资本故事:价值投资者王志忠

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/26 15:04:14
资本故事:价值投资者王志忠(2007-07-06 08:36:03) 标签:价值投资 王志忠 茅台 苏宁 大商  分类:投资者的心灵鸡汤  

    这是一个价值投资者的成长故事,包含了成功与失败。成功:坚持价值投资,选择最优秀的企业;失败:没有坚定地长期持有。茅台、苏宁都是上涨一倍后抛出,结果错过了后面十倍的利润。卖出茅台的原因是希望获得波段利润,而卖出苏宁则是低估了优秀企业的持续成长能力,两者都是价值投资者易犯的错误。一旦发现值得长期投资的伟大企业,就要彻底放弃波段操作的幻想,穿越市场周期坚定持有,直到它不再优秀为止。

 

(交易日访谈录)
    从2005年6月开始,中国股市开始了一轮长达2年的狂奔,上证指数从998点几乎没有什么阻力就站上了4000点,人们沉浸于牛市的喜悦中,享受牛市带来的盛宴,似乎这繁华永不退却,2007年6月,深沪股市出现了大幅震荡,对此,王志忠有他自己不同的看法,就是说最近这一次市场大的调整,这个当中你是怎么做的,
    我提前了几个星期,我就部分的撤出,特别看好的东西就不动,很多东西,其实我们买的那些投资品种,我们都很看好,
    你们都买了什么样的投资品种,
    比如说发展银行,这个市场有分歧,但是我们很有信心,这我们决定选择的投资品种,除了大家公认的一些条件以外,还带有一些个人的偏好,大的问题没有,就个人兴趣的一些选择,我们长期都是,都是长期持股,轻易不买,买了不轻易卖,我们的原则,一般我们不根本整体的走势来决定买卖,
    总会自己一个标准吧,
    我最近特别对一个企业的管理层,这一个条件看得特别的重,因为有很多东西,在我们投资的时候,碰到过很多这种问题,本来一个好好的东西,这个管理层比较复杂的背景,会带来各种各样的问题,
    你投资的品种有发生这样的事情吗,
    有,
    举个例子,
    我买了一个,比较重仓,买了一个股份,叫大商股份,当时12块多钱,那个时候,那个公司的表现很好,二级市场表现也很好,公司也是蒸蒸日上,成长性也很好,到去年的时候,就是因为一些比较复杂的一些问题,财务上一些做了很多变动,我觉得跟它这个背后一些股权激励,许许多多都有关系,看出很多人为的一些动作,这个我们就不喜欢,当然这个,我们还是获利还是非常丰厚,
    怎么丰厚
  大概一年多,300%以上吧,
  但是我们就是不喜欢,这样比较复杂,复杂的东西我们不太喜欢,我们会放弃,就是要选择好理解的,一定要好理解,这个公司到底怎么挣钱,不厌其烦的把它弄清楚,它的到底是什么,它是怎么挣钱,它这个行业,你好不好理解,不一定要熟悉,但起码要理解吧,我觉得就是,就好比你什么的,你要把钱入去一股,别当买股票,他们做生意,经营那个公司,你觉得很好,我也投钱入一股,但你在入一股之前,你要弄清楚,这个行业好不好赚钱啊,怎么赚钱,你总得问清楚,不然你不会轻易把钱投进去,其实买股票也是这样,
  王志忠在投资时,谨慎而有远见,善于抓住事物的本质。但在开始阶段,和许多投资者一样,初入股市的他始终无法找到投资的正确方法,迷失于繁乱的图表之中,来回于频繁的交易之间,几年下来,几万块辛苦钱只剩下原来的十分之一,其中有一半交了手续费, 

