我们的孩子还有什么未来？

我们的孩子还有什么未来？

——《羊城晚报》记者余颖的采访

 （一点说明：有朋友刚刚把这篇采访的链接发给我，我才知道，《羊城晚报》记者余颖小姐前天对我进行的电话采访已经发表了。她之前给我发来《儿子，爸爸不是郑渊洁》这篇博文约我谈谈相关问题时，我已经不打算谈了。这篇博文我看得背脊发凉，心也袜凉袜凉的，不知道该说什么才好。怕自己才疏学浅，感受不到作者的高见，我还特别请我妻子也来读一下这篇博文，然后我们交流刊发。我出离了愤怒，也近乎麻木了，不想说什么了。我太太读完，也无语。我们都感到可怕。看来，我们国家的教育所面临的问题盘根错节，实在太复杂，非有巨灵神剪，不能分开乱麻。这些问题，不仅仅出在教育思想和教育制度上，不仅仅出现在教材上，也不仅仅在教学方法及考试模式上。孩子的家长，自己也要负起很大一部分责任。我也见到很多家长，跟这位博文的作者一样，持这种急功近利的观点。整个社会已经变成了一个大型斗兽场，这令人感到恐惧和窒息。据余颖小姐说，这篇博文在网上被广泛地转帖，得到很多人的认同，广东很多重点中学都印发给学生及其父母。贻害之深远，可见一斑。但我不是什么斗士，对此也备感无能为力。受到如此广泛推崇的文章，还有什么可批驳的呢？我原打算对此一言不发，但余颖小姐极有经验。她说她的孩子也刚刚进小学，碰到了很多问题，跟我感受相同。慢慢地，我居然就说出了很多话来。我一直不太愿意在电话里接受采访。这是直接的口语交谈，很容易出现逻辑混乱，前后矛盾和重复，都有可能出现。没想到，我的这些话竟然被余颖小姐整理出来发表了。如果用MSN来聊，我的回答本来可以说得更好。电话采访，通常很难说开。不过，既然已经发表，我也无法修改了。这篇访谈我贴出来，有抛砖引玉的意思。网络复杂，这篇访谈很可能会引来更多的砖头。我也只好忍受了，谁让我管不住自己的嘴巴呢？）

叶开，《收获》杂志副编审。华东师范大学中文系毕业，中国现当代文学博士。近年来，一直致力于对中小学语文进行批判，写了二十多篇文章，大多发表在《语文教学与研究》杂志的“语文之痛”专栏上。

　　这份认真的批判源自叶开自己的感同身受。针对小学的僵化体制及语文教材的弊端，叶开说，自己女儿三年级前还可以忍受，现在是不堪忍受。他最近一篇文章《女儿连阅读的时间都没有了》的开头第一句就是：“上到五年级，小学教育的一切陋习都出现了，而且是喷涌出现的。”

　　在和记者交流对博文《儿子，爸爸不是郑渊洁》的看法时，他的言语间多次出现“可怕”一词，丝毫不掩饰他的悲哀和愤怒。他更加激烈地指出：“如果有学校来印发阅读这样的文章，就等于说，我们要把对考分的绝对追求合理化，把对孩子的逼迫合理化！”

　　羊城晚报：现实中，很多家长觉得作者写得很真实。您对此怎么看？

　　叶：读了这篇博文，心都寒了！博文作者的这种观点让我不寒而栗！这也反映我们的教育走进死胡同，完全看不到希望。

　　作者的思维非常狭窄。但他站在平民立场，很容易获得不正自鸣的真理，得到广泛的共鸣。我要指出的是，他是伪平民立场，先把自己预设在社会的底层，放在和郑渊洁、李开复的对立面来谈，然后指出这样做是没有出路的唯一出路，世界上只有这样一条路，逻辑上似乎有很强的说服力。他一方面反对成功人士的做法，但另一方面恰恰要求孩子达成为那样的人物。这种写法充满了掌握真理的自以为是，把自己虚假的梦强行加给孩子，而事后还自鸣得意，还要儿子二十几年后再传递给下一代，这是多可怕!

