[今日观察]为重庆打黑叫好, 重庆晚报-2009扫黑专题-外埠报道

[今日观察]为重庆打黑叫好
2009年08月21日10:47:00
14个涉黑团伙被端，19名涉黑老大落网，重庆“打黑除恶”专项行动再掀风暴
主持人：大家好！这里是正在播出的《今日观察》。今天我们要关注的是重庆市正在进行的“打黑除恶”专项行动。经过几十天的攻坚战，重庆市公安机关一举打掉了14个黑恶势力团伙，抓获了19名黑恶势力的首犯，100多名黑社会团伙骨干成员，其中不乏亿万富翁。我们在拍手称快的同时也不禁要问，重庆的黑恶势力为何如此猖獗？“以商养黑、以黑养商”的黑恶势力成长的模式到底是怎么形成的？今天我们将对此展开评论。
两位评论员是霍德明和张鸿，同时请大家登陆央视网、新浪网、搜狐网，以及腾讯今日话题发表您的建议和观点，稍候我们会在节目当中关注到您的最新留言。
首先，我们还是来了解一下重庆打黑的最新的进展。
重庆打黑50天抓19个“黑老大”，重庆打黑除恶大快人心。
几天来，重庆市开展的“打黑除恶行动”备受社会关注。重庆市政府新闻发言人周波介绍，经过50多天的攻坚，重庆市公安局在打黑除恶专项斗争中抓获了一批犯罪嫌疑人，缴获了一批枪支弹药和管制刀具，查封冻结了一大批涉案资产，尤其是14个在重庆横行多年的黑恶势力团伙，受到彻底打击。
周波（重庆市政府新闻发言人）：首犯陈明亮、龚刚模、陈坤志、岳村、樊奇杭、王兴强、王天伦等19人无一漏网，100多名黑社会团伙骨干成员全部缉拿归案。
目前，重庆命案破案率达到了91.35%，杀人犯罪案件数量下降了14.74%，为五年来同期的最低数字。重庆市公安局110报警中心接警量目前下降了40%左右，市民的安全感进一步增强。
在此次“打黑除恶”的专项行动中，重庆市司法局长文强因涉嫌重大违纪违法行为被“双规”，也倍受民众关注。
周波（重庆市政府新闻发言人）：充分证明了市委、市政府打黑除恶的决心是坚决的，反腐倡廉的态度是鲜明的。不管背景有多深，关系有多复杂，经济实力有多强，只要侵害了党和人民的利益，都将严厉打击，一查到底，绝不手软。
对于这次打黑行动，重庆将率先在全国实施三个一律审判新规，即对于黑社会性质组织罪犯一律不予假释，对于黑社会性质组织的组织者、领导者，除法律规定应当减刑的之外，其他一律不予减刑。对于黑社会性质组织其他罪犯的减刑案件，裁定前，一律进行公开听证。
为重庆打黑叫好
主持人：刚才我们看到这个群众都在拍手称快，那么确实这个打黑的成果也是硕果累累，不过我们在小片当中看到的都是一些宏观的数字，比如说14个黑势力团伙被拿掉了，19名“黑老大”首犯被缉拿归案了。
张鸿：对。
主持人：那有没有什么具体的故事告诉我们，这个在打击之前，这个重庆的黑恶势力到底有多么的猖獗，平常这些“黑老大”他们都在干什么坏事，都做什么恶？
张鸿：做的恶可多了，在整个了解这个故事的过程当中，我脑海里经常闪现一些大片的镜头，就是黑帮电影，你知道在黑帮电影里经常有那个码头的黑帮，拿着斧头拿着刀……
主持人：追杀。
张鸿：然后去抢占这个码头，抢占这个市场，在重庆就有这样的市场，比如说有一个水产品市场，就有一个城市三姐弟，他们控制这个市场，你进一个鱼，进一个虾，买个螃蟹，都得从我这儿进，否则的话，你就要吃亏。那当然这个有点儿古惑仔的那个低端的那个倾向了。
主持人：对。
张鸿：现在重庆的这个黑恶势力已经逐渐在走向职业化，一个商人就很痛苦地回忆说，他这个企业当时正在会议室里面正开会呢，突然门开了，进来16个穿着一色黑衣的，然后戴着黑墨镜的小伙子，进来以后说，说各位请把你们的手机都交出来，请把你们欠给某某企业的钱都还掉。就是他的一个竞争对手，联系到重庆本地的黑恶势力，然后从香港请来了专业的黑社会来讨债，就是这样一个整个的一个专业化的一个倾向在那里，给他做表演，做培训，做这种示范，所以它现在越来越职业化。也就是说，无论是你做小买卖，还是你做的是大生意，都有可能受到这个黑恶势力的欺负。