    最初做股票是什么怎么,
    跟现在很多普通股民一样,没有什么区别,看技术,学习,看一些技术,看图表,
    您能不能讲讲,最初你炒股是什么样的,
    其实也有很好的时候,有觉得抓着感觉,比如说某一个很短的时间内,你可以连续得做得很好,你可能是抓住了那一个阶段的一些特征,但是那些东西,后来回过头来看,它的没有什么用处,过了那个阶段就不行,那些东西毫无用处,
    还记得你入市,自己的第一笔资金是多少,
    几万块吧,几万块做了两年,基本上全没了,剩下几千块了,其实这其中,还有过起起伏伏,还有比较成功的时候,还有在亏之前先翻了两倍三倍,就我入市以后,但在最后呢,剩十分之一了吧,这样子,
    你是不是有很强的挫败感,
    挫败感早就有了,已经有了很多年了,最后是一样的,我从那个年代,2001年的时候,我觉得整个一个,说得极端一点,就是全盘整体上是糟透了,不是一般的糟,是很糟,
    怎么个糟,
    我们剔除极个别的例子,我们说整体,整体都没有任何价值,你要以比较成熟的历史角度或者以全球的角度,你来看它,都没有什么价值,
    你觉得A股当时没有有价值的股票,
    有,那个时候我也看不到,那个时候我看不到,关键是整体太糟了,剩下都是极个别的,

  不甘心失败的王志忠开始寻找投资王道,进行了大量的阅读,开始逐渐屏弃那些招式繁复,花拳绣腿的方法,而是返璞归真,分析公司而不是分析股票,投资策略也从频繁买卖变成了买入好公司的股票长期持有,
  香港,给了王志忠实践自己投资理念的舞台,2001年,他来到香港,他发现这里是另外一个世界,许多优质的企业,价格低廉,大凡对股票有一些概念的人,都可以看出这里遍地黄金,只要用简单的估值方法就能选出好的投资品种, 

    那当年刚到香港的时候,就刚到香港市场的时候,那个时候怎么选择
    选择一些觉得,因为在A股,怕了,所以选择一些,还是首先考虑安全,首先考虑安全
    那个时候是什么做的呢,
    首先你看一个东西,你评估它,是不是合适,首先还是要看公司,行业好不好,有没有潜力,公司在行业里好不好,要找最好的,那时候我们判断就是,一个是从历史角度,不光是中国的历史,比如说美国华尔街的历史,我们都要看它高潮的时候,低谷的时候,就它一个平均的时候,什么样一个标准是合理,比如说它的PE,各方面指标,大概是一个什么样的,是一个从历史,比如说一二百年历史看来,它的都属于一个比较合理,比较便宜的,这样的一个标准,觉得,你这个标准统统找到,关键还要成长性,然后成长性要好,以标准,当时标准其实很简,但是我觉得其实很好了
    你这个方法选的什么股
    我在香港选择一个比较好的,重要的股票就是同仁堂科技,当时很好,当时只有四块多钱
    四块多钱,您四块多钱买的
    对,我记得我们最后一次下单的时候,就是9?11,因为我们一直在买四块多钱,但是到9?11时候就觉得,应该全部买进去了,应该是最快的时候了
    那你那个思维是逆向的,当时人都很恐慌,因为不知道接下来会发生什么事情,可能还会有一些延续,你怎么就敢确定是最快的时间
    我们的逻辑是这样的,就是说,为什么说它是最快的时候,当时大家会担心,9?11以后,美国经济会衰退,会受到影响,我心里有个假设,就是这个担心会实现,就是那个时候,也就正是买股票的时候,因为预期最快的时候就是买股票的时候,并不是当它最快的东西实现的时候,真的衰退到谷底的时候,那时候股票已经不便宜了,大家知道到谷底了,所以大家这么想的时候,股票就是最便宜的时候,第二点,大约大概想法不一定会正确,也许不会衰退,所以那个时候如何要把该做的事情做了,

  同仁堂科技让王志忠初战告捷,到2003年12月王志忠回归A股,这支4块多钱买入的股票已经涨到了14块,
  从同仁堂科技开始,王志忠坚定了他的价值投资理念,并且运用这一理念开始了他的一段又一段的精彩的投资生涯

