叹息吧 - 中国房产价格仍将一路猛涨! 离跌还很远!

叹息吧 - 中国房产价格仍将一路猛涨! 离跌还很远!(转载)
作者：市容协管员 提交日期：2009-12-24 7:49:00 访问：9032 回复：83 
　　观察中国房产发展已经十多年了, 我是看着房产价格一路涨上来的.
　　
　　我知道在此刻我说中国房产价格还会一路上涨, 那些没买房的必然破口大骂, 说我是房产走狗之类的.....,
　　
　　中国有太多的人是阿Q, 在意淫! 他们拼命在祈祷房子的价格要下低! 必然下跌! 好象房产价格是喊出来的, 分析出来的!.....
　　
　　我已经被批评了很久, 所以一直在低调不发言.我每几年就说房产价格要涨死人, 很少有人能听. 自家人听了, 买了房, 就当在炒股.
　　
　　而那些天才分析家, 又会评头论足, 大谈其道.....
　　
　　不论如何, 骂人是不对的. 在本帖, 骂别人等于是在骂自己的祖宗. 发表论点, 无须出言不逊.
　　
　　姑且不论大家怎么看, 我从实在的一二三来给大家讲道理.
　　
　　最基本的就是"城市建设模式", "土地区域间的交通模式", 和政府主导的"工作机会区定位模式".
　　
　　大家可能觉得看不懂, 说简单了就是: 城市规划有多大? 怎么规划人口居住群,怎么用交通来解决这些人口流动, 最后, 最关键的, 这些人靠什么吃饭? 他们的工作机会按排在哪里?
　　
　　你们看, 我们现在的城市规划是科学地分配这几个主要因素的吗?
　　
　　大家再看看, 中国一直在把城市建设跟农田占用关系在吵个不停!我们的城市足够大吗? 有足够的交通线来分散人流吗? 政府鼓励工作机会往城外发散, 分蔬人口吗?
　　
　　答案是: 没有!
　　
　　所以, 大家挤死在市中心!!!
　　
　　政府反复砸钱在市中心! 工作机会也聚在市中心! 交通建设也重复挤在市中心!
　　
　　你们说, 房产价格能不涨吗? 到城市来的人越来越多, 有钱的人也越来越多, 全挤在城里, 挤在市中心, 你们说, 怎样宣传, 怎样意淫才能降下房地产价格来?
　　
　　
　　所以, 靠什么税收, 这个收紧政策, 那个发令....根本上跟我指出的一二三想差甚远, 毫无意义! 全是瞎折腾!
　　
　　就举上海为例吧!
　　
　　
　　中国有个古典, 叫"愚公移山". 愚公为什么要移山? ------ 大家知道, 愚公是为了交通方便.
　　
　　没有交通, 就没有生活. 愚公很清楚这个道理, 所以愚公发誓要子子孙孙努力, 把山从家门口移掉. 有了交通, 才有生路!
　　
　　---------- 用在房地产是同样道理!!!
　　
　　交通不便的地方, 再大的房子也没人住. 没有交通, 没有水, 你怎能住在象愚公的那种地方? 所以, 愚公的地方造出来的房子, 还是没人住! 房产也没人买的.
　　
　　如果愚公的地方, 在山前开出一个隧道, 引入铁轨和公路, 愚公的家是不是就成了别墅? ---- 高档住宅区?
　　
　　记住, 老百姓是没钱造铁路和公路的, 这是政府规划的. 也就是说, 政府的规划决定了愚公的家是成为别墅, 还是鬼都不去的地方.
　　
　　再说上海, 举上海为例.
　　
　　我在美国搞的是智能交通管理. 也就是说, 美国人发现过去的城市建设搞错了, 城里造的太拥堵, 车子没地方停....过去错了! 错大了! 钱白白扔在市中心了!
　　
　　所以, 再规划时要看远点了! 要把工作, 交通, 人口居住区....合理地分配.
　　
　　在大概是1997年时, 我在上海,听说中国要大搞开发城市建设,第一给我的感觉就是中国拣了个大便宜! 我很惊喜, 立刻想到毛主席的话: 在一张白纸上画蓝图, 比修修改改的来得容易!
　　
　　我想, 上海的建设肯定会抛弃老城区, 重点开发周边卫星城, 靠规道交通分散人流, 分散工作机会, 减轻上海的负担.....
　　
　　把欧美的吃亏的经验拿来, 岂不是拣了个大便宜?!!!
　　
　　可当我坐在上海出租车里, 从收音机里听到的上海决定采用的城市模式,让我大跌眼镜!
　　
　　上海的领导后来做了中国的领导, 所以上海模式全中国推广. 每个城市不例外!
　　
　　大家看到了, ZF 把改革开放赚来的钱, 反复砸在市中心! 反复哪! 对我看来, 是在学欧美城市过去的错误路线.
　　
　　举个例子:
　　
　　上海的居住小区. 根本没有足够的停车位, 所以, 这些小区没有一个是合格的!
　　
　　我看到的是: 400家人家的小区, 只有100个停车位. 而大多数停车位又不是私人拥有的, 而是公共财产! 也就是说, 你好停, 我为什么就不好停?
　　
　　于是, 我愿意出更多的钱, 来付停车位. 于是, 那个说: 我愿出更多的钱! 标价开始了!.....!!!!
　　
　　我看到将来, 有人愿意出2000元来付月租停车位, 大家动起手来了....
　　
　　人们没法到城外去!!!!
　　
　　ZF 把工作机会都安排在城里了! 交通线拼命地建, 都在城里兜圈圈!
　　
　　你说, 这样的房子会降价吗?
　　
　　你看到上海在杭州跟苏州间建地铁,或几分钟就有上下站的轨道线吗?
　　
　　没有! 对吧! 那你等着吧, 上海的房产必将一路涨!
　　
　　等哪天徐家汇不再繁荣, 老百姓在远离市中心的地方也能买到徐家汇今天在卖的东西时, 中国的房产价格会开始缓降下来.
　　
　　可这一天的到来, 我还没看到规划. 所以, 大家现在先挤在市中心吧!
　　
　　祝 大家 圣诞节快乐!
　　
　　
　　Merry Christmas!
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　


作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　07:51:17　   　　
　　怎么变成转载了呢? 是我哪个键按错了? 好久没发言过了. 不懂.
　　
　　

