常驻巴以记者周轶君:以不可能扩大第二战场

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常驻巴以记者周轶君:以不可能扩大第二战场http://news.QQ.com  2009年01月11日08:22   现代快报  戎华  我要评论(0)

哭泣的加沙

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“我们也曾经尝试通过以色列边境关卡进入加沙,结果被赶回来了。”常驻巴以的周轶君,她的工作就是在最危险的地方,发回最真实的报道。长年的报道,使她不仅熟悉了巴以地区的“地理地图”,而且对巴以乃至中东的“政治地图”也很熟悉。昨天,当地时间上午8点,在对凤凰卫视作了常规报道后,周轶君接受了快报记者的专访。

 

外媒在加沙用巴勒斯坦雇员报道

星期柒新闻周刊:你那边现在是1月10号早上8点,你现在所在的城市是哪个?

周轶君:我现在在以色列边境城市阿什凯隆。

星期柒新闻周刊:从2号出发到战火前线,一天工作通常是怎么安排的?

周轶君:我们做电视,加沙跟国内有六小时时差,差不多早上五六点钟开始做连线,7点钟找新闻线索作报道。以色列当地时间下午3点钟,国内已经是晚上9点钟了,我们需要不停赶稿子,时间上很紧张。电视传片需要很好的网络,有时找不到很好的网络,这个问题通常是最头疼的。每一次都像打仗一样,找个网络好点的地方,很焦急。

星期柒新闻周刊:有媒体将加沙地带称为“媒体真空”,你怎么看?

周轶君:现在加沙还不能称为“媒体真空”,因为就算是没打仗的时候,外国媒体在加沙通常都有雇员,西方媒体很少有自己人在里面的。BBC就用了一个巴勒斯坦雇员。但是呢,我看他们(巴勒斯坦雇员)在当地工作还是挺危险的。我看镜头他们都不太好动,通常采访都是走到这边啊,走到那边。我看他们,穿着防弹衣站在废墟前,或者是在一个医院里面(作报道),反正,能做的很有限。

试图进入加沙,被赶回来

星期柒新闻周刊:为了进入加沙做了哪些努力?

周轶君:这次从一过来开始,我们就做了很多努力,希望能进入加沙作报道。从开战之初,外国记者协会就提出来要去,以色列军方不同意。外国记者协会就向以色列最高法院提出申诉。最高法院是同意外国记者协会进入(加沙)的,记者是有权进去的。以色列军方说,好,我同意你进去,但我不告诉你什么时候可以进去。最早,以色列当局是同意挑12名外国记者组成报道团进加沙采访,后来减少到8个,但这8个人到现在也没能进去。

星期柒新闻周刊:以色列还没有给这8个人具体进入时间?

周轶君:没有给。我们也曾经尝试过进入加沙,通过以色列边境关卡进入,结果被赶回来了。

以色列和哈马斯媒体数字斗法

星期柒新闻周刊:以色列和哈马斯,怎样打各自的“宣传战”的?

周轶君:以色列和哈马斯在死亡数字上进行斗法。讲这样一个有趣现象,哈马斯电台被迫转入地下之后,仍在积极工作,哈马斯地下电台在以色列边境就可以接收到,在不断地播放斗志激昂的歌曲,播音员用同样激昂的声音播报哈马斯又击毙了9名以军士兵,并许愿说希望这个数字会不断扩大。与此同时,以色列电台也不甘示弱,马上反击称这9名士兵只是身受重伤。空袭开始以来,巴以军方一直在进行数字斗法。

以色列不可能扩大第二战场

星期柒新闻周刊:8号,以色列北部遭到来自黎巴嫩境内的火箭弹袭击,加沙战火蔓延,是否意味着以色列可能面临第二战场?

周轶君:不太可能。我在以色列南部采访发现,哈马斯一打火箭弹过来,唔唔唔,以色列这边通常会提前拉警报,通知有火箭弹过来。大家可以躲。北部遭袭击,当地人跟我描述,“幸好大家都在一楼吃饭。”我就说,应该有警报响啊,但是她说根本就没警报响。从2006年真主党宣布停火,已经两年了,以色列方面有点麻痹大意了,不认为真主党会袭击。我怀疑,开战前,各方之间是有默契的,真主党也不想卷入这场战争。有报道说,很可能是黎巴嫩境内巴勒斯坦难民营里的激进分子所为,这些人打击能力很有限。我认为,到目前来说,以色列不会把战争扩大到其他地方。

星期柒新闻周刊:以色列空袭加沙已经十多天了,到目前为止,以色列并没有能有效地阻止来自哈马斯的火箭弹,是否意味着以色列的军事打击还没有达到目的呢?