    那您是看好哪些行业呢,
    最早我觉得,我们还是看好消费品,因为我觉得好理解,好理解,
    还是这个简单的原则,
    我个人我也比较喜欢,像我现在喝得很少白酒,但是我喜欢白酒,你很好理解它,你自己都很喜欢的一样东西,你可以感受它,我们有的行业里的一些朋友正好去过了贵州茅台,五粮液,去过这两家企业,然后他们在沟通的时候,谈话的时候就谈到这些东西,然后使我个人很敏感对这个,它已经,已经给你浅意识,你会知道这个东西,你要马上行动了,这个行动不是马上去买,马上去,找数据,
    你从他们的谈话中,什么内容,让你觉得这是个机会,
    当时他们告诉我,就两点,第一,大概的业绩情况,然后这样一种增长的情况下,它的PE大概是一个什么情况,高不高,这些都是基本的最,重要的就是它,当时最让我吃惊的,就是它隐含的价值,今天很多人都在讲这个,就是说,它这个存货的问题,存货没有人能准备的估计出它存货的价值,我们只要求一个最保守的估计就行了,一个近似的,保守的就好,就这样看,都被低估得太多了
    你当时对它的估计是什么
    当时他们跟我讲,他的存货是都值它的股价,应该是50吧,我的朋友这么跟我讲,已经是最保守了,到当时我觉得这个东西,让我感觉非常,很兴奋,接下来就是赶紧找数据,回头我就跟我们的合作伙伴一起,把茅台从网上各方面,只要你能收得到的数据,各种各样的地方,把它所有的数据找出来,把它的存货,把它的历史,比如说它前两年在做什么,它在做哪些准备,比如他的酒,我们知道五年才能出,然后你能判断出它的产量,这几年是在一个什么状况,当时所有的数字都显示非常好,就是一种好得让人吃惊,当时,
    是不是有点不敢相信,这么好,
  确实是,更重要的是什么,就是说,它远远被低估了,我们得出来的结论,比我最初听到还要好,
  当时我们自己得出最少是80,那时候股价才20多,就我们自己把所有的数据,做了自己的报告,各种公司发展历年来的状况,包括在很多年以前,在公司困境的时候,它在做些什么,连这些我们都把它找到了,它会支持那种什么判断呢,就是说,你对这个领导者的信心,比如说,我们就知道,最早的那些香烟,最早的那些,云南的那些,很多早期很有名的香烟,现在不行了,为什么呢,很多我们知道,外包啊,当时我们找到了一些依据,就是在茅台这块,它也有困境的时候,比如说可以做外包,这样可以把效益做好一点,他都没有这么做,他从来都做过这些事情,方方面面,最后我觉得都没什么问题,特别好,好得它出乎我们的意料,剩下的事情就是赶紧买,

  王志忠认为,价值投资是一项知易行难的活动,投资到最后一定是集中到对人性的考验,一个很简单的例子是投资者能够承受股价下跌的考验,但是往往经受不了股价上涨卖出的诱惑,大部分投资者在一段时内获益颇丰后总是倾向于卖出股票,而不是继续持有,也有许多投资者在大盘总体仍然向好的时候因为暂时的调整而选择撤离,或者因为波段的诱惑,选择做一个波段,这些看似正确的举动往往隐含着严重的错误, 