作者：shadowphoeni　回复日期：2009-12-24　08:16:42　   　　说的有一定道理！

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　08:26:03　   　　
　　
　　一个城市的房地产价格是这个城市规划建设的最终反映.
　　
　　这几年我看到好多乱七八糟的理论, 什么: 要靠建设经济适用房, 要靠收房产税, 要靠收营业税......来降房产价格!
　　
　　这些全是远离根本的所谓"办法". 华而不实.
　　
　　其实, 上海的占地面积很小. 只是美国一个中等城市的1/3. 如果你从龙阳路地铁站开车到虹桥, 整个市区穿越, 有时20分钟都不到.
　　
　　当初建上海外环线时, 就是否二车道和四车道吵个脸红屁股也红.
　　
　　我听了发笑. 而当初在美国的纽约和新泽西的单向八车道都不够!
　　
　　看到大批成群ZF人员出国取经, 而建出上海的二车道环路, 让我惊讶不异! 而那时候, 我听到的全是: 中国已掘起, 中国精英人士扎堆!
　　
　　我听到外地有个城市建了八车道, 市长被猛批特批, 想想, 无奈. 深圳当初建的公路很有远见, 我记得也被猛批, 说占用了农田.
　　
　　如果上海城市扩建一倍, 难到那些土地就能养活半个上海?
　　
　　看到各大城市围着市中心反复扔钱, 砸钱, 点缀"美丽的城市", 我真觉得无奈.
　　
　　好象有人说上海的外摊在挖地下通道. 我不懂这是为什么? 这个工程造价特高! 这个钱不能用来发展外围经济吗?
　　
　　大家真的有底气喊出:这就是改革开放的成就?
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：RunInCircle　回复日期：2009-12-24　08:41:04　   　　
　　有道理是有道理
　　
　　但感觉有点盲人摸象，只谈一点，不及其余
　　
　　用个马列骗人的东东说，就是没有全面地，辩证地，联系地看问题
　　
　　根据马列的JB理论，矛盾是推动事情发展的原因，但矛盾有主要，有次要，有大，有小，主次矛盾在不同时间也可以转换。要分析所有矛盾 -- 根据马列的意思 -- 是不可能的，只能分清主要矛盾 -- 就是推动事物发展的主因，主因决定了事务发展的主要方向，次因起干扰、调整作用
　　
　　楼主的意思是，现在刚需是矛盾的主要方面喽？
　　

作者：sundaydriver　回复日期：2009-12-24　08:45:47　   　　有道理，在不少小区，有车是个不大不小的负担。
　　房价高不高主要看它能否给你带来超值的利益。

作者：liubecheng　回复日期：2009-12-24　09:01:37　   　　 看完这篇雄文你就明白了一切！
　　 (http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200910/109416.html)

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　09:32:08　   　　
　　我不探讨别的, 没人付我钱, 我也没必要自作多情献计献策.再说, 谁会听啊!
　　
　　我只说, 基于眼下的城市建设模式, 大家挤死在市中心, 要让房价下来是不可能. 至于为什么会造成今天的格局, 是历史学家的事.
　　
　　我只说, 叹息吧, 我看不到房价下跌的理由.
　　
　　什么工资收入与房价比, 什么房价泡抹理论呀......, 跟大量拥挤人群挤在一起的困境而造成的房价高的事实, 是无法相提并论的!
　　
　　你说, 如果你在夹皮沟有份好工作, 座山雕也常下山来泡KTV, 人们也能买到上海市里买得到的东西, 有机场去香港.....有1000人民币一平方的房子, 有汽车, 有交通,..... 你会挤在上海成为房奴吗?
　　
　　你为什么离不开上海市区? 那是你工作就在市区! 你离开了, 你没饭碗了.你有车也不行, 因为车道少, 堵死你!
　　
　　
　　大家有兴趣的话, 去翻翻1997年左右时的报刊, 那时就是定城市建设的模式的时候. 他们 全世界考察一圈后, 说: 中国人毕竟是中国人, 爱挤, 不可能象美国和欧州那样. 中国人爱挤凑热闹.
　　
　　所以也就有了夏利等小型车. 所有的一切, 就是, 小! 小! 小! 马路小, 车子小, 房子也小.....
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：dirdirdir3　回复日期：2009-12-24　09:37:36　   　　按你的道理，上海的房价可以涨到无穷大，这个基本就可以说明你是错误................只看到了需求的一面，但是这个需求是可以转化的................

作者：cvxbfdgr　回复日期：2009-12-24　09:48:21　   　　*****小广告,删除并封杀1年-- cvxbfdgr-- 操作时间:2009-12-24 16:20:11 -- 20424573
作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　09:54:45　   　　
　　
　　大家看到陆家嘴了吧. 这是个怪圈. 当你站在陆家嘴金融区, 你发现如果有地震, 火灾之类的, 任何一个楼上跳下来的人或东西都能砸死下面的行人. 你根本没地方躲! 太密集了.
　　
　　
　　这个地方, 连车都没地方停, 为什么还在建第一高楼, 挤在一起, 高楼扎堆? 你们不觉得很可笑吗?
　　
　　紧急情况下, 人口怎么蔬散?
　　
　　再看看周边, 哪有容纳这些办公楼精英们的住房?
　　
　　所以, 人家周边的房价就很有理由疯涨!
　　
　　人家看到你周边已经没土地了, 还在疯狂建高楼群, 拼命引进人流量.人家也看到你已经没法快速蔬散这个地段的高峰人流.你那几个通道摆死在那里了.
　　
　　
　　所以, 有人在那个地段喊到一个亿一套房, 不是没道理的, 只是稍微超前了一点.再过10年, 差不多.
　　

