周克成：中国社保把穷人给害惨了

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周克成：中国社保把穷人给害惨了
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发表于：2009-12-08 16:29:55 作者:jiuzhongguo更多作品
级别：州吏目积分：196
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周克成：中国社保把穷人给害惨了
我那篇题为《》的文章发表后，引来不少读者的质疑与批评。我感谢这些读者的关注与批评，但我要指出，他们的批评是没有道理的。
/来自中华网社区 club.china.com/
 
网友对我的第一点批评，是说我对社保不了解，把社保缴纳基数弄错了。首先我得承认，我那篇文章确实说得笼统，没有详细罗列不同的社保项目基数、不同城市、不同工作单位以及不同企业职工在社保缴纳基数上的不同。我这里可以重新做个更加详细的介绍，但这将清楚有力地证明我上一篇文章的说法并没有什么错误，无论是政策理解上的还是“会计”上的。
/来自中华网社区 club.china.com/
 
（一）养老保险和失业保险。
就这两项而言，不同身份的人执行不同的缴费基数。假如你是非城镇户口，那么，单位可能以“上年度本市职工最低工资标准缴纳养老保险和失业保险”。按照这个标准，2009年北京市的非城镇户口职工可以以800元的基数缴纳养老保险和失业保险。
如果你是城镇户口，那缴纳基数会有上限和下限。如果你的工资收入正好在这“上限、下限”之间，那通常就等于你上一年度的基本工资。以我在上一篇文章中提到的“底薪6000元的朋友”为例，他的养老保险缴纳基数就是6000元。如果他有午餐补助、交通补助等每月固定收入的话，这些补助也可能纳入缴纳养老保险的缴费基数。
养老保险和失业保险缴纳基数的上限是所在城市“上一年度职工月平均工资”的300%。以北京为例，北京市2008年的职工月平均工资为3726元，那么2009年社保缴费基数上限则为11178元。下限是所在城市“上一年职工月平均工资的40％”，按照这个比例，2009年北京的缴费基金下限是1490元。
（二）医疗保险和工伤保险。
医疗保险和工伤保险在缴费基数上，只有一点与养老保险和失业保险有区别。那就是，不管你是不是城镇户口，都同样是按照一定的基数缴纳的，通常是以你个人上一年度的底薪为缴费基数。如果你收入太高或太低，那么就会受到缴费基数上限或下限的约束。
（三）生育保险。
在北京，只有户口是北京的或者持有北京市工作居住证的员工才缴纳生育保险。在各地生育保险政策不尽相同。但我目前暂时没有其他城市更可靠的资料可供参考。应该指出，生育保险是各种社保中，缴纳比例较低的一种。
（四）住房公积金。
住房公积金的缴纳基数有两种标准算法。一种是以个人的收入为基数，假如你的底薪是6000元，午餐补助是400元，交通补助是400元，那么你的个人基数就是6800元减去你个人部分的养老保险和医疗保险缴纳金。
另一种，那通常是效益比较好的公司才能执行的标准了。那就是不管你的工资收入多少，都是以你所在城市规定的最高上限为基数缴纳。北京市自2009年7月1日起，职工住房公积金月缴存基数上限是11178元。如果你按这个基数缴纳，那么你每个月缴纳的公积金金额就达到2682元人民币（公司和个人加在一起的缴纳比例是24%）。
网友对我的第二点批评，是说“把公司缴纳部分也算了进去”。正如你在上面看到的，我并没有把公司部分和个人部分区分开来，你可能认为，这样做是不对的。但我要告诉你，实际上，不管从表面上看，公司、个人缴纳的比例分别是多少，不管在账面上看，是从公司财务中直接缴纳，还是从你的工资收入中缴纳，那笔被政府拿走的钱钱都是你的！
当公司在政府强制规定下，必须得为你缴纳一些社保费用，那这笔钱就得列入它的人工成本。
这将影响到你能从公司拿到多少工资。假如你的劳动力对一家公司而言，一个月值8000块钱，那这家公司就不可能花1万块钱雇佣你。假如政府以养老、失业、医疗等保险为借口，要你所在公司增加一笔开支，那你的公司就得从他给你的价格评估中减掉这一笔。
