学诚法师弟子随师赴大同参观考察见闻记之八--超前意识

学诚法师弟子随师赴大同参观考察见闻记之八

超前意识

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2009年8月12日

学诚法师(全国政协常委、全国青联副主席、中国佛教协会驻会副会长)

    2009年7月27日10:50，耿彦波市长来到建国宾馆，大家一起到会议厅开会。

           
    耿市长说到：大同文化旅游产业是未来产业结构上一个突出的重点。大同是煤炭之都，实际上也是文化之都，历史上在北魏和辽金时期是全国文化的顶峰，所以留下那么多文物。大同旅游产业打三大品牌：第一大品牌是中国历史文化名城，大同是1982年国务院公布的24个历史文化名城之一，排序上是北京、承德，然后就是大同；第二大品牌是世界遗产旅游城市，以云冈石窟为代表；第三大品牌是渡假风景名胜，有北岳恒山。学诚法师来的时间不长，但三个品牌都看了看。

           
    未来三、四年后，北京到大同的高速铁路通了，大同与北京的时空距离就会拉近，一小时就可以到，大同成为北京的后花园。大同到夏天是清凉的世界，大同有好的生态环境。我们有这些条件，在后工业时代，大同要以旅游为主。旅游中最重要的是佛教文化。大同作为佛教名胜之地，又叫京华佛国。打造我们的北魏皇都气象，很重要的就是京华佛国。现在形而下的有形载体我们在做。我们按照历史传统恢复，原材料、原技术、原形式来进行修复，这是我们与其它地方不一样的。现在一些名楼基本上都是水泥构造的，包括黄鹤楼、鹳雀楼、望月楼等等。我们完全是用传统的中国木结构，整旧如旧，修旧如旧。

           
    形而下的虽然重要，还需要佛教形而上的精神层面的东西。我是看了法门寺以后，觉得我们大同缺少这个。我们好多佛教胜地是作为文物来保护，当然很重要，但缺少佛事活动，缺少活的灵魂。中国的传统文化，儒家非常重要，但是儒家文化没有有形的东西，没有活态文化，我们不可能穿古代书生的衣服。而佛教文化既有有形的载体，同时又有活态的文化，活着的文化，也就是一直延续的文化。随着社会的发展，人们追求富贵、追求长命、追求和谐，精神层面的需求、渴求就明显的重要，人们需要内心的平和。我的理解是：儒家解决人与社会的关系，道家解决人与自然的关系，佛教解决人与心蕴、人与自我的关系。人的一生中其实最难过的一关是人内心的平衡，人怎么实现自我的平衡，这是人生很重要的。在动乱年代、草菅人命的时代，人们非常困难的时候，顾不上精神的需求。一旦人们到了一个非常美好的时代，到了一个幸福的时代，到了一个非常富裕的时代，就有精神的需求。为什么企业家信佛的更多呢？好多企业家跟我讲非常相信。当然，他们有的曲解佛教文化。佛教文化不是讲现世报的，佛教是讲轮回的，不是讲马上就要现报。实际上，佛教是让把名和利放下，但世俗人对佛教文化是另一种理解。这个我觉得很重要，作为佛教文化的载体嘛！所以我们考虑有几件大事需要商量确定下来。

           
    一个是明年云冈石窟系统化整治全面完工，还有华严寺、善化寺、法华寺的整治，现在泥塑、画壁画，要求明年6月底、7月初全部完工，想在明年8月份举行开光仪式，我们诚邀大师来主持，包括准备、策划，希望学诚法师来给我们指点。在大师指点下，我们把盛大的佛事活动搞好。

           
    第二个大事，大同作为佛教胜地，想在华严寺附近建一个佛学院。怎么建？谁来办？办了以后，谁来当院长？都需要大师指点。上次我对如瑞法师说希望她来，她说：‘我时间顾不过来。’以后大师们来大同，也可到那个地方。而且对大同作为佛教胜地来讲，需要培养佛教人才，需要人才的支撑，需要学术研究、佛教理论的支持，需要大师的支持。如果光有佛教载体，光有庙，没有高僧，没有大师，我想这个佛教文化胜地是立不起来的。从一定意义上，佛学大师更重要。