作者：爱游荡的海豚　回复日期：2009-12-24　09:55:13　   　　铁观音品位变得差了，这样的帖子也来

作者：dick_zhe　回复日期：2009-12-24　10:40:48　   　　有一点道理

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　11:34:45　   　　
　　
　　我看到许多人拿国外的房价跟国内的比, 在天涯上比比皆是. 尤其是拿美国的郊区房价跟上海城里的房价比, 我觉得比较的基点不对.
　　
　　美国现有的城市模式跟现有中国城市的模式根本对不上号. 美国是汽车社会, 现代城市是伞型分开的,不拥挤, 而上海的模式应跟纽约城比.
　　
　　现在的中国城市建设, 是美国50-60年代的模式, 大家往城里跑, 挤在城里, 建高楼大厦.大家车辆少, 靠腿走路上班, 不是私家车.
　　
　　中国还没到汽车社会. 等到汽车社会, 整个城市的建设格局自然会彻底扭转, 改变.房价也会跟着变!
　　
　　我们就说纽约市区的房子:
　　
　　http://www.trulia.com/home_prices/New_York/New_York-heat_map/
　　
　　
　　在 google, 输入: nyc housing pricing , 就会找到这个链接.
　　
　　以上链接, 告诉你, 纽约城里的房价平均在 USD $1,200一个平方英尺.
　　
　　1 英尺 = 0.3048 米, 那么, 一平方米 = 10.75 平方英尺.
　　
　　如果我算错了, 大家纠正.
　　
　　也就是说, 一平方米需要: $ 1,200 x 10.75 = $12,900 USD = 87,720 元人民币. (1USD = 6.8 RMB)
　　
　　如果是一个135 平方米的房子, 在钮约市, 需要 135 x 87,720 = RMB 11,842,200 元! -------- 一千二百万人民币一个三室两厅啊!
　　
　　筒子们, 纽约的人口才多少? 上海的人口有纽约的多少倍!!!
　　
　　上海的活力, 生活消费量, 不比纽约差的! 难道上海的房价, 普通的, 也到了每平方米 9万元人民币吗?
　　
　　是不是还差很多啊?!
　　
　　所以, 要比房价, 就拿人家城里的, 来跟上海的房价比! 别把美国郊区的房价来比, 城市模式完全不同!
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　12:29:28　   　　
　　上面说过, 美国是汽车社会, 人人有车, 城市格局跟中国现有的城市格局完全不一样.
　　
　　汽车社会的来临, 势不可挡!
　　
　　可中国根本就没做好迎接汽车社会的到来, 也不想迎接汽车社会! 你看看上海所有已建的居住小区, 中国所有已建的居住小区, 哪里是给你有汽车人住的啊!一个小区, 留几个车位, 给谁用啊?
　　
　　就算一家有个车位, 是别墅, 你老公开车, 老婆怎么办呀? 儿子也不开车?....住别墅的也只有一个车位!!!
　　
　　所以, 我说上海的居住小区都不合格, 就是指这个!
　　
　　眼下汽车在大量出厂, 势不可档, 可ZF根本就不按未来的汽车社会规划城市建设 ------- 一方面是说: 耕地不得侵占!!!; 一方面又鼓励汽车工业,猛卖汽车; 一方面又不给你停车位!
　　
　　换一个面来说, 如果中国汽车社会来了, 城市必将按美国城市模式伞型散开, 这样的话, 现在拼命砸在市中心的钱是不是就是白砸了? 而要用到汽车社会, 拓展市郊开发时, 发现却资金用完了!
　　
　　这些钱来自不易啊! 全是改革开放的成果啊!
　　
　　既然没看到未来, 那就只好大家再挤成一团了. 筒子们, 在这种情况下, 出城也不行, 进城也不行, 尴尬的很, 你说, 城里的房价会怎样走?
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-24　23:26:00　   　　
　　洗洗睡了

作者：wdzl　回复日期：2009-12-24　23:41:36　   　　有道理。

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-25　00:26:14　   　　
　　
　　在2000年或以前, 中国人不太重视买房子. 许多人以为"单位"或公司 会分房子给他们住.那时侯在上海, 市区房价平均只有6,000元 左右. 浦东新区的在4,000元一平方米. 而更多的人热忱于做"城里人", 以住在浦东为耻.
　　
　　我看到上海的城市建设模式定调后, 就觉得这是交通大拥堵的规划. 看到二车道的外环线规划时, 心也凉了.
　　
　　所以, 我说: 上海是座死城. 我是根据交通远景判断的. 因为城市交通就等于是人体血液, 流不动的时候, 全身就有毛病.
　　
　　上海人特不爱听我的话, 尽管本人也是上海本地人. 众多上海人喜欢听: 上海是全世界最好的城市之类的话.连轻工业拱手让给广东也不以为然.
　　
　　所以我挑地铁线买房子. 地铁是上海唯一可流畅的生命线. 我买的房子全沿地铁. 有的下去2分种就进地铁站. 我根本没想过要在上海开车!
　　
　　2000年时上海已经交通大拥堵了. 上海的城市规划是不让你开车和停车的.当时, 夏利小型汽车也是ZF 主导推广的.
　　
　　我买房子也挑是否跟着买停车位的. 没有终身停车位的, 或者说停车位属公共物业财产的, 我一律不考虑. 这类房子, 我只买地铁站边上的.
　　
　　考虑自己也得有车, 做生意用, 我就只买离地铁站不远的, 停车位跟着房子卖的, 可以写进合同内的房子! 因为我看到, 上海的停车位将比房子还卖得贵!这将是不争的事实.
　　
　　所以, 我把开发商的广告, 买房送车位的广告, 合同, 全保存着.
　　
　　........
　　
　　我告诉我朋友, 上海的房价绝对会涨, 中国的房价绝对要涨, 我朋友们很不开心, 因为还没买房, 还在看, 在等房价跌下来. 他们常常脸带怒气, 用手指我鼻子, 笑得很尴尬地提醒我, 把房价绝对要降下来的.! .....
　　
　　我只好无言.
　　
　　2007年, 我又告诉北京的朋友, 说房价会再涨. 因为房价触动了他的利益, 我朋友懒得跟我再谈房价. 也就是说, 我周边的人全希望房价下跌, 以便买房.
　　
　　我说房价, 是根据城市规划来的, 跟交通------城市的生命线有关, 不是所谓的"房价跟收入比"!
　　
　　我善意提醒, 你们就这么点工资, 可全中国, 全世界有多少做生意的老板们啊! 他们每天财源滚滚, 是中国人都以在大都市买房而自豪, 你们怎么就会相信那种"收入与房价比"呢? 买房的都是"收入比"之外的人群啊!
　　
　　你的城市就这么大, 规划就是这么大, 说难听了就象一个笼子, 封死的笼子, 人口不断拥入, 老板们每天的财源滚滚, 你凭什么降房价?
　　
　　有钱买房的, 根本不再乎你多几个营业税! 用现金买房的, 多几十万的钱, 人家眼睛都不会眨一下的.
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　当我了解停车
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　上海的城市规划是不让你开车的.上海的城市规划是不让你开车的上海的城市规划是不让你开车的上海的城市规划是不让你开车的上海的城市规划是不让你开车的

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-25　00:38:02　   　　
　　
　　大都市的房子为什么会这么贵, 这里还有一个中国人的"外地人"复仇的心态.
　　
　　在以前, 许多被称之为"外地人"的人到北京, 上海, 广州, 都受过大城市人看不起的眼光,和白眼. 现在他们赚到钱了, 首先跑来上海等, 买了房子, 特意奔走相告, "我的房子在上海最好的地段", 上海人不行啊!
　　
　　这种地域文化, 引发全中国人到大都市买房的复仇心态. <蜗居>电影里, 海萍还不是以"终于买了房, 在这个城市里扎了根"而自豪嘛.
　　
　　
　　
　　
　　