周轶君:就这个问题我经常提问以色列军方。我当时采访以色列前南部军方总司令。我认为以色列进攻加沙,就是想阻止哈马斯的火箭弹袭击,让我意外的是,以色列军方的回答是,“我们不能够做到让他们(哈马斯)不发射火箭弹,我们是想让他们没有意愿发射火箭弹。”他们说的是“can not stop”,不能够阻止,为什么呢,因为哈马斯手上依然有武器,以色列是想通过“打”,迫使哈马斯的领导人自己下令停止发射火箭弹。

加沙危机对奥巴马是机会也是挑战

星期柒新闻周刊:你觉得这次加沙危机,对奥巴马来说是不是机会?

周轶君:是机会也是挑战吧。奥巴马1月20日宣誓就职,大家目前都在猜对局势会有什么影响。有人把1月20日看成一个节点,我认为不能这么看。

其实对布什政府来说,他们也许不想把最后的果实留给下一届政府。因为布什执政8年以来,外交上的成果比较少,他也希望在下台前(加沙问题)有个完美结局。布什政府这次坚定地站在以色列一方。赖斯有个表态,在加沙地带对平民的保护是很难做到的。连这块“遮羞布”都不要了。我觉得,(加沙问题)在布什任内解决不是那么有希望。

奥巴马呢,外交上不是那么有经验,一上任就遇到令人头疼的巴以问题。但是他有个好处,他有国务卿希拉里。希拉里有一个优势,她老公克林顿被认为是在中东问题上最关注、处理得最平衡的一位美国总统。巴以第一个和平协议《奥斯陆协议》就是在克林顿任美国总统期间签的。这个协议当初被认为是巴以双方都能接受的一份协议。

以色列事先做了大量情报工作

星期柒新闻周刊:以色列军方对加沙发动地面进攻后,哈马斯表示将会用四通八达的秘密地道对以军发起反击。加沙的地下通道被认为是“哈马斯的生命地道”,你怎么看?

周轶君:这次跟2006年以黎战争是不一样的。那时以色列最缺的是情报,而这次(进攻)加沙是不太一样的。以色列方面对加沙城中哈马斯的情况非常了解。一方面,以色列拥有先进的监控仪器,多个监控气球长期在加沙上空盘旋。另一方面,以色列数十年来在巴勒斯坦内部用金钱收买“巴奸”,因此对城内哈马斯成员的分布了如指掌。这次情报工作比2006年强大很多。

我手上的以色列军方的一个通报说,加沙南北已经全部被以色列军方占领,包围住了加沙主城区。加沙已经成了一座围城。但是(以色列)还没有进加沙,进去的话,可能代价会比较大。另外也没有必要进去。包围主城区是因为他们认为哈马斯领导躲在里面,他们要以包围的方式进行威胁。

埃及方面的态度很关键

星期柒新闻周刊:联合国安理会停火协议遇冷,以色列安全内阁最新决定,将扩大加沙地带攻势,哈马斯也表示,自己战斗力依然很旺盛。你怎么看?

周轶君:以色列国防部长巴拉克表示,这个停火决议缺乏可操作性。决议呼吁巴以立即实行“持久的、受到全面尊重的停火”,愿望是很美好,问题是怎么操作。

星期柒新闻周刊:如果以色列和哈马斯进行停火和谈,目前双方手上各有什么筹码?

周轶君:我们先谈双方希望通过这场战争达到各自的什么目的。哈马斯希望在加沙北部地区建立通道,他们从别的地方通过地道运进炸药、导弹等军火。也可以隐藏其中,向以色列发射导弹和火箭弹。在加沙南部,势力能得到巩固。目前这两个目的都没有达到。哈马斯方面,希望在打完之后,政治上能取得一些加分。从哈马斯掌控加沙以后,内外都有不满。加沙地区的居民从原来的支持,到现在有一些抱怨,哈马斯希望通过一定的胜利,来保证自己的支持率。

联合国通过的停火决议遭冷遇,因为这个协议没有一个让双方感到满意的结果,从现在的形势看来,联合国方案是不可行的。下一步看美国和埃及方面有什么新的停火协议,我觉得埃及方面什么态度很关键。