    第三个，云冈石窟的庙、善化寺等寺庙需要有僧人住持。

    长话短说，我代表我们大同的心声，拳拳之心啊，希望学诚法师给我们以支持！

7月27日，耿彦波市长主持座谈会，

与师父座谈大同佛教文化发展建设

    师父说：“耿市长！各位领导！我在大同一天多的时间，受到耿市长和各位热情的接待、悉心的照顾，我和程局长表示衷心的感谢！在这两天的时间里，我深深感受到耿市长身上一种精神。一种什么精神呢？是中华民族自强不息的精神。同时也看到了大同世界的未来，看到了世界大同的希望。这个是我的感受。那么这两天我看了云冈石窟和六个庙：悬空寺、圆觉寺、永安寺、华严寺、文殊院、善化寺，这六个庙，就在华严寺看到有出家人，有佛教的法务活动，其它的还没有看到。市长的做法是把文化、宗教、文物、旅游有机地结合在一起，把硬体建设、软体建设有机地结合在一起，把短期、中期、长期的发展有机地结合在一起，我觉得是一个非常有责任心、非常有远见的领导的做法。是非常的了不起！尤其是在修城市还没有开始的时候，把古庙先修复起来，这也是非常了不起。现在很多旧城改造，是先将庙拆掉。这里刚好相反，市政府出钱出力把它修起来，并且不是一般的修复，是修成原样。这种精神非常令人感动！同时又能把文物局和宗教局局长一个人担任，这可以说是开创了宗教与文物两全其美的一个新的模式。在有些地方，旅游、宗教、文物三家一直在嘀咕，很不好办，很麻烦的事情。总之，这些都是创新之举，是非常务实的做法。我在市长的报告里看到，想把大同建成历史文化与现代旅游相结合的城市，以利于宜居、利居、乐居，我觉得这些提法都是非常务实的。可以说充分体现了科学发展观的精神。

    我想佛教文化是中国传统文化的主干之一，也是我们国家文化软实力不可或缺的重要的组成部分。大同这边是京华佛国，也是佛国京华。

           
    第二点，我觉得寺院是佛教文化的载体，是佛法僧三宝的体现，是出家僧侣修学的道场，是信教群众活动的中心，是造福社会的立足点，是开展慈善活动的基地，同时也是联系海外华侨、华人以及国际友人的重要立足点。我觉得寺庙不仅仅是给信教群众烧香磕头用的，它里面的功能是非常丰富的。那么，怎么样使里面的功能得到进一步的彰显？我觉得，一方面需要宗教界自身的努力，另一个方面需要社会各界的支持。当然，更主要的，我觉得跟领导的指导思想、领导的一种观念关系甚大。过去我们总认为佛教似乎是一个包袱，现在各个地方已经都不这么看，觉得佛教可以促进第三产业的发展，至少可以聚人气，这一点几乎许多地方都有这样的共识，所以这几年来，佛教可以说一直在发展。在这样的一个过程当中，佛教文化软实力的建设是非常重要的，可以说是核心的核心。要有好的佛教文化的研究、阐发，通过佛教的渠道，通过佛教的品牌，通过文化的联系的方式，才能架起佛教与社会彼此之间的很好的桥梁。

    至于刚才市长谈到的几件事情：一个是开光，一个是佛学院，一个是这边寺庙的管理问题，我记住了。”

    大家热烈鼓掌。安主任又请程副局长讲话。

           
    程副局长说到：这次陪学诚法师到大同。我一个月之内两次来大同，第一次是走马观花，这一次确实有一些下马看花的味道了，这几个精品寺庙，第二次看跟第一次看感觉就不一样。第二点感受，最深的，耿市长和各位同仁为打造新的大同，为大同今后科学地可持续发展，所作出的努力，这种精神、气魄、工作作风，确实让我非常敬佩！我这次来，通过耳闻目睹，我的感受、震撼非常大！耿市长现场办公，我亲眼看到了。咱们都是搞行政工作的，这样的工作作风，就像过去主席说的：‘看你工作深入不深入，看你脚底下泥巴有多少，手上的茧子有多少。’耿市长，包括几位局长、几位主任，就是这种精神，整天跑工地。第三点，我觉得大同这种发展的思路、这种发展的势头，一定能够实现，大同的今后一定更美好！这是我要说的几点感受吧。