作者：sliverstone　回复日期：2009-12-25　01:06:05　   　　如果我算错了, 大家纠正.
　　　　
　　　　也就是说, 一平方米需要: $ 1,200 x 10.75 = $12,900 USD = 87,720 元人民币. (1USD = 6.8 RMB)
　　　　
　　　　如果是一个135 平方米的房子, 在钮约市, 需要 135 x 87,720 = RMB 11,842,200 元! -------- 一千二百万人民币一个三室两厅啊!
　　　　
　　　　筒子们, 纽约的人口才多少? 上海的人口有纽约的多少倍!!!
　　　　
　　　　上海的活力, 生活消费量, 不比纽约差的! 难道上海的房价, 普通的, 也到了每平方米 9万元人民币吗?
　　　　
　　　　是不是还差很多啊?!
　　　　
　　　　所以, 要比房价, 就拿人家城里的, 来跟上海的房价比! 别把美国郊区的房价来比, 城市模式完全不同!
　　
　　===================
　　怎么不比较上海和纽约的收入？都是每年挣10万单位的本国货币。纽约人的年收入就是100,000x6.8=680,000RMB。
　　老老实实比房价收入比，郊区中心不是关键。

作者：pumpkin_ghost　回复日期：2009-12-25　01:13:23　   　　你的思考方向和我的不同。
　　我可以给你一条在政府不强力护市下的下跌的理由：
　　1、人口
　　你可以查看99年的人口普查：人口高峰即将过去，人口回落自住的刚性需求一定会回落。而我国开发商一贯提早拿地，开发的周期会滞后。
　　2、城乡一体化
　　这是国家大城市发展的反思，具体做到什么样子，值得观测。中小城市会有一个发展的过程。大城市的疯狂可以终结了。


作者：男丫　回复日期：2009-12-25　01:25:24　   　　先不说楼主的理论对错，看看现在的交通，一天到晚的堵车，甚至有的地方就一条路，市中心的大转盘也要堵。都不用谈房价，这交通确实需要有长远的眼光来建设。
　　城市里的人南边跑北边上班，北边来南边工作。。这是头疼啊！

作者：dabaizhu111　回复日期：2009-12-25　01:51:59　   　　看到各大城市围着市中心反复扔钱, 砸钱, 点缀"美丽的城市", 我真觉得无奈.
　　　　
　　　　好象有人说上海的外摊在挖地下通道. 我不懂这是为什么? 这个工程造价特高! 这个钱不能用来发展外围经济吗?
　　　　
　　　　大家真的有底气喊出:这就是改革开放的成就?
　　-----------------------------------------------------
　　 靠，要是俺区的产业跑你们区了去了，俺区的GDP就不少了，再说了，就那么些钱，当然是集中砸比分散砸更显政绩，砸到周边十年八年还不见大动静，倒时俺换届了让后来的小子沾光，想的美。
　　 这种看似无视发达国家城建经验教训的短视行为，和现行官员考核方式有很大的联系。典型的如城市下水道，修个宽敞利于清洁几十年不用大动的多好，他偏不，就修那种狭窄低矮极难清洁的，隔个一年半载就给刚修的马路换个拉链，没有另外强大扭曲力人能非正常到如此境界吗？
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-25　01:53:42　   　　
　　
　　2005年, 我看过上海绝大多数的别墅房. 看别墅房的主要原因, 是想买到房子, 对车位有绝对所有权的. 拥有汽车, 是中国未来生活的必然.
　　
　　房子的车位必须多于一个, 门口也能停几辆车, 给客人停, 停在家门口路口的自家车子, 不会堵死路口, 妨碍别人的通行.这是我对别墅的唯一要求.
　　
　　别墅房除了有车位的绝对所有权之外, 没啥大的优点, 论面积, 在市区买两套房子, 打通了, 既安全, 又离医院近, 警察也方便上门. 说穿了, 你买市区两套房子打通后住, 这叫"藏富不露". 你买下整个楼面也没人知道你是谁.
　　
　　别墅离医院太远. 许多人得心脏病, 走掉的比比皆是. 大家看到许多名人的报道了.
　　
　　上海98%的别墅离我想象的差的很远! 绝大多数别墅只留一个停车位, 如果你把车子停在门口路上, 别的车就不能通行!你想停2辆车, 不可能! 也就是说, 家里一个人把车开走了, 其它人只能步行了.上海绝大多数别墅也只允许你只能拥有一辆车!
　　
　　再者, 别墅之间靠的太近! 你从窗户口能看到隔壁人家吃红烧肉的颜色, 就是人家内裤洗的干不干净你也看得到.
　　
　　考虑到安全, 防盗等, 我最后放弃购买别墅.
　　
　　我知道国家对别墅的土地供应封口了, 别墅的价格绝对会涨. 但我没料到涨的竟如此飞快. 我看走眼了. 这是我失策. 但我从中也看到了中国购房人的疯狂.
　　
　　就象内地那个房产大姥的话: 中国人太有钱了, 全是现金支付!
　　
　　国内的房价, 打工的有几个买得起? 既然买不起, 谈何房价和收入比?
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-25　02:04:12　   　　
　　在美国, 靠打工上班不做生意的人也买不起市中心的房子呀. 我上面讲到的在钮约的房价, 算"房价比"的人, 怎能买得起?
　　
　　所以, 对于算房价比的, 他们的房子只能是那些"蜗居"里海萍买的房子. 以中国的人口数量, 海萍今天买的房子, 没几年, 就是豪宅了.
　　
　　城市在不得已中, 快速向郊外发展.
　　

作者：曾经爱D国　回复日期：2009-12-25　02:15:36　   　　你的理论准确与否都不重要，关键是你赶上好时候了，这多少要谢谢不知哪位神灵带给你的运气

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-25　03:12:52　   　　
　　
　　昆山的快速发展就是台湾人理解的现代城. 他们在早年就突破了上海的规划, 跑到上海边上发展.
　　
　　台湾人很精明, 他们看到上海的拥堵, 高地价等, 他们就一齐跑到昆山, 这个白纸一张, 离上海又近, 开车到国际机场只有一个小时不到的地方. 住在这种地方, 或开厂在这种地方, 就是美国现代城郊的城市模式.
　　
　　台湾人也很团结, 靠集中资金, 硬是在上海边上搞出了他们自己的海外城市模式. 当然, 江苏给了支持.
　　
　　台湾人为什么选昆山, 道理不言而明.
　　
　　你到昆山去看看, 那个道路的开阔, 花圆般的城市, 你再进多少汽车和人口都不会显得太拥堵.如果在上海的跨国公司移位到昆山, 员工们跟过去, 也不会怨言.
　　
　　如果上海当初规划10个昆山之类的卫星城, 人口疏散了, 工作机会分散了, 房价自然不会涨的象今天这么快.
　　
　　昆山就是欧美的汽车化城市模式.
　　
　　