    您是否这么多年来一直在不断的买,不断的买,
    没有,我们没有做得那么好,我们有个别的帐户持有到非常非常后期,但是也有很多帐户,还是卖出了,觉得利润很丰厚,而且不看好整体,这也是一个教训,当时我们,看得到很准,那个时候2004年到1700的时候,我们认为坚定了,看得到非常准当时,但是没有带来什么好的结果,因为把茅台也卖出了,卖出了以后,我们也没等到我们之满意的价位,让我们买回来,所以说它,很多就看着不它升,那些很幸运我们没有卖出的那些,就一直拿着,
    你们当时想,就是它理想的买卖价位要回到多少,你们就可以买,
    比如说,我们买进以后,我们都是100%的收益,很快,大概我相信就是几个月的时间,就是100%的收益了,然后我们就特别看坏,我们当时觉得这个市场还要要下,后来果然看得很准确,我们卖出以后,它没有,我们评估了一下,如果在形势不好的情况下,它应该大概会回到一个什么样的位置上,结果它回不到这个位置上
    你们当时觉得它应该怎么样,
  比如说,我们觉得它调整了20%,30%吧,就涨了100%,整个整体走势,我们这么不看好,当时我们觉得如果调整30%
    就是说,从20多,然后涨到50、60块,然后再来下降20%的时候,
    再下降20%,30%,我觉得就好了
    就没有到你们的理想,
    对,它没有到我们希望那我们就,后来也,
    就不追了吗
    不追了,它这种很复杂,投资过程是很复杂,它有一种心理,今天我们看来,如果是在那种情况下当然要追的,因为那种品种太少见了,太难得了,因为它有不断的诱惑,包括比如说,你对整体走势非常看淡的时候,它也是诱惑你卖出,你因为这个理由,卖出你持股,有各种各样的原因你会买不回来,一个它回不到那个价位,还一种可能它根本它就不调,都有可能,对吧,真的有可能,因为别人都不是傻子,当越来越多认识到它的价值的时候,那倒不是,可能也是一种心理吧,就是说,
    什么样的心理,
    这种心理,是人它都有这种弱点,所以我们也在不断克服这种,就是说我们作为一个专业的这种,想以这个为职业,一要要求自己克服一些障碍,这种障碍就是说,这个障碍我相信很多人都有,就是你很不情愿的,在你卖出价格之上的位置,去把它买回来,它的没有达到你的预期,你说的追就是,它调整我没买,它最后升过去了,我赶紧把它买回来,然后不情愿之不情愿,很不情愿
    就是想我都这么,我这么便宜卖,我现在要花这么高的价格再买,还是不愿意做,
    对,其实这个是应该克服的,在这一问题当中,我们也做得越来越好,我们现在要求自己,没有这种东西,只关注这个就是任何一个东西,你任何时候去考虑它的时候,你就把它当成一个新的东西,愿不愿意在这个价格上买,
    但你也不追了,再去挖掘另外一个黄金
    但是,其实应该追,当然应该追,因为它还离它真实的价值还有很多,还很长的,
    