主持人：你刚才说的这个真像那个电影里的台词一样。
张鸿：对。
霍德明：所以它原来这个黑恶势力是存在的。当然啦，没想到最近，尤其是我看到一些故事，也就像你说的电影大片里，比如说据说有一个台商在重庆开咖啡店，结果有一天就有一些穿着黑衣服的人进来了，一个人一张桌子，把他所有的店里的桌子占满了，同时对外面要进来的客人说，今天不营业，而且在这个店里面写上欠债还钱，这个是对于现在正当经营企业的这种老百姓的威胁。另外还有这一次被抓到的这个首伙，一个黎强的家伙，他据说在有一次政府领导开会的时候，台上这个领导在很不经意提到说，现在企业面临到一些问题，谈到这个问题的时候，这个黎强原来在打瞌睡，突然醒来了，说你是不是在说我啊？嚓嚓嚓的，于是就指着鼻子对这个领导说，我让你从这个柜子滚下来。于是像这种很嚣张的行为，甚至在黎强被捕了以后，他的手机还一直有执法人员给他传来短信说，你赶快逃吧，所以这太嚣张了。
主持人：确实是这样，那么有很多朋友给我们发来了一些他们的看法。
这位朋友就说了，“这是重庆百姓的福气，真的希望各地政府都能加大打击黑社会的力度，还老百姓平安的生活环境，给企业带来公平竞争的市场环境，其实做到这一点真的不难，关键要看当地的一把手和公安局长。”
“既然文强当副局长期间就涉黑犯罪，为何此后一路青云直上？！恰恰说明我们的政府系统考核晋升机制出现了系统性问题，解决该问题的紧迫性远比罪行暴露后的惩处大得多！或者说这种制度性的缺陷助长了为官者的犯罪倾向！”
再来看另外一位朋友，他认为“黑恶不可怕，可怕的是保护伞，披着合法的外衣嘛。打的好！无论涉及到谁！人民最大。”
其实我们也了解到重庆的黑恶势力，它已经远不是我们以前所了解到的那种抢码头、占地盘，已经逐渐地开始全面升级了。究竟是怎样的呢？我们现在一起来了解一下。
触目惊心！ 这是7月31日，在重庆“打黑除恶保平安、警企协力促发展座谈会”上一位企业家的感触。
重庆当地媒体报道说，重庆市非公有制经济促进会一人士称，自己不想把企业做大，原因是怕树大招风，招来黑社会。
2002年下半年，台商郭名义在重庆南坪开了一家咖啡店，结果接连被当地黑色会组织“平头党”骚扰了8次，这位商人决定，本来决定两年内在重庆开5家分店的，最后放弃了。
在重庆，黑恶势力不仅严重扰乱当地经济秩序，而且还以更多的新面孔出现在社会生活中。
在此次打黑行动中，抓获的黑社会头目，黎强、陈明亮、龚刚模等人，其公开身份都是个人资产过亿的企业老总。
《东方早报》报道，黎强先是靠公交运输起家，近几年涉足房地产后一路飙升。其中的秘密就在：动用黑社会。有黎强参与竞拍的土地拍卖会，就有“平头党”向前来竞拍的富商们下达“通牒”不许竞拍。
此外，黑恶势力还对一些重庆企业实施敲诈、放高利贷。
重庆市公安局局长王立军表示：当地黑恶势力仅放“高利贷”，就放了300多亿元。
打击黑恶势力，国家一直采取高压态势。2006年1月至2009年6月，全国法院一审共受理以黑社会性质组织罪名起诉的案件1265件，14107人，一审以黑社会性质组织罪名审结的案件共1140件。
最高人民法院副院长张军日前介绍，当前，审理黑恶势力犯罪案件时，要注意深挖保护伞，在审判过程中，发现保护伞线索的，要及时以司法建议等形式向有关部门通报情况，积极配合查处。
主持人：其实我们刚才也已经谈论到了重庆这个黑恶势力，它的一个不断地演变和升级的这样的一个过程，有人就说这是“以商养黑，以黑富商”这样的一个模式，那我们可以说这是一个链条。
张鸿：对。
主持人：它不断地循环的一个链条，那这个链条是怎么形成的？
张鸿：当黑恶势力逐渐一点点变大的时候，他必然需要一些商业上的支持，因为他需要开销嘛。
主持人：对。