           
    耿市长说到：我们善化寺非常好，很宏大，有气魄。西面有公园，对面的房子要拆掉，恢复原来的风貌。大同虽然是佛教胜地，但是没有高僧大德，没有大法师在这里住持。修好了，没有高人，佛教胜地的品质上就还是有距离。有物质层面的东西，还有精神层面的东西。

           
    师父说：“如果宗教和文物能够结合好，这个是开先河的。现在很多文物部门管的庙都是破破烂烂的。佛教里面管的庙是新的，没有文化品位。所以变成两种极端。到处乱盖庙，全部是水泥。而上年代的、规模比较大的庙，全部是文物部门管。文物部门管的话，因为里面没有住人，没有搞活动，又没有那么多经费去维护，所以就坏得很快。如果大同这地方开个先河，文物部门和宗教部门很好地结合，那今后对我们寺庙的管理、文物的保护起一个模范的作用。实际上面，所有的庙都是佛教的，因为文革方面的原因，里面没有住出家人，历史上两千多年来，不可能说哪个庙没有住出家人。我相信以后能够用这一个很好的模式，或许在全国都可以施行。”

    耿市长：“从鼓励宗教进入文物场所的角度，您应该帮忙。文物和宗教如果还是两家管，麻烦。一打架，还告到上面。

    谈话到此结束。师父赠一套博客文集给耿市长，耿市长将师父在大同的照片集赠给师父，师父笑着赞叹说：“大同速度！”。

    然后一起去用午斋。在离开会场的路上，师父说：“市长很爽快，敢做敢为敢负责。”

    高局长问：“值得您帮吗？”

    师父：“真不简单！”

    妙真法师：“我们市长非常好啊！”

    高局长：“一般人理解不了。他这样的人，全国少有。有些人只是表面现象，而像他这样真心真意、实实在在地做，少！”

    师父：“面对耿市长这种精神，你再困难，肯定不敢讲不字。”

    高局长：“是！”

    师父：“作为一个市长，对佛教事业这么热心，我们就没什么话说。”

    到宴会厅，耿市长还没有来，大家先坐在旁边沙发上休息。

           
    安主任：“文物局和宗教局合一，可以探索一条新路。应该是和谐的，是可以走到一起的。创出一条新路来，这一点就是很有价值的。庙盖起来，没有高僧大德，就仅仅还是个文物。”

           
    师父：“从中央政策来说，要发挥宗教教职人员和信教群众在促进构建和谐社会、促进经济社会发展中的积极作用，如果宗教部门和文物部门结合，能够让宗教界更好地发挥作用。”

    安主任：“把佛事活动、文物保护、文化研究有机地结合起来。”

    程副局长：“不矛盾。”

    高局长：“从左边口袋拿到右边口袋，都归我管，没什么矛盾。只要能把大同带活了，给百姓造福了，就可以。要是两家，就会闹矛盾了。”

    程副局长：“文物局长和宗教局长合成一个，这在全国地级市可能是第一个。”

    师父：“在县里面也没有。”

    郝居士：“全国首例。”

    程副局长：“这种新形式很值得研究。”

    安主任：“原先是文物、宗教、旅游三合一呢！可能是市委觉得太厉害了，就只做成了二合一。”

           
    程副局长：“这在过去叫大布置，其实是很有好处的：提高效率，减少扯皮。而且就像高局长说的，都是政府的事儿，怎么有利于发展就怎么做。政府部门间老扯皮就不利于发展。”

    一会儿，耿市长到来，大家共进午餐，边吃边谈。

    安主任：“我们探索一种新的模式，就是寺庙里要有一批人，不但将佛事活动开展起来，将文物也保护起来，把文化研究也开展起来。”

           
    耿市长：“咱们善化寺是国家文物保护单位，必须按照国家文物保护的规定保护文物。同时，它是一个宗教活动道场，必须有僧人，这个从保护的角度也是好的，房子没人住，很快就毁掉了，家里的住房就是这样。我们农村的房子，有的没人住，几年就倒掉了。作为宗教活动场所，能够更好地保护文物。”

    午宴结束后，回到房间休息。师父对我说：“佛教事业需要很多人发大心。耿市长这么忙，不是随随便便的，他是真的希望有人帮他做点事情。”

    我：“是！”

    下午13:20，准备离开宾馆，坐车返回北京，耿市长来送行，师父说：“谢谢！您无微不至！多保重！”

    耿市长：“后会有期！

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