作者：scluoyang　回复日期：2009-12-25　03:27:26　   　　楼主高论

作者：call51　回复日期：2009-12-25　04:06:02　   　　有道理，，做个记号。

作者：lzq1115　回复日期：2009-12-25　07:10:42　   　　跌不了，跌的因素还不具备，一:是资金面，明年继续宽松。二：政策面上可以让房价跌的因素太多了，但他们不用。所以他们要遏制的是过快上涨，不是高房价。三：老百姓的忍耐力惊人，白痴程度也相当的惊人。四：没导火索。比如银行破产啦，企业倒闭了啦，我们银行坏账世界第一，盈利能力世界第一。没问题，我们的企业破产不叫破产叫重组。所以安然无事！

作者：无聊的路由器　回复日期：2009-12-25　07:29:37　   　　所以说楼主，你不要怕，继续炒。闷声发大财。

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：我是泡沫大师　回复日期：2009-12-25　09:14:50　   　　虽然心中不悦，但不得不同意楼主的观点。
　　
　　楼价近几年内还可能涨，十年内不会大跌，ZF想抑制的仅仅是房价的过快上涨，温和的房价上涨是中央ZF和地方ZF和谐相处的根本保证。
　　
　　除非民意的不可控爆发，ZF才会跌房价保ZQ。
　　
　　但是，正如楼主理性分析的一样，上海不是宜居城市。高昂的生活成本，必然导致制造业、服务业的撤离。日益增加的老龄人口，使上海ZF不得不增加税收，以保证养老金的支付。高税收又将进一步降低上海的竞争力。
　　
　　上海房价，短期不跌，长期必跌也！
　　中国经济，短期不衰，长期必衰也！

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-25　22:44:46　   　　
　　
　　有人以为我是在炒房价, 看着标题吓人, 你们说, 我有必要吗? 诺大的中国, 我一个蚊子能起什么作用? 别看高我了.
　　
　　谈到钱, 我劝大家, 你赚再多的钱, 也吃不了多少! 吃太好, 胆固醇吃死人. 赚再多的钱,也带不走! 能吃上盒饭, 身体健康, 家人幸福就是王道.
　　
　　----别跟小姐们撤不清! 这就是人生之本.
　　
　　我只是在用我的例子在解释城市规划对土地资源的影响. 我对房价走势的判断. 奇怪! 我的理论竟然被当作是理论!
　　
　　要命! 这是美国用了60多年以上的城市建设的基本原则! 中国ZF 知道! 许多人知道!
　　
　　大家知道美国最大的工程是什么吗? 不是上天登月, 也不是建航母群! 是建全国的资能城市和交通网洛! 所有美国大公司都参与进来的团体!!! 叫IVHS, Intelligent Vehicle Highway System! 大家听说过汽车与汽车在高速公路上开的时候, 如有碰撞, 汽车会自动作出反映, 自动导航, 速度保持不变, 高速前进.
　　
　　这个项目所有大的汽车公司全参与的! TOYATA, GM, FORD.....跟卫星系统是相连的!
　　
　　为什么? 就是为了保持道路畅通! 人流快速分散.这也就是这个工程的其中之一的内容!
　　
　　就是这个理论, 美国人果断抛弃市中心的修改投资, 向郊外发展.
　　
　　这个系统其中之一就是化解人流量.谈到房价, 也自然使得房价也涨不起来.人群不挤, 你涨什么房价呀?!
　　
　　我会举个旧金山硅谷的例子,讲讲高速公路如何使没钱的人逃避这个地区的高房价!
　　
　　如果大家不用感情看事情, 实实在在的, 问题的本质就看清了.
　　
　　中国没有多大努力在实施这个工程, 尽管ZF 非常努力. 但我也看到, 上海城里地铁群, 过江隧道等, 都也是在这个理论上的.上海在做第一步, 接下来你们看到的11号线, 2号线延伸等, 就是伞状的城乡接合了.
　　
　　只是, 远水解不了近渴! 城内还是很挤! 这个过程走的太慢, 造成市内房价猛涨.
　　
　　
　　

作者：九一一马甲　回复日期：2009-12-25　23:21:01　   　　可以看看。

作者：股网金来009　回复日期：2009-12-25　23:52:03　   　　言之有理。从根本上说，政府的导向有问题：1）城市规划不合理；2）地方政府将房地产作为吃不完的唐僧肉养着。还有一个关键问题是户口：以下几点可以说明户口的重要性：1）优质资源供给有限，有户口才有资格享用（多少另说），其中包括教育、医疗、文体娱乐等，最重要的就是每个人都无法逃避的教育和医疗，所以北京的学区房价格很坚挺。这也可以理解为带有强烈地域性质的福利。
　　
　　从人的角度说：进入了大城市就好像是一种成功的标志，拥有了大城市的户口就不会轻易放弃，因为放弃了再拿回来就太难了。所以大家即使不愿意也要硬着头皮坚持。

作者：sgl1978　回复日期：2009-12-25　23:53:54　   　　无所谓 本人有个小蜗居 也不打算买第2套房 涨跌无所谓，如果没有房住，更不打算买房，房奴太不划算，吃的差点还没什么，主要是心灵的摧残，单位受多大的气也要忍，因为你是房奴，就怕生病因为你是房奴，一点的意外损失都是让你心疼，因为你是房奴。只有放过自己才能高飞

作者：两条路上　回复日期：2009-12-25　23:59:42　   　　未来10年将会上涨到平均每平米20万？

作者：某某曾　回复日期：2009-12-26　00:03:54　   　　又来一个SB,
　　皮之不存,毛将焉附?
　　共XX匪垮台,你以为你那两破房子还能顶P用?别自我安慰了,估计这2手上砸了两套房子又出不了手了。

