中国危机 <下>

所以我在前年写过一篇文章，我说房地产支撑不了大国崛起，就在我的《盛世狼烟》那本书里面，我当时有一个观点，我说：我们现在积极的发展房地产，是我们国内的垄断资本和国际资本联合起来打劫中国人民的财富，这是一个大战场。你让我们今天的中国人没有钱，让我们中国人民的子子孙孙都没有钱，你把这些钱全都剥夺干净，哪有钱拉动你的工业发展。这也就是我们今年拉动不了内需的主要原因，因为我们没有钱了。我们的钱去干什么了？买砖头去了。所以昨天《环球财经》要我写一篇文章，我还没有来得及写。就谈一个问题，说我们的经济学家为什么得不了诺贝尔奖，说我们的GDP已经这么大了，为什么还得不到诺贝尔奖呢？为什么美国现在金融危机了，美国反而可以得到这个诺贝尔奖。我要给他回答这个问题，你不是说你的经济发展非常快吗？为什么你得不了？我说：那是因为我们的政治家领导摸了30年石头，可是我们的经济学家领导摸了什么呢？摸了一大堆砖头。所以你看我们都是什么东西？这些学者里面，除了说GDP以外，基本上再找不出什么东西了。像北京、上海这样的大城市，不去发展高科技，发展房地产。北京的房子，在10年前最贵的公园6号达到6万一平米，今年当然更贵了。我是上个月去上海进行了一场演讲，当时跟我一起演讲的有一个是索罗斯的门徒金岩石博士，这个人很厉害，是经济学家，他给我提供一个信息，他说：下个月上海有一个楼盘就要开盘了，你猜一猜这个楼盘能卖多少钱？我说：那能卖多少钱呢？卖个几千万？他说：你太小看我们上海了。你以为光你们北京有贵房子吗？我说：我猜不出来。他说：我诉你，下个月开的这个楼盘，一栋房子8个亿，37亩的院子。我们就干这个东西。我们所谓的GDP全是这样吹出来的。所以我说，这就是我们的经济学家获不了诺贝尔奖的主要原因。

    《环球时报》前几天还发了一篇文章，他说中国的经济学者离诺贝尔奖虽然没有永远那么远，也有十万八千里。我说我完全同意这个观点。我觉得我们应该把我们的经济学家派到美国、日本去，做他们的顾问，取代我们的孔子，不要设孔子学院，让他们鼓动美国和日本搞房地产，让他们搞教育产业化。然后把他们国家搞垮，这样我们再授予他爱国奖，他不授诺贝尔奖，我们授他爱国奖。所以说我们现在提出这些东西，我就说航空工业，你不提出技术指标去造你的波音，你提出一万个亿，你为什么不提你在10年内造出中国的F—22，造出中国的波音呢？你30年能够造出这么一架飞机吗？不要说30年我们让你造一架飞机了，你能不能把一台发动机造出来。我们目前所有的主力战斗机的发动机全是人家的，尽管我们国庆阅兵在外观上看起来非常的漂亮。歼—10飞机用的是俄罗斯的发动机，飞豹飞机是英国的发动机，预警机EL76是人家的原机，我们的很多大型军舰用的也是人家的发动机，你连个发动机都造不出来，你搞1万个亿有什么用呢？

    净在那边吹这个东西。所以我认为我们的这些官员什么都不懂，就懂GDP。而我们的一些企业家呢？也基本上政客化了，也在那边看GDP，都不看GDP背后的真相。所以我认为GDP这个概念已经毒化了很多人的意识，并且欺骗了很多人。就在无形中把我们变得什么都没有，我们除了拥有一堆砖头之外，什么都没有了。