  为了赚取30%的波段收益,王志忠卖出茅台,错过了茅台现在看来高达10倍的收益,不过,不断成熟的他找到了另外一支替代品,苏宁电器,

    原来我们不太喜欢零售,其实最重要我们不喜欢零售
    为什么不喜欢零售
    不喜欢零售有一个原因就是,第一它的进入门槛很低,没有什么壁垒,很容易被复制,比如你的服务好,服务好马上就能被别人模仿,被别人学习,你只要有资本优势你就能开店,这个东西,没有什么核心的这个东西,然后它还有一个很重要的部分,它是一个利润率很低的一个行业,管理要求非常高,成本控制非常高,所以我们以前不太喜欢,后来我们有一个转变,就是觉得,我们思考有问题,就是今天,大家都知道中国是世界加工厂,很多东西都过剩,特别是消费品,衣食 都是过剩,供过于求,这个时候我觉得,它跟远远不同于早期的那种物质缺乏的年代,我有东西,我给你卖,你就卖,现在是,我们卖你还是卖他的,这个就是一个渠道,东西过剩以后,渠道就变得很重要,他有发言权,后来我们觉得,现在整体形势是这样的,零售还有比较景气,去商场看一看就能看到,有没有赊款的问题,苏宁电器是我们茅台以后买的一个股票,也是很好,买这个股票的时候,使你觉得,其实买一个投资对象,除了很多其他的标准符合以外,还有一个你最关注的一个核心的东西,最打动你的东西,苏宁电器当时就是,觉得它是一个,新兴的业态,
    新兴业态
    这样一个业态就是说,大家都在发展,就不存在很激烈的相互竞争,都在迅速的发展,大家一起,远远没有进入到激烈竞争的阶段
    你觉得竞争不是很激烈
    对,没有关系,你干你的,我干我的,比如说苏宁,国美,每家每年都开店数都是以几十家,数百家,这样的规模,这样的速度去,但是还有有这么大一个空间,因为以前产品都是在百货,大型超市,或者专营的那些小电器,小的那些电器商场,它这样一个大型的连锁,在侵蚀原来的那些业态的那些份额,迅速的扩散,还没有到,远远没有到职业竞争的那个阶段,大家都可以迅速发展,这是它最重要的,当时,那从这样,零售就从它开始,从那个时候,到现在的两三年中,我们买的股票,贵州茅台,苏宁电器,都是升30倍的股票
    30倍
    30倍,最近两三年代,后来我们买进这个股票,
    您买这个苏宁电器
    苏宁电器,但是我们也没有赚那么多,我们看好它,我们卖出它跟茅台是有区别,说句实话,我们卖出它的时候,我没有看到它那种后面的这么一大段情况,我还理解不到那么深,我只不过说我们买进的时候,那个时候多少钱,40块钱左右,我没有想到它们升到现在这种,差不多一千多
    你们多少钱卖的
    就甭提了,我们大概
    有没有翻倍的
    差不多吧,翻倍肯定有的,一定有的
    一千多啊,好吓人
    这个后面我们看不到,但茅台我们卖出可惜,因为我们看到,我们现在很多人都看得很清楚,苏宁不是每个人都看得清楚,茅台是属于很好判断的,最幸运的是什么呢,就是我觉得我们的方法还是正确,就是在我们不断选择的情况下,每一个品种都很好,都有很好的升幅,都是结果,就不如什么也没做,拿到今天,那个结果是最好的,
    有个比较,
    对啊,比如说,我们从最初的投资,我们假设那个时候,我们拿着茅台不动,到现在那是30倍的收益,三年是30倍的收益,但我们现在,我有自己算过,可能三年可能不知道有多少,10倍差不多吧,已经很好了,但是还是差得很远,

    作为一位长线投资者,王志忠认为,做投资时,如果不是趋势投资,一般不看大势做出买卖的决定,短期的价格波动本质上难以捉摸,不易预测,波段操作,不可能像长期抱牢正确的股票那样,一而再 ,再而三获得庞大的利润,另外不因经济或股市走向的预测而卖出手中优质公司的股票,

    不要不做波段,很多人喜欢做波段,我觉得波段这个问题,我花了我很多时间去学习,我自己有很多实践的经验,这个也很重要,然后我还花了很多时间去思考,他这个逻辑,别人是这样说的,过去很成功的人,他是这样说,他那样说,你得自己思考,然后结合你自己的实践,你再看看别人的实践,它其中还有个概率,我们要刨除一些很个例的一些情况,看大部分的情况,我觉得真正做投资的话,要去把握那些波段,波段有时候很诱惑,但是长期起来说,就得不偿失,
    不要听消息,今天我觉得这个对别人的意义,和对我的意义是非常大的,今天我觉得我,比如说我可以很轻松的,不听消息,因为我觉得,怎么说呢,就是我觉得并不认为别人比我知道得多,所以根本我就对消息,对我已经没有没有任何吸引力了,我不认为别人比我知道得多,当然很多,对于很多人来说,这个不听消息的其他的一些含义,总之就是,没有什么好处,真的没有什么好处,能赚必赔,
    我觉得今天有很多投资者,包括一些我觉得比较专业的投资者,都会对市场整体走向关注过度
    但这个前提,是你必须自己选到一支很有价值的股票,才有这种底气,你才有这种资格去,
    有可能是一个组合,一个会比较有信心,你就是把你的组合放在任何一个市场里,做一个相对的比较,今天我觉得有很多人,比如说谈论问题,我认为一些比较有经验的,甚至一些大的这些同行,国内的,他们的都发表一些看法的时候,都有这样的一些说法,就是说今天这个给他一个什么PE,应该给他一个什么PE,比如说40倍,不过分吧,他们这个已经隐含了一个前提就是说,今天整个市场都高了,这个东西还比较好,所以给它30,40倍PE,应该是合理的,但我们的前提就是说,有问题,我们选择的东西,我觉得,无论是一个什么市场,它都要是合理的,比如说今天市场不是这样一个氛围下,你都是合理的,你都对风险,你都觉得可以控制,心里就很踏实,