张鸿：他从香港请来一个专业的黑社会给他培训，那他就需要花钱，怎么来让自己更有钱，能够做大呢？那就需要一些商业上的外衣来给他补充，比如说我们现在了解到的这个重庆的它的黑恶势力，它挣钱的方式有两种，一种就是挣钱，怎么挣钱呢？就是放高利贷，他们叫放水，成立了很多放水公司，你不是中小企业吗，你不是没钱吗？我来给你贷款，我贷款一下给你贷300万，你缺钱吧，然后别着急还，下个月别还，下下个月你再还，两个月以后，因为你下个月的话，利息没有那么多，他们最高的是100%，但是下下一个月可能一下就升到，你比如300万，你下下个月的话还，可能就到3000万，你得还那么多，你不还，那你，你肯定是不敢不还的。还有一个就是直接要钱，就是我们叫抢钱啦。有一个外地的商人就在前一阶段的重庆市公安局的一个座谈会上他就提到，他说黑恶势力光敲诈他一个人，就敲诈了5千万，而且这么多年，他不知道自己的父母在哪儿，不知道自己的子女在哪儿，不知道自己的兄弟姐妹在哪儿，为什么不知道呢？他说因为我不敢知道，我一旦知道他们在哪儿，黑恶势力也就知道了他们在哪儿，然后就会去敲诈，继续敲诈他们，所以这就是直接的一个抢钱的一个过程，所以现在我们看到，整个的这个黑恶势力它有一个组织化，有一个商业化这样的一个趋势。
主持人：它完全像一个商业模式这样来运作了。
张鸿：对。
霍德明：张鸿你刚刚提到，它本身它有一个内在变成一个组织化、企业化的过程，但是刚刚网友也提到了，其它还牵涉到保护伞的问题，毕竟这个社会我们都相信是邪不胜正，而如果这个“正”里面出了问题，这一次在这个案子里面，它原来的司法局长文强就是正好，原来他是“正”的，97年的时候，重庆市刚刚改制，他是第一任的公安局的副局长，专门分管刑事侦查案的，而且他后来也破了很多重要的大案，比如说重庆很有名的“张君案”，对于这些事情，当然从97年到08年这段时间，他是08年从任上，从公安局副局长任上调到司法局长，在这11年中间，这个人原来是个英雄形象，但是事后我们很多的证据显示，他和黎强他们是同乡关系，有这个同乡关系就好办事，尤其是这个黎强，他后来又开了一个叫渝强公司，这个公司又涉足房地产，它也涉足了城市的客运这些。
张鸿：对。
霍德明：还有涉及了出租车的这个经营，当然这些东西都需要社会治安，尤其是文强这方面的一个保护，所以我想在整个这个过程中间，黑恶势力它本身有一个茁壮的这一个动力。
张鸿：对。
霍德明：但是如果说没有这么一个保护伞的话，它是茁壮不起来的，而这一个保护伞呢，不可能是在一个正常制度下形成的，而是跟个人有很大的关系。
主持人：那么面对黑恶势力犯罪新的特点和新的变化，我们怎样才能根除黑恶势力这样的社会毒瘤呢？稍候继续我们今天的评论。
多个涉黑头目资产超过亿元，“以商养黑，以黑富商”，新特点该怎样警惕？《今日观察》正在评论。
主持人：欢迎各位继续关注今天的《今日观察》，我们今天关注的是重庆“打黑除恶”的专项行动，现在很多朋友给我们传来了一些他们的建议，同时还有一些漫画，现在我们来一起看一下这一幅，显然我们看到他是有一个保护伞？
霍德明：啊呀，你看到没有，保护伞上面完全是警察公安的力量，而且上面还有咱们的公章。
主持人：再来看另外一幅。
张鸿：这个我们看到这个是官和黑，已经不太能分清了，基本上是你中有我，我中有你，其实它就是，现在黑恶势力一般来说，第一是腐蚀部分官员，第二甚至他们培养了一部分官员。就是当这个官员和他在一起的时候，他会通过黑恶势力的这个影响，让这个官员继续在这个政府部门有更多的这个话语权。
主持人：重庆的“打黑除恶”的专项行动，在群众当中引起了极好的反响，大家都在拍手称快，那么对于各界媒体他们也有一些自己的评论，一起来看。
重庆掀起打开风暴，媒体也格外关注。
人民网刊发“重庆‘打黑’，实乃‘拔草除蛇’！”重庆市委书记薄熙来在考察重庆政法系统时曾经说过，“法制健全的社会环境对重庆的发展不可或缺，而执法队伍的廉洁公正则至大至要”——拔掉“深草”、除掉了“毒蛇”，对于真正的“平安重庆”来说或许还是第一步。重庆只有建立起了打黑除恶的长效机制，让庇“蛇”的“深草”不再滋长、让害人的“毒蛇”不敢再来。