    所以我认为我们再也不能陶醉于“狗的屁”之中了。你的物质生产能力就是你进行战争的能力。进入工业时代以来，实际上战争打的全是工业技术和工业实力。所以为什么当年日本以不到百万之兵基本上灭亡了中国。我们14年抗战，日本进到中国来的军队是100多万人，真正打的就是60多万人，但是我们中国死了多少人呢？死伤了3500万。为什么？就是因为你没有工业。当年日本第一波进攻就把我们沿海全部占领了，当年的工业和今天的工业布局一样，全在沿海，沿海的工业被日本占领了，很多工业来不及往内地迁移，把我们近百年来的工业全部摧毁，导致我们这个国家就从工业刚刚启蒙的国家，又重新回到农业时代。这就是当年日本对我们的破坏，因为你没有能力保卫你的工业，你的工业不能生产出你的装备。我们可以看一个数据，在我们和日本进行作战的时候，日本已经生产了40艘航空母舰，每年生产1万架以上的飞机，坦克就不用说了。中国当时的三大军工厂，一直到民国的军队抵抗日本的时候，我们的三大军工厂只能造质量很差的步枪，连钢盔都不能造，这就是双方的区别。所以在战争还没打的时候，斯大林就说：如果苏联没有军事工业，就会和现在的中国一样，只要谁高兴，谁就可以蹂躏它，就是这个问题。我们当时的钢盔全是英国的瓜皮帽，是铁的，根本防不住子弹，但是我们连这个都不能造。由于没有这个工业实力，在二战中，我们的军队基本上没有获得现代化战争的经验。所以我就说，在今天这个情况，就应该引起我们的反思。由于国家的经济形态，实际上也决定了我们目前军队的基本装备和外观形态，所以现在美国的军队基本上就是天上飞的军队。

      我上次在《环球时报》也说过这个问题，当然很多人对我的比喻还不满意。我把美国比成老鹰，我说美国像一只鹰一样，飞得高，看得远，打得远。我说俄罗斯虽然飞得不高，但是跑得比较快，像鸵鸟一样，我说我们中国军队就像企鹅一样，很多人听了不舒服，但是现实就是这样。   

      下一个问题，美国人借我们的8000亿美元国债，我认为它不会还了。我们光知道买美国的国债，我们想没想过美国还？所以我就跟很多人说：你们现在买美国的国债，等于把肉送到美国的狗肚子里去了。现在我们的很多官员还跟美国的领导人说：你要保卫我资产的安全。美国人跟你说了：你放心，你这块肉在我肚子里很安全。那你什么时候拿回来呢？它回不来了。回不来这个问题，我有好几个理由可以支持。还是跟金岩石聊天的时候，他跟我说过，他跟索罗斯学习的时候，巴菲特他们有一个会议，当时巴菲特就说：我们美国的经济就是一个借贷的经济，不断的借债，推动我们经济的发展。这里面就有一个13岁的小孩问他：巴菲特爷爷，你不断的借债，你借的债，将来是不是要我们还？巴菲特就跟他说：好好学习，让你的孙子替你还。我就说：我们这8000亿国债要看美国孙子是什么还的。反正大家现在可以看到。

    还有一个问题，就是那次跟我同时演讲的，就是发明G2的门蒂斯，他当时有一个理论。当时底下的人问他，门蒂斯先生，刚才戴先生说了，这8000亿美元，你们肯定不会还我们了，你认为你们美国会怎么还？他说：当初我们欠英国人的债，我们把他们打跑了，后来我们又欠荷兰人的债，我们也把他打跑了。我们当然欠的不过就是8000万美元，这8000万美元和你们的8000亿就是一个数字不同而已，别的没有什么区别。这就是门蒂斯回答的，他欠谁的债，他就把谁打跑。所以说，大家要知道了，现在光想着这个东西，你借钱给人家，他最后还要打你，你不要忘了这一点，这就解释了为什么我开始说那个问题，他对我们进行包围。我们给美国的钱最多，美国对我们一点感情都没有，反而在坑害我们，还准备打你，这就是现状。

    最后一个，美国带头，世界正在对中国发生暴徒般的贸易攻击。在9月份，奥巴马对我们宣布制裁以后，现在已经有55个国家在几天之内对我们起诉，进行反倾销。这是一个美国人说的，他说：目前世界各国都在拉帮结派，利用世界贸易组织的规定对中国发起暴徒般的反击。这是美国的教授说的，在这里面，美国起一个带头作用。所以你看用贸易围堵，中间这样包围，里面再掏空，这就是我们目前面临的现状。