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　00:49:14　   　　
　　
　　旧金山边上的硅谷, 富人多如牛毛. 一个做秘书打字的丫头, 也是身价百万.为什么? 公司上市后, 股票一涨, 秘书也能赚到几百万美元. 所以, 按房价和收入比, 硅谷这个地方, 房价与收入比, 是成反比的.
　　
　　但是, 毕竟有来晚的人要打工, 他们怎么办? 他们在当地可能连租也租不起房子.
　　
　　他们就利用高速公路, 到离硅谷开车2个小时远的地方去! 多亏了高速公路, 他们在离硅谷开车2小时的地方买房, 每天到硅谷上班, 日子过的很正常.
　　
　　这就是说, 你当地房价贵, 我买不起, 还躲不起吗?
　　
　　开车2个小时, 是什么感念? 是离上海很远的杭州啊! 现在的人以为杭州离上海很远. 10年后, 你们会看到, 杭州离上海太近了!
　　
　　如果上海在周边建得单向八车道,双向16车道, 多条线散射状分开,你说上海的房价能涨到哪去?
　　
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　01:15:29　   　　
　　最近看了<蜗居>, 就说蜗居, 看涡居, 是因为听说禁演了, 所以才看的.
　　
　　海萍很无奈. 在离市中心坐车3小时的地方买了房. 可是, 按城市发展规模, 按美国的规模, 海萍买的房子, 将来是高档区! 毕竟新开发的地方, 空间开阔, 生活空气等质量也好. 简单的说, 花草也多!
　　
　　美国人有几个谁爱去市中心啊?! 没地方停车, 住城里不是找自找麻烦是什么?
　　
　　你说海萍买的房子贵吗? 不贵, 那你为什么现在不买? 你为什么盯着市中心的房子, 破口大骂房价? 如果我现在没房, 我就买海萍现在的房子!
　　
　　当初我买浦东的房子, 住在市区的人看不起, 认为住在浦东是耻辱.太远. 我买浦东的地铁房, 3500人民币一个平方, 房型楼型随便挑.你买房, 要看远了!
　　
　　
　　要知道, 如果ZF 在海萍家门口造条快车道, 轨道线也好, 公路也好, 海萍自己买个车, 她到市区一个小时就到了! 她今天坐公交车需要3个小时, 是每个车站要停一下的.时间长. 可开自家车就不用了----- 直达.
　　
　　一个小时!!!
　　
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　01:36:24　   　　
　　陆家嘴的规划是人为的.老头子红笔一个圈, 现在看来, 圈得太小, 太拥挤.
　　
　　知道陆家嘴原来的规划是怎样的吗?
　　
　　陆家嘴是先有电视塔的. 当初江边的规划是建设花坛型, 叠加式的景观房, 就是象大寨田一样的, 前面低, 后面高的那种.
　　
　　有人说, 电视塔四周500米以内不宜建楼市, 那个老总就下命令, 说, 我叫军队来炸掉这个塔, 要按老头子的指示办.
　　
　　那时候老总整天跟上海某设计院工作在一起, 条件很艰苦, 空调也没有, 的确是个好老总!
　　
　　后来, 就变得今天这个样子.
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　04:37:17　   　　
　　
　　前几年, 老百姓猛骂开发商, 说开发商赚了黑心钱. 很多人没骂ZF, 好象没人知道是ZF 把地价拍高了.
　　
　　近几年, 老百姓聪明起来, 猛然发现, 是ZF 在拍卖土地, 炒高了地价, 于是转方向骂街了.
　　
　　我一路看来, 觉得中国老百姓很可爱, 而且全是文化人. 也许骂街骂惯了, 不分青红皂白, 骂出口就是开心.
　　
　　可是大家想过吗, ZF 不拍卖这些土地, 他们哪来钱给你们修建公路, 造地铁, 铺铁路, 再建水资源, 建设公共资源......?
　　
　　.......ZF 不赚这个钱, 难道要让开发商们去赚?
　　
　　
　　如果ZF 不赚这土地钱, 总有别人会来赚的! 与其让私人老板赚, 还不如让ZF 来赚!
　　
　　
　　在有的地方, ZF 没做错 !
　　
　　纵观过去, 发现房地产总是ZF 牵着开发商的鼻子在走. ZF 规划, 开发商竟标造房子.
　　
　　然后, 买房的人们又发现, 开发商在牵着老百姓的鼻子在走.
　　
　　老百姓们发现, 自己最倒霉了, 总是被人家牵着鼻子走. 于是骂爹骂娘, 混乱一片.
　　
　　.......
　　
　　那么, 是否有种办法, 老百姓可以牵着ZF 走, 牵着开发商走, 以最低的成本, 住在有停私家车的房子里,而且交通方便呢?
　　
　　为什么不能这么做呢?!!!
　　
　　
　　办法是有的!
　　

作者：滑行道野草　回复日期：2009-12-26　04:58:27　   　　修十六车道高速到杭州上海房价就能下来？你真以为杭州是乡下啊，看看杭州房价是多少再说吧

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　05:55:05　   　　
　　
　　楼上, 杭州跟上海之间很多地带的确是农村地. 你感情用事了. 如果我说上海跟北京, 你也许会责怪我把北京也说成乡下了.
　　
　　你怎么会有这个想法?
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　06:08:38　   　　
　　
　　如果在上海, 有种方法, 把上海的平均房价每平方米拉下10,000元(降掉一万). 而你却能开着别克新车, 你老婆也开一辆! 住在有两个车位的房子里, 却只花3,000元不到买一个平方, 不耽误你们在一个半小时内到达上海市中心的任何一个地方.
　　
　　而ZF在现有的条件下, 以最少的资金来满足老百姓的要求, 这种要求是合理的. 既使ZF不为你按排, 他们迟早要做这件事. ZF 同时可以大卖汽车, 以房地产业继续拉动经济....
　　
　　这样的事怎么样?
　　
　　这样的事好象跟我标题不符.
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　06:21:55　   　　
　　
　　我跟代表团到国内访问, 在上海街头, 看到有个老太太衣袖上绑着一个红袖章, 有个部长问我, 这是什么. 我说: 市容协管员.
　　
　　部长们听了大声赞扬, 说美国也应该有这个袖章. 好事情.
　　
　　于是, 我用了这个名字. 难道国人看惯了, 不喜欢这个称呼?

作者：jun12zh　回复日期：2009-12-26　09:43:21　   　　去年楼主说这个，还是智者，现在说这个，就是傻鸟

作者：月球居民　回复日期：2009-12-26　10:07:10　   　　LZ 快拉倒吧！ 知道中国有多少人炒房吗？
　　
　　
　　我的同学在北京， 多的5-6套，少的也有2套！
　　
　　周围认识几个温州的，上海的，都在炒房。 上周他们老乡一伙集体去亦庄买房，每人至少2套。 就是炒房。
　　
　　
　　我一个大学同学在青岛， 弄了一个宾馆和2个上岛咖啡。 但他这几年收入的一半是炒房， 04-09 ， 总共赚了1500多万

作者：gtfz99　回复日期：2009-12-26　10:39:40　   　　美国就象游牧民族的社会（以车为马），地广人稀；中国则象农耕社会，人口密度大。不要指望一个农耕社会完全拥有和游牧社会完全一样的生活方式，过去的马（现在是车）不可能成为农耕社会（现在的高密度城市）里每个人都拥有的交通工具。
　　
　　在人口密度高的中国，最适合发展的交通工具还是轨道交通（包括地铁、城铁、高铁）。一个城市的确是围绕着交通来发展的，但是在中国，高速公路并不能解决一切交通问题。

作者：gtfz99　回复日期：2009-12-26　10:42:30　   　　美国就象游牧民族的社会（以车为马），地广人稀；中国则象农耕社会，人口密度大。不要指望一个农耕社会完全拥有和游牧社会完全一样的生活方式，过去的马（现在是车）不可能成为农耕社会（现在的高密度城市）里每个人都拥有的交通工具。
　　
　　在人口密度高的中国，最适合发展的交通工具还是轨道交通（包括地铁、城铁、高铁）。一个城市的确是围绕着交通来发展的，但是在中国，高速公路并不能解决一切交通问题。

作者：暗蒜　回复日期：2009-12-26　10:48:19　   　　头一回听说zf炒地皮是为了做好事，那就请问楼主了：既然挣钱是为了做好事的，为什么不公开资金用途，为什么账目不能让群众监督。zf里个个都是活雷锋，做了好事还怕人知道么？退一步说，zf如果做好事需要钱，完全可以光明正大的搞募捐，比如亚运会模式，人民知道你是要干好事能不给你钱么？为什么要让唯利是图的开发商挡在中间吸食p民血汗？或者楼主以为所谓好事就是见不得人的事？