“‘打黑风暴’过后 谁来清除‘养黑’土壤”这是《北京青年报》文章，指出要彻底清除黑社会性质组织，不让民众长期遭受黑社会性质组织的残害，是一项特别艰巨的工程。这不仅仅要打掉黑社会性质的组织及其“保护伞”，更要铲除“保护伞”滋生的土壤。只有形成法制社会的良好环境，清除了滋养黑社会的土壤，我们才不至陷入“打黑——黑社会壮大——再打黑”的怪圈，也不再需要一次又一次的“打黑风暴”。
《长江日报》发表评论“王立军重庆打黑不能是一个人的战斗”。文章说，一个制度的战斗才是真正的利器，才是保证一个国家社会长治久安的根本。只有制度充分地发挥作用，一个人的战斗才能得到充分地保证，像这样的一群人的战斗才能产生巨大的威力。
主持人：在这一次重庆的打黑专项整治活动当中，我们已经发现了目前的这个我们国家的黑恶势力，它确实是有一些新的特点，比如说像以前我们理解的什么收个地皮费，强抢占个码头，争个地盘，已经完全不是这样了。
张鸿：对。
主持人：那么面对这种黑恶势力的新特点，两位评论员，你们觉得在你们今后的这个打击黑恶势力的整治当中有哪些值得我们警惕的？
张鸿：最值得警惕的显然还是保护伞，因为这个“保护伞”不是说一个大的“保护伞”就完了，它有大大小小多个保护伞，大的保护伞就是这个公安局的前副局长文强，类似这样的——官；那还有一些小的保护伞，可能就是具体的执法人员，比如说刚才霍老师讲的，在这个黎强被逮捕以后，他的手机里还不断地收到短信。
主持人：让他逃。
张鸿：说你赶紧去避避风头吧，这很多可能就是具体的执法人员。所以我们必须得让这个黑恶势力和这个政府执法部门能够脱钩，因为它挂在一块儿了，你就没法把它，你很难治理它，怎么脱钩呢？就要让政府这个执法部门给它拉直了，让它挂不上，怎么拉直？就把所有的里边不正的，里面歪的都给他剔除出去，这样的话，你单纯治理一个黑恶势力显然是相对容易一些的。那还有一个问题就是什么呢，就是我们需要绕过这个，一个一个大大小小的“保护伞”，才能广开言路，让最底下的这些被欺负的人的声音能够传递出来。
主持人：对。
张鸿：比如说就有很多商人，他在被抢占，被黑恶势力欺负的时候呢，他曾经报过110，那有110来了以后，说这个事啊，那你们别抢占了，你们出去吧，然后110走了以后，这些人又回来了，就是他其实不是一个具体的执法。所以说这一次重庆就绕过了这些人，他发了20万个信封，信封上写着绝密，然后把地址写好，贴上邮票，送到普通的老百姓手里，就是你如果被黑恶势力欺负了，你就在这里面装上一封信，把它投到邮箱里就可以啦。所以这样的话，底下这些，不管你是大“保护伞”，还是“小保护伞”，都被安全地绕过了，这样言路就直接畅通到最上面。
霍德明：黑恶势力和“保护伞”其实它是一个生态关系，它是共生的，所以你刚刚提到“保护伞”要打掉，我还要告诉你，其实黑恶势力在重庆那儿，已经发展出，我归纳成三化，一个叫做白化，一个叫做灰化，还有一个红化，白化就是他现在把他原来黑的这个身份地位已经完全白，漂白了，比如说他原来用黑赚来的钱，他用白的，洗钱洗出来，像这次的，我刚才提到这个黎强他就有20几家企业，而这个企业都是合法的经营的企业，这是第一点，白化。灰化是怎么回事呢？就是一般来讲，我们这个法律总是有一些管不到的地方，或者尤其在民法上面，你不允许这些采取黑恶势力这种手段去的，而这些人呢，偏偏走在法律的边缘，他是灰的，于是他利用法律的不完整，或者是一些执法机构，执法人员的疏忽与怠惰，他就可以趁机而入，这个是灰化。至于说红化呢，这次我注意到，这次抓了几个首犯里面，有几个是市，有一个是市人大代表，还有一个是区人大代表，另外可能还有一些其他跟政府有相关的一些人。所以这些三化，总而言之就是，他最后还是要往危害到社会经济利益这方面，而经济利益是他们最后安身立命，他利用这个经济利益，来去以黑来养商，甚至用商再继续通到往上，再往下走，所以在这种我们说这种共生的生态链之下，他其实是黑恶势力变成越来越复杂，越来越难处置，所以应该在及早的，我们说防微杜渐。