    讲到这个情况，我又得出一个结论，就是中国面临的情况，我们除了内忧外患的问题，中国到最后可能会面临一场战争，为什么是这样？有几个方面的原因。第一，美国是一个军工综合体的国家，美国有1/3的企业在从事军品生产。为什么呢？是因为军火是暴利产业，它生产这个东西干什么呢？卖出去。怎么能卖出去呢？打仗。不打仗谁要军火呢？所以美国到处打仗、到处制造战争。美国通过战争拉动它的工业发展、拉动它的技术进步。我们今天用的很多东西，实际上都是美国的军工产品。我们的手机是美国在朝鲜战场上用的一个战场通信系统，那就是手机的原型。你的电脑是美国当时在核军备竞赛中为了超越苏联发明的。这些都不是民用的，都是把军用的技术转为民用。所以美国这个国家是通过战争、军事拉动它的技术进步和经济发展的。所以我就说，打仗美国可以要别人的命，不打仗就要美国的命，它一定会打仗。所以现在欧洲还给奥巴马授予一个和平奖，实际上就是怕奥巴马继续打全世界，现在把老虎当一个猫一样的哄。但是我认为奥巴马没有这么傻，傻子也当不上总统。

    第二个不能摆脱战争的原因是战争总是跟着财富走，这是世界经济规律，就像食肉动物跟食草动物走一样的。所以我们可以看20世纪3次财富大的转移，第一次是欧洲从中国抢完财富以后，欧洲暴富起来了，就是在50年代以前，欧洲成了世界的财富中心，就在这个地方连续爆发了两次世界大战。第二次财富转移发生在七八十年代，中东的石油成为西方的命脉，所以从那时候，中东连续打了20多年5场大的战争。现在又是第三次大的财富转移，就转移到了亚太，转移到了中国，世界财富的中心。中国凭什么能逃过战争的劫难呢？

    所以我们不能逃过战争劫难的第三个原因是：经济危机一般都导致战争。第一次世界大战是因为英国的经济危机导致的，第二次的世界大战是1929年美国的金融危机，到1939年一场大的战争结束了，2009年又发生的危机，兰德公司又提出来了，与其用7000亿美元救市，不如用7000美元打一仗。所以美国现在不是打不打的问题，而是在哪儿打、找谁打、打谁的问题。我认为目前中国正在面临被瓜分的危机，现在我们梦想的还是复兴和崛起，但是你在人家的眼里实际上就像一个牛一样，已经长大了，人家考虑的是什么时候开刀，什么时候宰杀你的问题，尤其像我们深圳，大家都这么有钱，有钱要非常关注安全问题。你再有钱，这和国家的安全比起来，也不过是一根毛而已。国家才是一张皮，皮之不存，毛将焉附。所以我们应该关注国防的安全。甲午战争的时候，我们一仗失败，日本让我们赔了多少钱？相当于日本GDP的7倍，一下子赔给日本，所以你的GDP有什么用呢？全部变成人家的战利品。所以我到处呼吁，不要迷信GDP，一定要建立我们的战略产业。

    我认为未来20年，中国可能会面临一场大的灾难。为什么我说20年呢？我们现在不断的在用吹泡泡的方式、发钞票的方式推动我们的经济在发展，到2030年的时候，我们的城市化达到最高峰，正好也是世界走出金融危机，世界新一轮经济革命完成的时候，而且很多国家的军事革命也完成，它的新经济也完成。新经济完成了，里面还有一个规律，基本上就是先进的军队对落后的军队进行屠杀，然后抢劫他的财富，改变世界格局。所以这个时间是一个非常重要的节点。

