映上回答：“就是为了能让老百姓看清楚。假如就是笼统地分成招待费、办公费什么的，那只能让别人知道个总钱数，起不到让老百姓明白政府如何花钱的作用。当然，我们在这一方面也做得不好，有些本来应属会务开支的，我们算到了接待的那一栏里，这也造成了不少网友的误会，认为请客占的钱太多了。不过，他们的质疑也是出于好心啦。”

　　“总而言之，我们占到了天时——大环境的要求，地利——我们各级领导的支持，人和——在我提出公开乡政府财务支出这个事情的时候，乡里的同事们、群众们都肯定，所以这事就水到渠成了。”张映上说。

　　如此“裸”账能“裸”多久

　　白庙乡公开财务的做法，3月中旬经网友在论坛上发帖后，迅速在网络上走红，并引起不少媒体的关注。大多数读者盛赞这种做法。他们认为，尽管公示的内容还不够完善，但敢于“裸奔”，即使第一次做得不好，群众也能理解，就怕政府连“裸”的勇气都没有。

　　不过，担忧和质疑也是存在的。

　　部分网友认为，“这乡政府的账目还不是乡政府自己做的，想怎么做就怎么做，难道请领导吃顿‘天价饭’，政府也敢写到公示的账目里？”

　　对此，白庙乡纪委书记陈加才表示，“我们每一笔财政支出都执行公务费开支公示制度以后，政府的财务支出有3人证明，纪委签证才能报销。所以，账目是在纪委的检查之下报销的。同时，报销的数额根据上网公示的数额来结算。”

　　张映上补充道，“这种情况不会出现，我们的一切支出都是公开的。此外，乡政府的财政收入也是公开的，大家拿收入和支出去计算一下，便知账目是真是假。”

　　陈加才还告诉记者，乡政府财务支出公示以后，虽然获得了群众的信任，但乡纪委接到的投诉和举报反而增多了一些。“大多数是关于乡政府接待费用过高的反映。但没办法，公示的两个月正好是各部门视察工作的‘旺季’，而且我们在计算账目过程中，把一部分会议费用划到接待费用的目录底下了，这就显得接待费用稍高了一些。”

　　也许就如一位网友留言的那样，“东西坏了，把它晾出来，也许一时味道大点，但最后还能回到正常状态；要是使劲捂着，味道是没有了，但东西也会烂掉。”

　　还有部分读者担心，白庙乡这样全方位地公开政府支出，连请上级部门抽一包烟、买瓶水都公示，那么，以后上级部门就不敢来吃吃喝喝了，该给白庙乡的利益就可能不给了，白庙乡的工作将很难开展。大家担心，白庙乡这样的做法不能够长久。

　　“巴中的大环境是好的，我们的市委书记李仲彬一到巴中工作时就说，共产党执政，必须坚持让权力在阳光下运行，党委政府所做的一切事情都要公开透明，接受群众监督，才会得到群众的理解和支持。我相信我们这样做，老百姓会理解，上级领导部门也会理解。财务只有公开了，才便于发现问题和解决问题。”面对质疑，白庙乡党委书记张映上这样回答，“反正我在等待。”

　　“您在等待什么呢？”记者问。

　　“反正我在等待。”回答一字未变。

　　据了解，白庙乡政府公开财务的做法，受到当地群众和干部的好评。今天下午，记者电话连线了巴中市委书记、市人大主任李仲彬，他认为，该做法是全市探索扩大基层民主和阳光政务的有益尝试，值得借鉴和推广。

　　预算不是国家机密

　　中国政法大学教授、宪政研究所所长蔡定剑教授在接受中国青年报记者采访时说：“听闻这一消息，我感到非常兴奋！”

　　“政府预算和公务开支的公开，是建设透明政府、责任政府的第一步，也是极关键的一步。”蔡定剑教授肯定了白庙乡政府的这一尝试，“实现对政府公务开支的制度化监督，才能对政府和官员们的行为起到规范作用。”

　　蔡定剑教授认为政府财务公开这一举措具有在全国范围内推广的意义，但仍要强调其步骤性。“在落后地区，人们的观念较为落后，但从实践成果来看，在这些地区政府财务公开的阻力更小、做得更好。而在发达地区，由于官员的个人利益、社会收入差距大、公务消费水平高等原因，导致公开政府财务遭遇更大的阻力。‘政府全裸第一例’具有很好的借鉴意义，可以在不发达地区先行试点，这样可以对发达地区的进一步改革起到鞭策作用。”

　　2009年10月，上海市财政局曾称：“政府预算是国家机密，不能公开。”蔡定剑教授认为，“政府预算是国家机密”的说法早就过时了。“首先，政府预算公开，已经成为一个现代政府、文明政府和责任政府必须具备的常识；第二，中央在两会期间已经明确表态，全国人大代表、全国人大常委会预算工作委员会主任高强指出：‘预算资金是公共资金，取之于民，而用之于民。预算公开是应有之意。’第三，从法理的角度上来说，政府的财务也应公开，这是宪法赋予人民的知情权。”

　　曾有学者表示：“政府预算和开支的公开有一定风险性。”蔡定剑教授对此发表了自己的看法：“在当前这种社会现状下，一下子做到彻底公开政府预算和开支的确是有风险的。这是因为现实环境中，盗用或滥用公费、‘三公’(公车、公款消费、公费出国)消费高、政府自肥的现象很多，一下子彻底公开所有信息，百姓的意见会较大。但是正是由于存在这样的社会现状，为了社会的稳定发展，政府更应该用逐步公开预算和开支的做法来规范自己的行为。比如‘三公’开支的逐步公开，势必会给政府和官员们带来压力，使其逐渐压缩‘三公’消费。”蔡教授主张政府预算和开支必须有目标、有计划地逐步公开。

　　蔡教授表示，尽管政府预算和开支公开面临着较大的阻力，却是大势所趋。“政府预算和开支的公开实施起来阻力很大，会遭到一些既得利益者的阻挠，但逐步公开政府预算和开支，会迫使他们的行为有所改观。

　　“这是一个好的起点，我对公开政府预算和开支这一政策的前景满怀希望。进一步完善这一政策，就要发挥好人大的作用，首先建立起规范、透明的预算和开支制度，在此前提下再完善监督制度。”蔡教授说。