主持人：因为有了这样的伪装之后呢，可能他的这个触角可能就更加广泛了。好，再来看一看其他的朋友给我们传来的一些他们的建议。
“香菜”这位朋友他就认为是，“我希望政府要多关注这种社会现象，黑恶势力从来都是有政府人员做靠山的，一定要刨根，不然会死灰复燃的。要严惩公务员涉黑！黑恶势力扰乱了社会次序和经济的发展。让人民对政府失去了信心。坚决的铲除他，让那些想不劳而获的人望而却步。弘扬社会正气！才会让人民安居乐业！”
另外一位朋友他叫“金鱼缸”，他认为呢，“我们不仅需要好官、清官，更需要有好的制度，这样社会的正义、和谐、平安才会有保障。”
那么对于这个问题呢，我们的特约评论员，他有着怎样的建议和看法呢？一起来听。
曲新久（中国政法大学刑事司法学院院长）：我们国家基层民主的传统并不是太强。比如说我们在农村的民主选举，还是比较弱的。那么在城市当中，加强自治组织的自治能力，这样黑社会它就会失去土壤。第二点就是还要加强法治，其中重要的一条就是，在这其中不能放松政府对于一些领域的监管和控制。
王大伟（中国人民公安大学教授）：首先还是要坚持严打不动摇，第二点就是在市场经济规律的特征面前，要从经济上抑制黑社会性质的犯罪集团的发展，经济渗透等等这些，也是黑恶势力发展的一个新的特征。还有一个就是加强警察的组织建设，比如说在警察内部，建立专门的打黑除恶的队伍，我们（现在）的警察体制是条块结合，以块为主，也要全国一盘棋，要加强各省之间、各部门之间的协作机制。
刘春（中央党校研究生院副院长）：你比如说天津的那个检察长李宝金也是双规了，他是跟房地产（有关系），按理说检察长检察工作和房地产有什么关系？为什么？他怎么能够产生这样的力量，他哪些该管，哪些不该管，哪些应该伸手的，不伸手就是不作为，哪些本来就不该伸手，伸了手就是越界行动，要有一个明确的研究。这又牵涉到深层次的（问题），是我们的行政体制改革和行政职能合理配置。
主持人：我们现在也看到目前这种黑恶势力他不仅有保护伞，同时他自己还有很多的这个伪装和掩饰，比如说他可能是白色的，也可能是灰色的。
张鸿：对。
主持人：不是说你一眼看上去，就像我们在电影里看到的，穿着黑的西装，戴着墨镜的那样，那么也就是说他的触角是越来越大了，这对社会的危害，对经济的危害非常大的。
张鸿：对。
主持人：我们该怎样才能根除这样的黑恶势力的毒瘤，两位有什么样的建议？
张鸿：首先显然还是需要勇气和力度。这个勇气就是你不管是多大的“保护伞”，我都敢把它铲掉，这是勇气。但是力度如果大的话，即使他打着伞，我们知道倾盆大雨之下，你即使打着伞也会被淋到，所以这个保护意义就会减少，但是呢，单纯靠我们某一次的力度大，显然也不是最好的办法，比如说这一次我们叫它攻坚战，叫它专项的治理。
主持人：对。
张鸿：当然对一个已经很顽固的一个堡垒的话，我们需要这样的攻坚战。
主持人：对。
张鸿：但事实上治安本身也是“润物细无声”的，就是你日常的巡逻，日常的安全的保护是非常重要的，如果我们单纯靠一次又一次的这样的攻坚战的话，那也会让整个社会的成本增加。
主持人：面对这样的毒瘤，做一次大手术是必须的，但是这种手术不能是天天做。
张鸿：对。
主持人：防微杜渐很重要。
霍德明：这次这个铲除黑恶势力其实牵涉到到好几个亿万富翁，甚至几十家企业，所以我注意到这里，这一次，我注意到这一次处理这个黑恶势力的事情里面，它有一个很重要的叫做综合治理，怎么讲呢？
主持人：综合治理。
霍德明：除了公检法以外，税务局也进来了，工商局也进来了，毕竟它这个企业，原来它是正规经营的，合法经营的，所以当你把这个黎强，把这个头拿走的时候，很多时候这个企业它会马上就会停止营业，影响到社会的安定，我很高兴，能够看到这一次我们在打击黑恶势力的时候，它是把全部政府部门的相关部门全部都聚集在一起，首先要稳定到这个企业的经营，甚至它该交的税要交，它甚至………
（来源：央视网）