    腐败问题也会加速我们外部灾难的到来，现在我认为我们的很多官员已经腐败到极端无耻、无边界的程度，这会导致我们外部的危险加速到来。重庆不是在打黑吗，我要问一个问题：其他城市比重庆白多少？我们现在的国民意识，不仅是很多官员腐败，人民也腐败。为什么胸无大志？对很多问题都比较怯懦，不敢打仗，不敢主持正义，也不敢高声说话。所以说1898年罗斯福总统怎么说的，跟我们今天中国的情况差不多：自满自足、贪图自己疆域内的安宁享乐，渐渐的腐败堕落，对国外的事情毫无兴趣，不干涉内政。忘掉了奋发向上，苦干冒险的高尚生活，整天忙于满足我们肉体暂时的欲望。洗脚、洗头，你看我们洗头中心多少？深圳我不知道，北京这些大的酒店洗头城，基本上把党政军的机关全包围了。可是对外呢？畏惧战争、闭关锁国、贪图享乐，这种民族在别的民族进攻面前，它肯定是要衰败的，历史规律就是这样的。我们现在很类似当年统一后的德国，到处弥漫政治市侩主义、投机主义和软乎乎的幸福主义，马克思?韦伯说的真是形象。

    如果我们中国先被肢解，会是一个什么样的情况？如果中国被肢解，会被分裂成7到8个小国，这7到8个小国都会竞相的向美国寻求安全，然后成为美国的盟国，然后进攻俄罗斯，和俄罗斯发生直接的碰撞，然后和俄罗斯进行核大战，同归于尽，这是必然的。如果俄罗斯先被解体呢？那么这些小国也会加入北约，掐断俄罗斯目前对我们所有的输油管线，让中国饿死，让中国屈服，还要成为为他们打工的奴隶。所以我认为我们要想不被肢解，必须要从精神上和体格上同时强壮起来，要像世界上真正的将要崛起的大国一样。当年八国联军在屠杀中国的时候，他们很害怕，他们说我们今天这么欺负中国，万一有一天中国人上来以后，也到欧洲这样对付我们怎么办？他们很害怕。但是我觉得他们今天可以放心了，因为我们今天去的是这个老头（孔子），到处设孔子学院，孔家店又在我们的思想中恢复重建。在我们设这些东西的时候，遍布中国的全是教堂。而孔子事实上是比较注重文武兼备的，我们现在不讲这个东西了。这也就是我不断的到处演讲，向人民传递一些真实的信息的基本原因，我认为我们不能稀里糊涂的就被人家宰掉了。所以我认为我们应该有宏观的战略布局，在这个时候，实际上还是有很多机会可以利用的，把我们内部的事情搞好，把我们国家建设得强大，在外部抓住机会、创造机会，再一个就是进行四个整合，一个政治方面的整合，把我们内部不同的民族都整合起来，我们都是中华民族，大家应该团结起来。把版图整合起来，赶紧把外面的地该收的收回来。我始终主张我们的军队一定要走出去，不要老等别人来打，所以我最反对动不动说军队是我们的长城。怎么是我们的长城呢？应该是国家的长剑。我们已经失去了这么多的土地，今天我们该收回来的就要收回来，收回来干什么？替我们的祖宗把这个帐追回来，老祖宗丢的东西不能继续丢了。所以我认为我们应该有一些战略眼光，不应该一味的避战。一些合理合法的战争该打还是要打。这就是我当时和徐将军不一样的观点，他说南海会有双赢，我说不可能有双赢，除了他们走出去，我们不要他的租金了。其他的哪有什么双赢？所以，我觉得对于争端，我们可以选择外交解决，但是一定要有武力解决的决心和准备，这是替我们的祖宗追帐，没有什么可含糊的。