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　22:46:43　   　　
　　
　　如果中国老百姓不从根本上想出解决自己住房的办法, 整天骂街, 有什么用?
　　
　　我就是设下这个命题, 说房价还会高,你来想出解决办法呀?
　　
　　
　　ZF 从土地上赚来的钱, 绝大多数是用在公众利益上的! 这是主要立场和观点. 如果让私人老板来炒高地价, 让他们来赚这个钱, 你老百姓能得到什么? 至于ZF 不公开开支, 规划不到家, 官员乱化乱贪....这是体制问题, 跟我们今天说的让谁来赚土地钱是两码事!
　　
　　ZF 从土地上赚到的钱, 给你家门口铺路了! 给你建铁路了!....而私人赚到钱, 你连他啃下的骨头也看不到!
　　
　　不要抱怨炒房的人, 全世界炒房的人比比皆是! 难道你想再搞"粮票","煤球票"...."房票"? 之类的?
　　
　　这是自由经济!
　　
　　全世界哪个国家在搞房票? 哪个城市? 你埋怨房价高, 为什么不埋怨股价高?
　　
　　有人抱怨炒房人数太多的观点就是长不大的观点. 炒房人自然有他的风险, 他也是血汗钱赚来的. 当市场不需要房子的时候, 他比你们死的还惨!
　　
　　我看许多人依旧活在过去喊口号中的日子里, 等着分房, 盼着上面分点米汤下来. 等着领导上门来问寒问暖....
　　
　　....
　　
　　为什么前几天上海嘉定出了地王?大家去看看吧! 分析一下, 这是一块何等的宝地! 全上海稀有的宝地! 自己看看, 别让别人来教你.你现在不抢在别人面前买, 还等几年以后再骂街?
　　
　　
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-26　23:44:59　   　　
　　
　　这里没买房的人多, 关于上海嘉定城, 我就提点建议供参考. 我认为我是做善事, 好不好你自己看.
　　
　　首先, 我声明, 我已不在国内买房, 别说我跟哪个房产商有关联, 也别说我是想炒高这个地方的房价.我本人, 不希望看到中国高房价, 老百姓同乐, 是我们在菩萨膝下的根本原则.
　　
　　这块宝地, 上海很少有这类宝地. <蜗居>中的海萍,绝对要妒忌这里的房子.
　　
　　上面提到昆山, 昆山跟嘉定有明显的地区差别. 如果你不想付过省路费......从任何一个角度, 嘉定好于昆山.
　　
　　嘉定是你现在想在上海做人上人的机会.现在那里是白纸一张.不出三年, 你会体会其中的妙处. 那里也是在上海整个城市, 首先让你进入现代化城市的地区.
　　
　　别的我不明言了. 自己看吧.
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-27　00:48:25　   　　
　　两天前, 当我对于中国高房价的驱使, 看到新闻连篇, 出于无奈, 发了这个帖子. 东说西谈, 慢慢地我却有了一个解决办法. 昨天我在家里途步半个小时, 衡量了可行性和利弊. 是的, 这是可行的.
　　正如我在上面已经暗示了.
　　
　　
　　可我是谁? 一个无名无影的名字! 我为了赌口气, 在天涯上发个帖子, 公布自己的方案? 有谁来看? 给谁来看? 没人看, 或让某人声称是他的想法?
　　
　　是的, 我连图也画好了. 几张图纸往天涯上一发, 完事了? 我是网上傻瓜还是无名英雄?
　　
　　被毛孩子们骂白耻?
　　
　　也许我能为中国做点什么!
　　
　　
　　我在想, 我应该给中国管理层建议一下. 当然, 在适当的时候, 我就在这里公布一下.毕竟也不是秘密.
　　
　　如果采用我的方案, 老百姓低价买房的地段就到处都是, 篇地开发. 这样, 炒房的就无从下手. 让先买别墅的人眼红.因为我知道上海的别墅是怎样的.
　　
　　上面的嘉定, 当然, 就不是今天他所特有的媚力. 别人也有了.
　　
　　上海问题解决了, 全国一样.
　　
　　哈! 我是最大骗自己骗别人的傻子?
　　
　　绿色环保. ZF 以最少的资金, 现有的基础, 解决最大的问题. ZF 那时仍然靠房地产拉动经济.
　　
　　
　　可我又在想, 你让老百姓低价买房子, 也就是说, 让ZF 低价出让土地, ZF 有什么好处?
　　
　　中国还很穷, 靠卖地赚来的钱, 大多数砸在市中心. 而中国城乡接合的路子还刚刚起步, 需要化的钱是砸在市中心的好几倍.....你说, ZF 不靠卖高价地, 他哪来钱继续发展?
　　
　　也就是说, ZF 会对我的方案不予理睬?
　　
　　哈. 也许这个帖子先沉下去吧.
　　
　　
　　

作者：真可以啊　回复日期：2009-12-27　01:33:59　   　　我想问一下天才的你 你工资存多少年可以买一套房 别跟这个比那个比

作者：w168w　回复日期：2009-12-27　01:51:31　   　　这个帖子要顶

作者：鲁提辖拳打镇冠希　回复日期：2009-12-27　03:08:19　   　　记号回

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：爱是黑色喜剧　回复日期：2009-12-27　03:19:58　   　　好。总算看到个有头脑的贴。
　　
　　赞一声。
　　
　　
　　如今看到有思想的ID不容易。

作者：爱是黑色喜剧　回复日期：2009-12-27　03:24:27　   　　标题不是很赞同，但是内容分析依据理论观点很多赞同。
　　
　　最近两年价格会有调整变化，分化。不同城市地区房产，同一城市地区内的房产会大分化。局部地区会有局部暴跌--这是不可避免的，经济一旦大转型，房地产市场必定随之变化。
　　
　　但是整体看，缓和之后，长期继续稳步上扬。生活啊，总要水涨船高的。

作者：爱是黑色喜剧　回复日期：2009-12-27　03:31:03　   　　不过，整篇分析，眼光还是窄了点，短视了点点。
　　
　　有点以偏“代”全的感觉。。anyway，有自己的分析和思想，总是好的。
　　
　　

作者：gtfz99　回复日期：2009-12-27　03:43:14　   　　楼主不妨看看这篇文章：     《向大都市圈方向发展》     发改委中国宏观经济学会秘书长 王建      http://house.focus.cn/msgview/6076/182913185.html

作者：月球居民　回复日期：2009-12-27　15:38:37　   　　如果我算错了, 大家纠正.
　　　　　　
　　　　　　也就是说, 一平方米需要: $ 1,200 x 10.75 = $12,900 USD = 87,720 元人民币. (1USD = 6.8 RMB)
　　　　　　
　　　　　　如果是一个135 平方米的房子, 在钮约市, 需要 135 x 87,720 = RMB 11,842,200 元! -------- 一千二百万人民币一个三室两厅啊!
　　　　　　
　　　　　　筒子们, 纽约的人口才多少? 上海的人口有纽约的多少倍!!!
　　　　　　
　　　　　　上海的活力, 生活消费量, 不比纽约差的! 难道上海的房价, 普通的, 也到了每平方米 9万元人民币吗?
　　　　　　
　　　　　　是不是还差很多啊?!
　　　　　　
　　　　　　所以, 要比房价, 就拿人家城里的, 来跟上海的房价比! 别把美国郊区的房价来比, 城市模式完全不同!
　　
　　==================================
　　你净胡扯！ 我看了你给的链接
　　
　　意大利城和唐人城都不是很贵
　　
　　纽约的房价，中心地区均价大概在人民币10W/平米（1200-1400美元/英尺） 其他大部分都在4-7W 人民币的样子。
　　
　　人家的价格是使用面积，而且是精装修。 中国基本有15-25%的公摊， 阳台和过道都算面积。
　　
　　当然美国的房子要交房产税，这个比不了！