　　羊城晚报：为什么会有这么多学校把这篇博文印发给学生、家长？

　　叶：学校简直是如获至宝啊，博文提供了一个很好的大棒，让他们来砸向孩子，给家长学生以双重打击。到处宣扬这样的博文，必将更加强化这种认识——我们要把对考分的绝对追求合理化，把对孩子的逼迫合理化！我们的教育上面是重压，下面是浑浑噩噩，家长缺乏基本思考能力，我很悲观地说，整个社会和家长的教育理念、方法陷入一片混乱。

　　羊城晚报：博文作者说，孩子的目标就是要好成绩、好大学、好职业、好生活。有家长在和我们的讨论中就谈到，按这样的设计就是成为优秀人士吗？

　　叶：我不能同意郑渊洁的极端方式，让孩子离开学校，孩子不能脱离他的同龄人。所以我对女儿也说，你只能忍受，这是你们的命。但作为家长，你到底想要孩子的未来得到什么？就是考重点大学吗？我们都知道中国所谓重点大学是怎么回事。再远点，未来有个好工作，当官或者发财。我们的人生就只有这两条道路吗？我无话可说！

　　所谓好工作到底又是什么？现在我们整个社会精神都是建立在商业意识的基础上，以钱作为衡量标准。我们对成功的理解越来越功利，以至于成功的标准都可以简化为挣钱的多少。三十年前我们在讨论，为什么我们的人生道路越来越窄，如果按这位作者描述的前景，我们这一代孩子的人生道路似乎更加狭窄。为什么呢？！我想，很多国家的人并不是我们这种狭隘的对成功认识。成功是什么？就是一个人能自食其力、不挨饿，让自己心灵得到自由、自我表现得到满足，以及实现对自我价值的追求。

　　羊城晚报：所以有人说，现在家长对于成就卓越的极度热衷是一个很大的价值偏差。

　　叶：从国家战略看，教育的目标对孩子的期望绝不能这么狭窄、短视，仅仅是考重点大学有好工作，而且我们对好工作的认定也是非常片面的！从国家培养人才的层面来讲，不是我要培养多少精英、高管，而是为公民提供公平的上学机会，有所学、有所乐，将来提供公平就业机会。我们不应该让孩子都成为精英，难道智力低的学生不用活了？难道注定不能成为精英的平凡的孩子就没有幸福了吗？

　　羊城晚报：您个人对孩子的期望又如何？

　　叶：希望她长大身体健康、精神健康，心智都健康。她能够跟别人有效地交流。再者，她能够在生活中不断自我完善。你们也可以问问孩子们，你们想要的未来是什么？未来是不是就只有读重点大学有好工作这一条道路？这是不是我们每个人必须面对的未来？孩子们会给出不同的答案。

　　羊城晚报：博文作者还向我们谈起如何做应试作文，比如备料，可“改头换面”对付多个主题，您对此怎么看？

　　叶：我是反对到极点，实在不愿意批判他。如此教小孩写作文，还准备《温爷爷，您辛苦了》这类可以套用的文章，哪里是有责任心的公民所为啊？！这是公然的撒谎！让小孩编造、杜撰作文。他还以为写应试作文写得好，自鸣得意，这是可怕的！我是不敢教小孩写作文，只能说是帮小孩应付一下。

　　羊城晚报：讲到作文，很多家长都很“纠结”，有的人干脆教孩子写两套作文，告诉孩子应付考试你只得如此写。

　　叶：我有个朋友的孩子就这样，她可以在家里写一套，外面应试写一套。但你不觉得这是对孩子时间的浪费吗？这样用两种模式思考人生，是让孩子的精神和人格分裂。

　　这段时间，在翻检我写过的文章，准备编订出书。我看到女儿饱受语文作业的摧残，再翻看她的语文教材，看到的是剽窃的课文、虚假的课文和低劣的课文。而我们的考试更是低级的测试模式。

　　羊城晚报：说起考试，家长、孩子抱怨更多，总在没完没了地测试。

　　叶：周测、月测、期中考，一天考到晚。语文作业，除了大量的抄词之外，每天还有大量的卷子作业，要做那些乱七八糟的阅读理解。阅读理解居然也有标准到可笑程度的答案。作文更是每周都有，大多是虚假情感和陈词滥调。

　　在她的天量作业以及工具化思维的逼迫下，小孩子被折磨得越来越笨。即使功利化思考，实际上也可以测量出，这种大量的作文和作业，并不一定能提高小孩子的语文考试成绩。语文跟数学和英语的学习方法，完全不一样。如果不是为了把孩子搞傻，我不明白现在的语文教学和考试模式有任何人性化的因素，有任何的合理性。

　　不过光批判是没有用的，要建设为主，我也努力在对阅读方面进行探讨和推荐。

　　羊城晚报：所以您主张是给孩子们排毒，让他们读到真正的好的作品，

　　叶：多让孩子有效地阅读，阅读要有一定的规划和指导，不同年龄的孩子读不同的好作品。小学更强调文学教育，小学生要大量阅读童话、有想象力作品；初高中适当增加世界名著、中国传统文学经典。有了大量阅读、积累，一旦随着年龄的增长，掌握了应试教育的技巧，成绩也不会差到哪里去。我从不记得小时候有什么严格抄词、做卷，但我的语文成绩都不错。这也是我父母无意让我散乱阅读的结果。