      这里有我在书里写的几个观点，特别是在军事上、经济上，我希望我们的国家从GDP的迷途中醒过来，然后主张我们的军队一定要确立鹰击战略思维，打出去。我来的时候还带了一篇文章，就是给一本杂志写的，我说我们要在8000里外拦截战争。毛[自动屏蔽词]当时说过，我们最理想的就是把敌人消灭在他的出发地，不要跑到我们国内来打，就像我们深圳一样，这么好的城市，怎么能我们的城市跟别人打仗呢？应该在别人的国土上打仗。最低也要在公海上跟他打，绝不能在我们的本土迎接我们的战争。所以我坚决主张，我们的军队第一个军事能力就是要为我们的沿海提供3000公里到4000公里的防御纵深，因为我们没有盟国，也没有航空母舰，也没有战略支点，怎么办？任务在我们的空军身上。打得远一点，打到4000公里以外，谁想动我们的念头的时候，先把它干掉，全国人民全是鸽子，应该有一些老鹰。所以说，我们三军应该像唐僧的三个徒弟一样，各个都厉害得不得了，但是我们的陆军不能像猪八戒，应该像哪吒一样，空军可以学孙悟空。要提供三层保护，特别是空军，我觉得应该为我们国家提供8000里保护。    这次大阅兵大家也看到了，前面讲了这么多外患，但是我们还是应该振奋起来，毕竟中国的体格还是比较强大，加上我们的军队是身经百战打出来的。我今天在报纸上说了，印度根本不要和中国比，印度的军队不值一提，为什么呢？它没有战事。新中国是我们人民解放军一刀一枪打出来的，你那个印度是谁给你打出来的？不是印度军队打出来的，印度军队对你国家胜利根本没有任何贡献。而且你这个印度军队从你成立以来，也没有经历过任何一场像样的战争，所以和中国较量，你根本就不在一个级别上，所以我们应该对我们的军队有信心。但是我们还不能自满，在这个基础上还要继续努力。到什么时候中国才算强大？第一把我们现在失去的所有领土、领海全部拿回来。第二，能够为自己的国家生产自己制造的飞机、汽车，你别老组装别人的东西。另外一个，世界上再也没有各个国家欺负华侨的新闻，什么时候我看不到了，听不到了，我就相信中国真的强大了。特别是最后一条，我曾经听一个人说：美国人的护照上都有一条“美国军队是你强大的后盾”。等有一天，我们中国人出去的时候，护照上也印这么一句话：中国军队是你强大的后盾。什么时候把这句话加上去，中国就真正强大了。所以我们不仅需要装备先进的武器，还要有尚武精神。

    在今年的4月份，香港《争鸣》杂志第一条“军中鹰派崛起”，说的就是我。他说戴旭已经取代朱成虎成了中国最大的鹰派，当然是用一种非常警惕的眼光看。我当时写过一篇文章说，我们13亿鸽子不应该有一只老鹰吗？所以有很多的问题是值得我们思考、值得我们努力的，我们不能贪图享受，为了肉体享受和简单的一些安宁失去了我们所有的东西，不能穷得只剩下钱，我们应该拥有高尚的目标和一往无前的勇敢精神，敢于面对一切困难，为我们的子孙创造一个强盛的汉唐式的中国。这个责任我们不能再移交给下一代，就在我们这一代人身上实现。所以中国不仅需要黄光裕这样的首富，我们还需要另外一个姓黄的。也就是说新中国为什么到现在昂首走在世界上，那是因为黄继光走在了我们的前头。当时在抗日战争的时候，有过一句话非常振奋人心，叫“中国不亡，有我”！所以我觉得我们今天也应该喊出一句话“中国强大，有我”！

    主持人：听到中国的一只老鹰发出的声音，我想我们所有的听众都是倍感振奋。本来想说特多，但是刚才掌声鼓完了我也不知道怎么说了，但是我觉得所有的想法都在掌声中了。

    提问：您刚才展示了您的作品《盛世狼烟》，提到我们的国家军事转型应该转向为空军和海军为中心，是否意味着我们的空军和海军和其他强国相比存在非常大的差距？

戴旭：不是这样的，我刚才已经讲原因，为什么要向空中和海上发展，因为我们陆地有很多的屏障，而且我们的陆军相对来讲比较强大。还有一个最根本的问题，就是沿我们陆地上的都是国家经济比较落后的地方，西藏那个地方，你保卫什么呢？都是大山。新疆那个地方全是沙漠，你保卫它干什么呢？而沿海不一样，我们国家全部的家当都在这个地方。所以我就说我们纵向一定要向海平面上4000公里保卫，垂直方向我今天没来得及讲，垂直方向我们一定要关闭这个天窗，未来的战争是从太空打过来的，所以我说我们应该垂直向空中发展，平面向大海方面发展，绝不能让威胁从这两个方向来，这就是我坚决主张，我们的军事改革要明确的提出这个方向，向大海和天空方向迈进，不应该把我们的很多资源浪费在陆地上，向这个方面走，原因就是我们中国沿海是财富的聚集地，我们的心脏，我们不能再被任何国家威胁，因为历史上我们沿海地区屡次被洗劫，1840年到1940年，100多年来洗劫的全部是沿海。因为西部沙漠和高原地带没什么可洗劫的，他不去挖你的煤，也不去挖你的矿石，这个地方拿走的全是财富。你看深圳这么好，我们怎么忍心让别人把它拿走呢，怎么忍心让别人把它打烂呢？所以我说，为了这个地方，我们不惜把别人打烂，只要谁敢打我们。（掌声……）      