    针对目前火热的市场行情,王志忠感到一丝担忧,他认为看起来美好的时光不可能永远延续下去,市场随时可能发生转折,也许是明天,也许不是,因为没有人能准确预测, 

    那现在这个市场上,已经这么热了,还有什么类似的,
  很少,我现在已经,我觉得很多我有些担忧,
  所以我今天,像我们刚才说的一个,消息的问题,这个我觉得会有一个例外,就是说什么呢,如果说,今天有人告诉你熊市要来了,偷偷地告诉你,我觉得今天这个市场上,我觉得我这种反而我觉得可以信赖,   
  毕竟大家都看得到到,就是说很热,所有以前的每个人都知道那些,就是牛市那种顶峰,那些特征,今天都有了,今天都有了,
    现在最明显的是什么
    明显的第一,什么人都在买股票,原来大家经常讲干这个干那个,都去买股票的时候,你就应该怎么怎么样,但是现在谁都不愿意怎么怎么样,还有一个就是说话,牛市最后期一些典型的那些,那些特征就是,钱太多,但是这些钱在跟一些毫无价值的东西游戏,比如说最近最典型的权证,权证,我不知道你们怎么想的,我觉得权证,我真的没有办法,太复杂,完全是很清楚的,比如说我们举个例子,盐湖钾肥那一份认沽权证,下个星期还是这个星期,到7月25号,就开始行权了,到30号就终止了,就是一两个星期的时间,前两天还有5块,8块,迅速的这两天,今天瞄了一眼,2块多钱,它的完全就是一张废纸,
    但是我还是并不是说,我也没有把握这个市场会怎么样,有时候牛市最疯狂的最后一个阶段,它的也会持续很长时间,而且它到底会疯狂到程度,你要是很有经验,可以继续玩,而且最重要的是,最后一个阶段的利润是最丰厚的,非常丰厚,我们有时候在想的,很多东西很容易一两个停板,在那些比较平淡的那种年头,我要是赚了20%,要花很多努力,要认证很多东西,现在看来一切都是轻而易举,只要你买进,很容易,这确实也很吸引人,
    但会不会让你这种经历了市场这么多年的人,会有点心慌,
    有,我会有些隐隐的担忧,它会让你,比如说,它多多少少会让你的投资造成一定的影响吧,我倒是希望有比较平静的,低迷的,比较平静的这样一个市况,我觉得比较适合我们,牛市有时候,如果比如说,现在这个情况我不说,如果说从这个位置,再往上再疯狂,那最终破灭的时候,我觉得,那种爆破的时候,它那种势头会席卷一切,什么蓝筹股,什么理性的投资者,全部都淹没了,就是这样,
    像海啸一样
    对,很害怕,是这样,但是它最后的阶段,就是最疯狂的阶段,现在有没有到那个,我自己也很难肯定,就是我觉得,但有一点是肯定的,爆破前,那个时候确实最吸引人的,赚钱太容易了,没有人舍得走,
    那这段时间你会怎么做
    我会怎么做,我会把它当做一个,把它这个排除吧,就是还是看自己的投资组合,去年,前年我还在说,前年吧,我们过去有的时候,很多年我们没犯过错误,做得很好,但是很担心,老是觉得不知道有个错误,在什么地方等着你,特别担心,因为人,不会犯错误的,它既然是人,哪有人做事情不犯错误,真的做得好,反而觉得很担心,你总是觉得,按照逻辑来说,人总是要犯错误,担心不知道哪一个错误,然后特别谨慎,这样也挺好,越是有这样想法,还越不容易犯错误。 

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