作者：荷香豆　回复日期：2009-12-27　16:07:57　   　　 要那么多小车干什么？公交不行吗？看人家香港有多少人开小车上班？全是地铁，巴士，的士，人家的路就很窄，但不堵车，人家就100年也不开发八个荒野地，目的就是让市中心房价高高的，50％的人买不起房住公屋，让所有的人挤在一起，好让商业人流最大化，商业物业利益最大化，留着荒野公园养城市空调，并给富人建别墅，让穷人住高楼，富人住别墅！

作者：银河小飞鱼　回复日期：2009-12-27　16:36:41　   　　.

作者：massa0512　回复日期：2009-12-27　16:50:53　   　　想做房奴而不得

作者：ddwant　回复日期：2009-12-27　16:57:59　   　　lz有一点说对了，那就是zf把钱都砸在城市里了，所以城市像欧洲，农村像非洲

作者：我从猫扑慕名而来　回复日期：2009-12-27　17:14:50　   　　支持搂主！！
　　
　　以前我看到分析房价会降得文章还会看上一会
　　
　　毕业后进了进了一家房地产公司才明白房价是绝对不会降的
　　
　　有人说房产商都是利欲熏心推高房价，废话，企业本来就是赚钱的，如果3万元/平米都可以开盘当天售罄，谁会脑子有病只卖2万啊？我也是个普通的打工仔，我也买不起房子，但现实就是这样
　　
　　上海的房价迟早要涨到香港那种程度，4~5万/平米，普通老百姓每个月收入的70%都用来供楼，供一辈子

作者：前岗辉白　回复日期：2009-12-27　18:08:08　   　　我觉得楼主很用心地进入了强调事物的某一方面的怪圈

作者：长风亿万里　回复日期：2009-12-27　18:15:09　   　　
　　
　　楼主挺牛的。请继续。

作者：20013011094　回复日期：2009-12-27　18:25:49　   　　暂中国ZF不是没有科学决策，也不善于学习吗。
　　拍个脑袋就行了。
　　

作者：天边的疯　回复日期：2009-12-27　20:25:44　   　　纯粹瞎扯淡

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-27　22:02:34　   　　
　　哈, 各有建见. 不过, 你带着情绪看问题, 就永远是批评的口调. 也许你天生就是个批评家.
　　
　　对有些自相矛盾的批评, 我不答复了.
　　
　　孙悟空浑身有本事有力气, 但如果没有那一翻就是十万里的小技巧, 那他跟猪八戒没多大的区别.
　　
　　区别就在于翻个跟头的技巧.
　　
　　其实, 中国许多城市已打下基础. 如果接下来的城市建设模式有所改进, 我可以告诉你, 幸亏你买房买的晚.你可以买到又便宜又好的房子.
　　
　　
　　如果你爱盯着市中心看, 那你继续做梦吧.
　　
　　你到美国来看看, 想住舒服了, 你是住市中心好呢, 还是住城郊好!我想其他美国的朋友会告诉你.
　　
　　想想一江之隔的新泽西州吧. 在纽约上班的人选择住在新泽西州, 自然有他的道理.
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-27　22:21:33　   　　
　　
　　作者：ddwant　回复日期：2009-12-27　16:57:59　
　　　　lz有一点说对了，那就是zf把钱都砸在城市里了，所以城市像欧洲，农村像非洲
　　_________________________
　　
　　瞧, 这么朋友说我只说对了一点. 其他的不对. OK, 那就说说这一点对的. 他也同意.
　　
　　买房人不去非洲, 那是因为他所说的非州是农村. 但如果ZF 协调牵头,把开发商, 医院, 学校, 养老院, 公交, 超市,菜场....把农村建得象桃花圆一样, 而你住在桃花圆,要去欧洲办事, 却一个小时内就到欧洲圈内的目的地, 你会去买桃花园的房子吗?
　　
　　这类桃花园的房子到处都是, 炒房人也无从下手!
　　
　　你没看到, 我看到了!
　　
　　你不买农村的房子, 你的理由是什么? 说出来, 列出来, 告诉ZF! 这才是解决问题的根本之道.
　　
　　
　　
　　

作者：市容协管员　回复日期：2009-12-27　22:42:38　   　　作者：月球居民　回复日期：2009-12-27　15:38:37　
　　　　如果我算错了, 大家纠正.
　　　　　　　　
　　　　　　　　也就是说, 一平方米需要: $ 1,200 x 10.75 = $12,900 USD = 87,720 元人民币. (1USD = 6.8 RMB)
　　　　　　　　
　　　　　　　　如果是一个135 平方米的房子, 在钮约市, 需要 135 x 87,720 = RMB 11,842,200 元! -------- 一千二百万人民币一个三室两厅啊!
　　　　　　　　
　　　　　　　　筒子们, 纽约的人口才多少? 上海的人口有纽约的多少倍!!!
　　　　　　　　
　　　　　　　　上海的活力, 生活消费量, 不比纽约差的! 难道上海的房价, 普通的, 也到了每平方米 9万元人民币吗?
　　　　　　　　
　　　　　　　　是不是还差很多啊?!
　　　　　　　　
　　　　　　　　所以, 要比房价, 就拿人家城里的, 来跟上海的房价比! 别把美国郊区的房价来比, 城市模式完全不同!
　　　　
　　　　==================================
　　　　你净胡扯！ 我看了你给的链接
　　　　
　　　　意大利城和唐人城都不是很贵
　　　　
　　　　纽约的房价，中心地区均价大概在人民币10W/平米（1200-1400美元/英尺） 其他大部分都在4-7W 人民币的样子。
　　　　
　　　　人家的价格是使用面积，而且是精装修。 中国基本有15-25%的公摊， 阳台和过道都算面积。
　　　　
　　　　当然美国的房子要交房产税，这个比不了！
　　
　　**********************
　　
　　这位朋友说我在胡扯, 他说:" 你尽胡扯!".
　　
　　但他又证明, 纽约市中心的房价在10W, 其它的在4W - 7W....
　　
　　他告诉你们什么? 他告诉你们这才是城市里的房价, 这个房价比上海高出很多!
　　
　　所以, 别拿美国城郊平均20万美元一套的住宅来跟上海的房价比.