    提问：伊拉克战争，美军已经宣告结束了，是否是说美国撤军是甩包袱的行为？您是怎么看这个问题的？另外，我们的国防策略能从伊拉克战争中能吸取什么经验和教训？

    戴旭：我认为这不是美国甩包袱的行为，这是美国在进行战略调整。它的战略调整就是说它经过和伊斯兰世界的战争以后，它基本上陷入了困境，大家应该知道美国的金融危机是怎么来的。美国的金融危机是两场大的战争（阿富汗战争、伊拉克战争）导致的。所以美国一个诺贝尔奖经济学家说过，仅仅伊拉克战争耗掉了美国6万亿美元，所以我认为是美国的烂仗导致了美国金融上的烂帐。所以说它在这个情况下就发现，在它陷入困境当中，中国和俄罗斯在崛起，特别是它在打伊拉克战争的时候，把石油价格打上去，让俄罗斯趁机大赚了一笔钱，所以俄罗斯用这笔钱马上发展它的军队，美国一看这个势头不好，马上撤军。我认为他们也是有意制造了一个金融危机，一下子把俄罗斯打垮了。因为他通过这么长时间，已经把我们的金融套住了。这就像赛跑一样，他摔倒了，他同时把两个跑在他前面的人也拽倒了。等于说现在全世界的人全部摔倒在地。他在进行新的战略调整，不是甩包袱的问题，也有甩包袱的意思，但是主要还是要进行调整。它这个调整就是从伊斯兰世界、中亚的收缩，把重点转向中国。原因在哪里？就是要把中国的资本打出去，在中国的周边制造不安定，让资本出逃，跑到美国去支撑美国的经济，这是奥巴马目前对中国的全部战略核心。（掌声……）

    提问：非常感谢戴老师非常生动的演讲，请允许我称呼你戴老师。你的演讲这样生动，是我这几年来听大讲堂少有的酣暢淋漓的一个报告，我很感动，你提供了那么多数字和材料。也有一个遗憾，就是由于时间的关系，你的很多观点没有得到充分的展示，我倒没有什么别的问题，我觉得你的演讲对于当前我们国内许多人来讲是特别急需的，我们生活在歌舞升平中，有些人现在完全没有那种意识了，通过你的演讲，我觉得对很多国人击了一猛掌，让我们清醒过来，明白我们国家是处于什么样的状态，很多人都还沉醉在GDP的快乐中。所以我有一个希望，希望您能在全国更大范围里进行巡回式的演讲，能感染更多的人，同时我也希望把你的观点和思想影响到我们国家的高层，到政治局去讲一讲。

    戴旭：我希望他们能邀请我。

    提问：政治局每个季度都有一次学习，都请专家学者来做报告，我不知道他们注意到你的观点没有，或者你写成某些材料，能够送给高层领导，影响他们的思想，这才是最重要的。国家的战略布局，国家的国策怎么确定，重点是什么，有些领导未必想得那么多，我觉得你需要建立自己的研究所，成为中国的兰德公司，作为中国的智囊。谢谢。

    戴旭：谢谢这位先生，首先你叫我老师，不敢当。因为我虽然自称我老了，实际上也不算太老，我觉得在国家强大之前，我不能老。你刚才讲的情况，实际上我写的内部报告比我的外部报告要多得多，比我发表的文章要多得多。我前面有一个文章没有讲，我说虽然香港把我称为中国的第一老鹰，但是这个老鹰也不怎么吉利。要算老鹰的话，应该算一只猫头鹰，我到哪个地方，哪个地方出问题，所以我希望到咱们深圳是一个例外。这就是我15年没到深圳来的原因，深圳一直都比较太平，我去这么多地方，去哪个地方，哪个地方都出问题。