本来，这家公司是愿意把8000块钱交到你手中的，但当他不得不在社保方面帮你交3000块钱，那么你每个月能拿到手的就断然不会到8000块，就断然不会超过5000块钱。因为公司可不会干亏本生意。如果有那么一家公司竟然这么干了，那他就会因为愚蠢而在竞争中被淘汰。
所以，你一定不要抱有幻想，不要以为政府的这些社保规定增加了你的福利，不要以为你从这些规定中得到了什么好处。恰好相反，这规定让你每个月拿到的钱实实在在地减少了。记住！员工福利增加永远不是政府规定的结果，而是自己的生产力得到提高的结果。
网友对我的第三点批评，是说“交上去的钱还是自己的，并不是给了政府”。对此，我有如下回应：
第一，现在的养老保险，政府是左手收钱，右手花钱——发给了目前吃养老保险的人。我不说这些人该不该吃养老保险，但我要说，我们交纳的养老保险确实已经被政府花出去了。
政府也许有如下打算：等几十年后我们老了，他们可以继续向下一代收钱，用来偿还我们。但是，在老龄化必定日益严重的未来，还有那么多年轻人缴纳养老金吗？他们负担得起吗？如果他们负担不起，政府从哪里拿钱来还我们？通过通货膨胀？若如是，那就只是印花纸骗百姓了，因为通过制造通胀支付社保，等于用明天已经贬值的钱还今天的帐。
第二，现在老百姓交上去的钱，养老保险、医疗保险、失业保险、住房公积金，不管是哪个项目的，都是由政府支配的。这笔钱，由政府决定由谁来管理，由政府决定如何投资，由政府决定百姓如何支取。请问，这到底是政府的钱还是百姓的钱？如果是百姓的钱，那怎么任由政府挥霍支配？那老百姓怎么毫无发言权？所以，千万别以为这还是你的钱！看着政府高兴还你多少是多少罢了。
第三，就是我在前一篇文章中已经说得清楚的，不管怎么说，只要政府把这笔钱拿走了，那眼下老百姓能花的钱就实实在在的减少了。现在的老百姓，不能用这笔钱来吃饭、买衣服、读书、结婚、孝顺父母，无论这些事情对百姓而言多么重要多么紧迫，都是没用的，他们不能动用这笔钱。
网友对我的第四点批评，是说“百姓交钱购买的是政府的服务，不能单纯看交了多少钱。”这种观点似是而非。我的回应很简单：
必须注意，所有的这些社保、税收项目，都是强制的！并不是说你想不交就不交。既然是强制的，何来“交易”之说？如果我用枪指着你的头，让你用一千块买我一个苹果，你能说这是一种买卖吗？我告诉你，这是一种抢劫。
小结：老百姓被社保制度害惨了
回应完读者最普遍的质疑，我要问各位网友一个问题，从如上社保规定中，您还看到了什么？有什么讽刺的地方吗？有什么让人心凉的地方吗？有的，那就是，在各项社保基金缴纳基数的“下限”规定下，某些穷人，将不得不被迫缴纳更高比例的社保。
以北京市2009年养老保险缴纳基数的下限1490元为例，那些城镇户口的人，由于不能按照最低工资标准的基数缴纳养老保险，那么，即使他们的工资收入只在最低工资标准线上，那也得以1490元的基数标准缴纳养老保险。缴纳基数高于实际收入，等于变相提高缴纳比例。就是说，有些人，现在都活得不够好，就要把更大比例的钱留到明天去花了。而明天却又显得那么遥远，那么虚无缥缈。可政府还说这是为他们好。
所以，我不得不说，有些穷人，真是被这社保制度给害惨了。自己的日子都没过好，就被迫交出一笔钱，高薪供养一帮公务员，让他们骑在自己的头上作威作福，让他们对自己指手画脚，让他们趾高气扬地装扮好人。末了，我们还真一点办法都没有，到时候要拿回自己的养老金或公积金什么的，恐怕还得低声下气陪尽笑脸来回折腾奔波才能拿回那么一点。唉，该死的制度，真是把穷人给害惨了
/来自中华网社区 club.china.com/
 
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1楼
作者：来自更东方的精英发表于：2009-12-08 16:35:21
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更多作品级别：一级士官积分：164
如果国家不要求交社保呢？公司是否会把社保那部分发给你，如果不发给你怎么办？你退休后又如何解决经济来源？
2楼
作者：中国国家卫生部发表于：2009-12-08 16:40:18

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治好病再收药费.不收取任何押金.中国康兴医院
3楼
作者：中国国家卫生部发表于：2009-12-08 16:41:02

