与“心安理得”和“OO91234”讨论长期持有和波段操作-——中国最有价值的民间价值投资交...

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/28 13:23:42
与“心安理得”和“OO91234”讨论长期持有和波段操作 09-11-12 17:22:20 来源:董宝珍()


    在凌通价值论坛里,“心安理得”发了二个“波段是急先锋长期持有是预备队”《小散们坚持长期价值投资,如同...》的贴子,该贴子提出了长期持有与波段操作交互运用,在能做波段操作的情况下要大胆地、坚决地做波段操作,而长期持有是一个防御性的预备队。该贴很快引起高度的重视和讨论,不久之后,凌通论坛里,“OO91234”发贴,名称叫《波段操作是掷骰子》,贴子内容既幽默又深刻地指出:任何一种形式的掷骰子其准确率都不会超过50%,谁能达到51%的准确率,谁就能超过巴菲特,“OO91234”这篇贴子字数虽少,但观点极为鲜明,把波段操作和掷骰子同等看待,“心安理得”、 “OO91234”这样有思想性和深刻价值的讨论也激发出我的想法。以下是我就“心安理得”和“OO91234”两位凌通价值论坛的老网友相对立的观点发表的个人看法。
    波段操作也罢,长期持有也罢,都是手段,在具体实际操作中并不是说哪一种方法就一定比另一种方法有更高的回报率。什么时候使用长期持有,什么时候使用波段操作,其背后是有原则和根本道理的,这个道理应该是估值水平,也就是说估值水平才是长期持有和波段操作哪一种方法可以被使用的基础因素,在脱离了估值水平这一前提条件下,说波段操作和长期持有哪一种更有效、更合适就无法判断了。
      比如市场市盈率平均超过60倍,此时长期持有毫无疑问并非明智之举,即使中国公认的成长股——贵州茅台也终究没有在60倍市盈率的估值水平上呆多久,终究下跌了100%还要多。当估值水平离奇的高或低的时候,波段操作是唯一正确的。市场永远波动,一定条件下会波动很明显,只要是具有常规智力的人一眼就能看明白的处于不正常状态的时候,这个时候应该回避市场,比如刚才举的六、七十倍的平均估值水平。假设在六、七十倍乃至更高的估值水平上继续长期持有,那么这种做法已经背离了价值投资以估值为基础,以理性为前提的根本原则。长期持有绝对化以后其实质就是丧失理性的盲从和完全的、机械的行为,而价值投资的核心根本是理性思维,是时时以价格与价值的关系为转移,无论是什么样的优质股票,哪怕是微软、伯克希尔、贵州茅台,只要估值水平超过一定程度,就是风险,这个时候没有理由强调一定必须长期持有。
     在正常的估值水平下,优质公司的估值水平维持在20-30倍之间,这种情况下我们没有任何理由不长期持有成长股,这种情况下长期持有是唯一正确的,因为优秀成长股的基本面是越来越好,只要你给它时间,它就给你惊喜,在不高估的情况下,优秀公司的基本面必然的变化就会使它的估值随着企业的成长变得低估了,于是在合理估值情况下的长期持有优秀公司就一定能带来利润和价值,如果当成长股的市盈率在30-40倍的时候,此时并不是说不可以容忍,长期成长股的适度高估可能也是全世界的通例,优秀的公司总是在大部份时间被高估,适当的高估也可以长期持有,50、60倍以上的高市盈率,甚至于中国股市曾经出现过的100倍的高市盈率,这个时候一定不能长期持有,而要波段操作,在高市盈率下的长期持有是100%的非理性和对价值投资基本原则的背离,是必定的错误,而正确的做法就是应该波段卖出。
    我本人在07年曾在140元以上卖出过中国平安,当时写过《减持平安,我心不安》的文章,最后一段话被我删掉了,那段话是这样的“我本来想对中国平安长期持有,但是股价变化得太复杂,太高了,我没有办法理解这种高估价,从我投资以来,一天也没有忘记过要长期持有中国平安,但是它的价格完全进入了我理解不了的状态,所以我在没有办法的情况下才卖出了,我不能够按照我理解不了的机械的教条去实践”,这是我当时在“减持平安,我心不安”这篇文章中的最后一段话,后来我删除了,为什么删除,就是因为当时的市场气氛完全不容忍提出可以卖出优秀公司的理念,主流的理念是:长期投资成长股是价值投资,不这样做就伪价值投资,就是水平低,就是不懂价值投资。所以我当时违心地把这段话删掉了。现在回看,在极端的情况下只能波段操作,而且对于很多投资机会也只能是波段操作,我们说优秀的公司就是投资机会,那么说在资本市场上95%的非优秀成长股就没有投资机会了吗,如果它们没有投资机会,却还在市场上存在显然是对投资者不公平的对待,实际上并不是这样的,很多不优秀的公司的投资机会体现在波段交易,5%的甚至更低的优秀公司是适合长期持有的,95%的大量的不优秀的公司仍旧有投资价值,只是那种投资方式不表现为长期持有,而是波段操作。比如某自来水公司,长期每股收益是5毛,几乎毫无成长,这个公司长期持有绝对没有好结果,这种公司真正的投资机会表现在波段交易,这个公司因为某种原因股价跌了一半,原来是20倍市盈率,现在变为10倍市盈率了,这时投资机会出现了,只是这种投资机会先天就是波段的。此时就应该像“心安理得”网友所说的“大胆买入,刺刀见红,奋力杀入”,等到股价回到20倍市盈率,
与“心安理得”和“OO91234”讨论长期持有和波段操作-——中国最有价值的民间价值投资交... 个人持有或观察的股票-——中国最有价值的民间价值投资交流平台!!! 婚姻和民营企业的价值-——中国最有价值的民间价值投资交流平台!!! 就集中投资和分散投资与OO91234讨论 波段操作与长期持有之实战研究 - 价值投资 - 五域论湛证券 弈樊,金股博弈,十强,区域分... 利用泡沫赚钱的实战测算-——中国最有价值的民间价值投资交流平台!!! 暴利原理-——中国最有价值的民间价值投资交流平台!!! 老产业和新产业都有风险,只有低估无风险!-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 为什么《禁酒令》可能造就酒类的投资机会!-——中国最有价值的民间价值投资交流平台!!! 波段操作还是长期持有? 波段操作还是长期持有? 中国股市的机构投资者行为特征-——中国最有价值的民间价值投资基地!!! 波段操作与长期持有之实战研究 记住企业与股票之间总是有差距的-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 公司研究-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 如何从股市挣到一千万-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 投资随谈之:人生不同阶段的投资规划-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 再说波段操作-《我的投资观和实践》 中国一定会出现一些伟大的新能源企业-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 长期股权投资与持有至到期投资的区别 如何买没有估值标准的小盘成长股-——中国最有价值的价值投资交流平台!!! 再说波段操作-《我的投资观和实践》(转载) 投资策略实践辅导——长期持有策略 投资策略实践辅导——长期持有策略