    提问：戴老师您好！我有两个问题想问您，一个是刚刚落幕的国庆阅兵上，美国媒体和军方比较关注的是我们的东风31甲弹道导弹，难道我们的导弹真的能对美国形成威胁，还是美国对我们灌的迷魂汤？还有一个问题，您说战争是检验军队和武器发展的实验场，那么在和平环境下，我们国家应该怎么样发展我们的武器呢？

    戴旭：首先回答你的第一个问题，这不是迷魂汤，我们的东风31A，确实能够打到全世界，不仅打到美国，可以打到所有能够威胁我们的地方，它有1万多公里的航程，而且我们在那个导弹的基础上，改造的导弹还可以装到潜艇上，那打的就更远了。所以说，对我们国家的实力还是要有信心。我认为我们主要是要把这个威胁意识到，我们并不是没有这个能力，我们这么多的人，美国才几亿人？他3亿人就可以统治世界？我们13亿人，我们比他多了10亿人，凭什么我们就不能在这个世界上占有一席之地呢？

    第二个问题，因为我们军队必须听国家的话，军队就是国家的一条警犬，主人不让你咬，你也不能自己出去咬。但是我还是坚持一个理念，既然是这个国家的狗，就要有一种狗的精神，该咬就得咬，不一定都得听主人的话，包括在南海的问题上，你该出去还是要出去，我最反对的就是军人讲什么和平。军人就不是为和平而生的一群人，我们现在很多军人也讲和平，我听了就烦，军人讲什么和平？我非常主张的就是在和平的年代，遇到一些不法的事件，该打还是要打的。战争不仅能够检验军队，不仅能够提升战斗力，而且能够拉升国家的经济发展，我不断的通过各种场合讲这个问题。应该敢于迎接合理合法的战争。（掌声……）

    提问：戴老师，您好！我想针对您刚刚所讲的南海问题讲一点自己的感想。我认为我们国家在南海问题上保持低调，有三个原因：第一，我们国家的外交政策一向遵循和平共处五项原则。第二个原因，在目前经济不景气的环境下，这对中国是一个机遇，也是一个挑战，所以我们要埋头苦干的发展经济。第三个原因，可能是军事上的不足，我们国家拥有三支舰队，两支在渤海和东海，还有一支在南海，如果说我们真要解决南海问题的话，有可能擦枪走火。如果擦枪走火的话，那两支舰队就必须经过台湾海峡而进入到南海，而目前是不可能实施的，所以我想请问您，针对南海问题，您认为中国到底应该坚持什么样的有用的措施？

    戴旭：首先这个问题我不能代表决策层回答你，因为他们怎么想的我不知道，我讲一下我自己怎么想的。我认为平时我们应该以民间的方式主动出击，我在杭州演讲的时候我就说：你们沿海这么多的企业现在拿着钱找不到事干，我建议你们就走两个途径，一个就是发展军工，因为你们的加工能力比较强，第二个就是组织你们的企业团开发南海，先用民间的利益过去，军队过去才有理由。你现在在那里什么东西都没有，一片茫茫的石头，然后一片茫茫的大海，海军都不知道保卫什么，你又不能保卫海里的鱼群，所以我认为民间要赶紧走过去，有关的部门应该有这个爱国意识，先把经济利益放到第二位，赶紧走过去，别人都在开发了，你还不开发，你什么意思呢？赶紧把民间走过去，然后军队护卫，一旦发生擦枪走火的事情，马上把敌人歼灭，趁机把它收回，就是这个问题。你刚才讲的涉及到战略战术问题，从战略上我不太赞成你说的我们现在处于和平外交政策，和平不以出让我们的主权做代价，所以战略上我们应该考虑的是，看那个时候有什么可乘之机，比如说世界上又发生了狗咬狗的战争了，美国又和其他人打在一起了，趁这个机会马上过去，把属于我们自己的东西拿回来，这是战略。战术上的东西就多了，收复南海不仅仅靠海军的问题，我们今天这个战斗是立体式的战争，美国打仗也不一定是在海军跟你在海上打。大家看我的博客可能就知道，我说我们的地方企业去南海一点都不要害怕，为什么呢？我说我们的军队可以做你强大的后盾，虽然我们现在还不能把这句话印到我们中国人的护照上，但是我们可以让所有的企业家心里有这个底数，如果谁敢在南海上动我们，我们只需要把瞄准台湾的1000多枚导弹调一下头就完了，把它的饭碗给他敲掉，让他没有饭吃。