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个人签名：
治好病再收药费.不收取任何押金.中国康兴医院
4楼
作者：古稀啦发表于：2009-12-08 16:46:45
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中国红三代俱乐部发来贺电
5楼
作者：大山大叔发表于：2009-12-08 16:48:19
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现在交钱，以后就心安理得，
6楼
作者：梦醒时分发表于：2009-12-08 16:53:36
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更多作品级别：中尉积分：6013
所言极是：为了以后吃那点可怜的救济粮，还得先将现在的稀饭钱再省些下来，不到万不得已的病痛先忍受下来……！！！
7楼
作者：宇宙的主宰发表于：2009-12-08 16:55:33
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更多作品级别：四级士官积分：876
现在交钱,以后也不见得心安哟.
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宇宙级战斗旅
8楼
作者：lijian321发表于：2009-12-08 16:55:50
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太坑人 了
9楼
作者：Blue鹰骑士发表于：2009-12-08 16:58:41
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更多作品级别：额外外委积分：268
钱不是留在自己的口袋能安心吗？
10楼
作者：czzwa发表于：2009-12-08 17:00:32
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更多作品级别：五级士官积分：1399
我国的养老保险与美国非常相似。不同的是美国企业和个人购买商业保险的行为非常普遍，补充养老保险市场已经非常成熟，而我国企业和个人购买商业养老保险保险的热情和潜能需要大力开发；再有就是美国政府在企业为职工办理的私人养老金计划时给予税收优惠，我国关于企业年金的税收优惠政策尚未出台。值得思考的是，美国对于提前或延长退休人员领取养老保险金有着积极合理的政策，既考虑到参保人的利益又考虑到社会保险基金的承受能力。
美国的社会保障制度包括养老、医疗、失业、残疾、生育、遗属，以及社会救济在内的保障项目。
1.养老保险制度。美国的养老保险体系分为三个层次或叫三个支柱，即国家强制性保险、私营企业养老金计划、个人储蓄性保险。
(1)法定养老保险制度。美国法定的养老保险制度(即国家强制性保险)是第一层次的保险，是1935年8月联邦政府通过老年人的社会福利法案建立的。这一制度目前已覆盖了大约95%的职工。
——领取养老保险金的条件：一是不论男女年龄需达到65岁才可以领取养老保险金。从2000年起，凡1938年或以后出生的人退休年龄每年延长两个月，逐年延长到67岁。达到62岁时可以申领养老金，但得到的金额会因提前而减少，一般为全额养老金的85%。二是企业和个人缴费记录要达到10年。
——基金的筹集：通过征收社会保障税筹集养老保险基金，税率是15.3甲o，由雇主和雇员各负担7.65%。征缴养老保险税的基数上有封顶，相当于当年最低工资的6倍、平均工资的2倍左右。
——养老金的计算方法和待遇水平：退休人员的养老金根据个人在职时的指数化平均工资来确定。具体办法是：从业人员从21岁至62岁(40年缴费)中 35年的缴费工资<扣除工资最低的5年)，按62岁那年的实际缴费工资进行指数化(消除物价上涨因素)，然后计算上述年份的指数化工资的平均数(平均指数化工资)，再按照国家规定的系数(根据工资收入档次分段确定)对平均指数化工资进行加权，计算出应计发的养老金。这一计发办法，对低收入者有明显地倾向性，指数化月平均工资低的则替代率高，指数化月平均工资高的则替代率低。高收入者替代率大约为34%，低收入者替代率大约为印%左右。
退休人员享受养老金的水平，根据从业者退休年龄不同而有所差别，不同年龄，享受不同水平的养老待遇。一般来说。大多数人需要工作10年，并按规定缴纳社会保障税，才有资格领取养老金，但在62岁以前不能领取国家养老金。如：1929年前出生的老人；则不要求工作(缴费)满10年，即可享受养老金。 1938年以前出生，到达6岁时，可以全额领取国象养老金；62岁至65岁之间选择退休的，相应减发养老待遇。1938年以后出生的人员，领取养老金的年龄则每年递增两个月，直至67岁。到达65岁按规定应领取养老金的人员，如果暂时本领取养老金者，可延迟至70岁后领取。每延迟一年，可增加全额养老金的 5%，届时每月可领取全额养老金的130%。
企业由于经营状况需要，让雇员55岁提前退休，其退休金由企业老板自行支付，社会保障机构不予负责。这类雇员退休金待遇往往只占正常享受养老金待遇的5—6成，而且还要缴税。
11楼
作者：skyboy_sh发表于：2009-12-08 17:02:04
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更多作品级别：六级士官积分：2576
每个在职工人的社保钱是企业交70%个人交30%，不知道政、府去哪凉快了。
12楼
作者：卍心潮澎湃卐发表于：2009-12-08 17:06:10
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更多作品级别：二级士官积分：423
不交社保，你说怎么办？找毛病谁不会。
13楼
作者：海山2009发表于：2009-12-08 17:08:23
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更多作品级别：六级士官积分：2493
下岗工人社保年年大幅增涨
14楼
作者：游天紫龙发表于：2009-12-08 17:19:26
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更多作品级别：外委把总积分：363
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15楼
作者：小蚂蚁.!发表于：2009-12-08 17:24:55
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更多作品级别：上等兵积分：117
