英国记者：第三次世界大战策划知情者的访谈(2)

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《第三次世界大战策划会议知情者的访谈录》

作者：英国记者比尔·瑞恩 （全文第二部分）

 【注：本文第一部分昨天已发在本博客】

（二）会议的议题：伊朗和中国，生物和核战争，消灭多余人口

B:  好的。现在我想知道——你能否讲讲，这个会议实际上是在讨论些什么。

W:  是的，我说过，我很惊讶在那里看到的到场人士。这次会议的讨论范围包括了世界上发生的一些大事，与会者是知情者，因此有很多关于国家安全问题的讨论。我谈到的那三位大人物中有一个在这里是领导者——正在领导着大家，他现在就在那里。他坐在那个位置上（似乎暗示是首相布莱尔）。

当时的一件大事是伊拉克战争，因此这个议题自然在会议的议程中。但是，奇怪的是还有很多关于伊朗问题的对话和讨论。让我感到大吃一惊的是，他们竟然公开地谈到——是非常轻松地谈论，没有任何争论或异议——以色列应不应该进行挑衅和发动对伊朗的武装行动，这竟然是一个十分轻松的话题。那种讨论战争的方式让我感到不寒而栗。
当时他们似乎说以色列政府被什么事拖住了，本来在某一进程里应该扮演一种积极的角色，而那件事是发生在以色列境外。但是一年后，大家就看到了，是以色列发动袭击了伊朗人支持的黎巴嫩真主党基地。

然后讨论的第二件事，我记得很清楚，那是关于日本为什么不愿意在中国的金融业里制造混乱的问题。我搞不明白为什么他们要谈论这事？——这有什么重要意义？我得到的印象是日本政府，或日本人，正在被我们胁迫或被命令必须做一些将会破坏或减缓中国正在崛起的金融力量的事。

当时有人谈到——中国经济增长已经过快，并且增长的主要受益者是中国的国防力量和军队。中国人通过世界贸易获得货币，从而让他们的军队变得越来越现代化。

然后谈到的事情——说到这个，我也许会激动而难以完全客观地叙述这些事了，比尔。因为我记得，当时我就对他们所谈论的话题感到相当反感，并且对他们说要发生的那些事情感到非常焦虑。

我在这个会议上是一种边缘人物。但当我听下去，感觉到心中的忧虑开始上升。我听到的谈话都是他们的即性发言，会议内容并不会向任何人公开——而对于他们来说，讨论的这一切都是他们早就认为是会发生的事情。

例如，当时有关于秘密生物武器如何被使用的公开谈论，在何时、何地和什么时机下会使用它们。时机在他们看来一直都是非常重要的。

另外还有更多的讨论，是有关如何让伊朗在军事上手忙脚乱，应该如何刺激中国把他们也扯进去。有一个明确的期望是刺激伊朗卷进与西方的军事冲突，然后中国会去援助伊朗。通过这一刺激，无论是中国还是伊朗将使用某种类型的战术核武器。

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要再说明一下，正如我之前所强调的——这些人并不是在正在做决策。他们讨论的只是一些计划中的事情，所以他们只是在他们自己之间交换或分享信息。

会议继续进行，事情就越来越清楚了，这次会议的核心问题是什么时候会让气球发生爆炸——也就是什么时候他们所谈论的事将会发生。

其他讨论则集中在金融，资源，资本保护，以及这些资源的控制和它们带来的外围资产的处理上。我现在可以与你一一验证后来世界上所发生的一系列事件，比尔，如果你想听。

B:  如果你认为可以的话，我会非常有兴趣了解更多。

W:  好的。正如我前面提到的，为了他们的下一阶段行动找到借口和理由，他们需要让中国或伊朗成为首先使用核武器的罪人。

现在我补充一下，通常人们认为伊朗拥有核武能力只是一种传闻而并不能被证实。但从我在这个会议上和其它地方得到的信息，可以肯定地表明伊朗现在确实已经具有核战术能力。他们并不是正在开发它，而是已经拥有了它。

B:  有人说他们可能是从俄罗斯那里得到的，也许。你觉得呢？

W:  我觉得是从中国来的。

B:  从中国？也许？

W:  这是因为多年来他们一直在用中国的技术改进他们的导弹系统。当然，他们也从俄罗斯那里得到导弹技术，但那主要是地对空导弹系统之类的防御性武器。战略导弹武器技术，伊朗肯定是从中国得到的。

B:  是不是你的军事背景使你在这个问题上特别有发言权？

W:  当然。

 
B:  哦，这就是说在这个会议上，你完全能够利用你的军事经验，从战略和战术上判断和理解他们所谈论的是什么，以及为什么会那样？

W:  一点不错。我甚至可以出面纠正他们的某些不准确的术语，因为我相信他们搞错了，不过他们只是尽可能以自己最佳的方式来描述问题。

 
B:  哦。

W:  所以是的，我相当了解关于这些武器的类型和常规武器的系统。

B:  常规武器系统。好了，那么回到我们刚才谈论的地方，这就算是你放在那里的一个小注脚——你说你感觉，虽然仍是一种推测，但你相信这种看法，即伊朗目前其实已经拥有核能力。