    提问：我想提一点不同的意见，我听了半天都没听懂，因为按照你的说法，我们中国应该全面战备，可是我们国家在世界上的主题是和平与发展，而不是准备打仗。再说中国和美国是战略伙伴关系，美国政府是由人民选出来的，怎么人家就选出这么一个邪恶的政府呢？我也不明白。我感觉你把所有的不同见解都说成是间谍，那有文革的腔调。

    主持人：我声明一下，他不是间谍，因为他在我们大讲堂听了好几年讲座了。

    戴旭：我回答一下你的问题，你没有听懂的话，晚上我还有时间，咱们可以单独聊。你不同意这个观点，这也是你的自由，很正常。我也不主张所有人都同意，关键我是过来和大家交流，你有什么新观点，我也愿意学习，你认为美国好，我也没有反对，实际上认为美国好的声音也不止你一个。我作为一个中国人养育的军人，我必须站在中国人的利益上说话，就这么简单。（掌声……）

    台下：我站起来为主讲人鼓掌！（掌声……）

    道理很简单，因为我也是中国人！我们几十年没打仗了，处在和平环境里，我自己认为我还是个高级知识分子，平时我看的报纸，只有《环球时报》，我关心国家大事、关心世界形势，但是我今天认为我自己错了，为什么？我和您的距离隔得太远了，你比我多长几只眼睛，比我多长几个耳朵。我看的问题，打比方说，我是站在马路上平静的看问题，而主讲人看问题是站在屋顶上，比我敏锐得多，看问题比我深刻得多。所以我今天回去之后要认真反省自己，确实受到了深刻的教育。我们处在这样的环境，但是很多人没有意识到这个问题，主讲人今天给我们的报告，就是提醒我们，我们应该有忧患意识。

    另外，我有一个建议，美国有一些智囊集团，比如说最著名的就是兰德公司，为什么我们国家没有呢？所以我建议主讲人，如果有国家观念、民族观念，应该强烈的呼吁国家，建立这样一个渠道，把自己的有些观点能够说给高层。

    戴旭：谢谢老先生，我回去以后也会认真考虑您的建议，当然战略研究所这块目前还处在半公开的状态，我主要是要为我们国家的下一代发展新式武器提供一个像兰德公司一样的东西。我参加了很多新式武器的研讨会，我当时就跟他们说过一个问题，我说在你发展武器之前要回答三个问题，第一，什么时间用；第二，和谁打；第三，怎么打。他们说：我们都不知道。我说：你们必须知道。他说：那怎么办？我说：我来领头，你们先交课题，目前正在筹备。所以我谢谢刚才这位老先生提的建议，但是我自己的力量不行，实际上国家的问题还应该是全国人民共同关注。谢谢！（掌声……）

    提问：非常感谢戴老师的演讲，其实戴老师所说的任何的数据都是可以从很多资讯里面查到的。我们这些年一直感觉生活很美好，深圳除了房子价钱太贵之外，其他的好像没什么，一直以为自己生活在童话中，没想到听了您的讲座之后，原来我们是生活在动物园里，周围都是豺狼虎豹。今天听了戴老师的演讲之后，我们在座的每个人心都会悬着，这是一颗爱国之心，一颗希望中国强盛之心。原来我们认为这个强盛是注定的，其实不然，因为前面有各种各样的挑战、各种各样的矛盾。每个人都希望国家强盛，之所以强盛还是由戴老师的演讲最后一句话作为今天节目的结束，那就是“中国强大，有我”！