我们每个人从出生到死，吃的用的那一个不是交了税？就连死了后哪一点点的土地还得是高价。
而国家的税收不是说取之于民儿用于民吗？
为什么我们还要交养老~~~~等保险？
为什么我们只有交的权利而没有享受的权利？
16楼
作者：拍马专业大师发表于：2009-12-08 17:26:05
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更多作品级别：三级士官积分：701
你还相信什么以后的东西，本身就说明了问题，俺们明年是什么样子都看不清楚。。。真的。。。
个人签名：
虫入江湖
17楼
作者：密码不告诉你发表于：2009-12-08 17:27:17
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更多作品级别：三级士官积分：757
hehe
18楼
作者：今生碎语发表于：2009-12-08 17:49:57
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更多作品级别：少尉积分：4659
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19楼
作者：天动发表于：2009-12-08 17:52:12
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更多作品级别：县令积分：813
前途茫茫，没有指南针，走到哪里算哪里。
20楼
作者：我^^王大爷发表于：2009-12-08 17:58:35
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更多作品级别：百长积分：140
今天看过《2012》了，才知道10亿欧元才能活命，怪不得现在贪官那么疯。
21楼
作者：中华奋起发表于：2009-12-08 18:08:32
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更多作品级别：盛京游牧副尉积分：1212
ddd
22楼
作者：解放军中校发表于：2009-12-08 18:20:49
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更多作品级别：六级士官积分：2172
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23楼
作者：常旺发表于：2009-12-08 18:35:06
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更多作品级别：二级士官积分：300
DDD
24楼
作者：三思后发表于：2009-12-08 18:48:15
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更多作品级别：四级士官积分：1184
有一点道理，像现在的贪官这么多，如果那天让老百姓活不下去了，还能有以后的事吗？还是那句话，火烧眉毛，顾眼前。
25楼
作者：梦想中的将军发表于：2009-12-08 18:55:59
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更多作品级别：四级士官积分：1195
yue
26楼
作者：随意谈发表于：2009-12-08 19:00:03
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更多作品级别：一级士官积分：279
国家支付不起早踢给社保，有一天社保支付不起再踢给国家，养肥了一批富任务就完成啦。穷人永远是穷人。哈哈
27楼
作者：z250发表于：2009-12-08 19:01:51
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更多作品级别：少尉积分：3911
俱乐部发来贺电
28楼
作者：gsx0000发表于：2009-12-08 19:12:27
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更多作品级别：少尉积分：3021
社保要公平！
29楼
作者：冷水洋发表于：2009-12-08 19:20:56
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更多作品级别：上等兵积分：108
dd
30楼
作者：东风系列之王发表于：2009-12-08 19:23:27
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更多作品级别：五级士官积分：1556
所有的保险都是一种强制变相抢劫.
31楼
作者：haere发表于：2009-12-08 19:25:52

更多作品级别：列兵积分：31
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32楼
作者：大个萝卜发表于：2009-12-08 19:26:31
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更多作品级别：少尉积分：4488
第二，现在老百姓交上去的钱，养老保险、医疗保险、失业保险、住房公积金，不管是哪个项目的，都是由政府支配的。这笔钱，由政府决定由谁来管理，由政府决定如何投资，由政府决定百姓如何支取。请问，这到底是政府的钱还是百姓的钱？如果是百姓的钱，那怎么任由政府挥霍支配？那老百姓怎么毫无发言权？所以，千万别以为这还是你的钱！看着政府高兴还你多少是多少罢了
楼猪：请问，你买的商业保险是不是也要商业保险公司听你的怎么去投资？
强盗逻辑。
个人签名：
自力更生，艰苦奋斗；崇尚自由，从不结党；
33楼
作者：长锋利剑发表于：2009-12-08 19:33:33
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更多作品级别：六级士官积分：2477
232
34楼
作者：qiao发表于：2009-12-08 19:38:01
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更多作品级别：四级士官积分：1057
dd
35楼
作者：qiao发表于：2009-12-08 19:38:02
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更多作品级别：四级士官积分：1057
dd
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