W:  是的，就作为一个注脚吧。我再说清楚一些——在这个会议上讨论的内容，听上去并不是在谈伊朗有没有核武技术，而是在说伊朗已经拥有某种核技术而不是还在开发。

我想分别就在于如果伊朗没有，他们就不会提及下面这些事了。他们所说的都是针对于伊朗已经拥有某种战术性核武器。

B:  我明白了。现在，我并不是想让你跑题——但是可不可以拿伊朗的情形和萨达姆的伊拉克比较一下，不管当时的西方政府和军队到底是不是知道真情，他们向公众所描述的伊拉克的军事实力远比后来被证实的更强大——后来证明西方政府和军队完全是在夸大伊拉克的军事能力？有没有可能，在伊朗的问题上他们也是故技重施？或者他们是真地知道伊朗目前的军事实力？

W:与伊拉克进行比较是很自然的一件事。但是，这也比较容易发生误导。两伊战争期间，伊拉克曾经得到西方的支持，当然这个"西方"也包括以色列。西方知道伊拉克自己没有能力制造核武器，从外国引进核武器的可能性也很低。
而在伊朗方面，它长期得到中国的支持，其后又得到俄罗斯还有其他国家的支持。军火市场是一个开放的市场，我们可以把法国也包含在内。因为法国的军火出口是完全独立的，他们可以让武器出口到任何地方。

B:  是的。

W:  姑且不论海外武器销售条约，这有点离题。我们要讨论的是一个国家在它的国内革命时期被另一个国家利用这件事，这个国家被西方世界视作敌人，也被海湾各国视作敌人。

B:  你是指伊朗可能被中国利用？

W:  中国，是的。他们两国其实是相互利用。中国经济在飞速发展，我不知道目前是否已经到达顶点，我无意多谈经济问题。但是就从中国引进武器的数量和获得的军事技术来看，很难想象核武器不包括在内。至于这些武器和军事技术的引进是在伊朗革命卫队的直接控制下抑或是中伊双方共同操作，则无法确定。
我回到刚才的话题上，在那个会议中，假定是非常明确的-——伊朗实际上已经拥有了这种核战术的武器。全体与会者中没有人认为伊朗还没有核武器。

B:  明白了。那么你接下来是不是就要谈到中伊合作会如何被利用作为对付中国的契机——因为中国才是主要的目标，是这样吗？

W:  是的。中国被视为最大的目标和问题，这至少从上世纪70年代就被认定了。但是我要说清楚，这个信息是我从第三方得到的，我无法提供证据来证实——但是中国其实一直都被视作必须主要对付的目标，尤其是在中国日益强大的今天。

B:  哦。

W:  中国是他们的目标。他们讨论了如何迫使或者制造一个使中国陷入战争的局面。比尔，战争将要发生了——但是这种事情怎么做才能让西方世界的人们意识到这是需要的，并且相信呢？办法之一就是利用伊朗这一只替罪羊去形成那个局面。

B:  那么究竟要以一个什么样的理由来引诱中国加入战争呢？

W:  中国会援助伊朗，我们把这叫作做"通向耶路撒冷之路"。中国也有着自己的“耶路撒冷之路”，这点不用吃惊，因为伊朗有着大量的石油，这是中国的生命线，同是也是中国的世界影响力得以进一步扩展的基础。

B:  我不明白你说的“耶路撒冷”的意思。这是个比喻，比喻伊朗？

W:  是的，这是我用的比喻。虽然我以前没有跟你提及，你知道，他们谈论过"通向耶路撒冷之路"，因为像内塔尼亚胡那样的人经常使用这个词，奥巴马也使用过。我相信，中国领导人——他的名字是胡xx，实际上也使用过。他们实际都使用这个比喻。

B:  我不知道。

W:  是的，他们用过，这是那条道路的所在。是否通过德黑兰，走一条道路？抑或是它再次通过德黑兰，从另一条路回来？

B:  好了，你基本上用它来比喻一个理想的目标，抵达和获得的某些东西。

W:  是的。

B:  好。所以你说，那是一个长远的计划，用很长一段时间来决定和建立局势，设定了棋盘，全球大棋盘，因此肯定会有与中国的战争。这就是你所要说的。

W:  是的。简单地说——你说得对。但这将是一系列事件，而其中很多已经在发生中。我还要再次强调——时间是至关重要的。

B:  什么事件已经发生了？什么事情尚未发生？他们的全局计划究竟是什么？

W:  Oh,计划首先是要再次在中东引发导火线——与此相比，中东此前发生的冲突则只是像操场上的斗殴，相比于将要到来的冲突完全是微不足道。
其次，这将涉及到核武器的使用——它会不只在西方，而是在全世界制造混乱和极度恐惧的气氛，并且着手建立联合的西方极权政府——要做到这一点，从政治和社会的角度出发，中国必须首先被拿掉。

B:  所以他们将要做的是一石二鸟。他们将用这个战争状态作为理由创造一个在互联网上被称之为“世界政府”的东西——但是它不会包括中国。为了反对这个新的威胁——中国，西方国家将会组成一个共同对付中国的联盟。

B：哦！ 

W:  而且并非特定只是指西方国家，我认为我们要把日本包括进去。

B:  俄罗斯又如何？俄罗斯的立场站在哪里？

W:  我相信俄罗斯和西方同盟的球员是属于同一个队伍的，但我还没有证据。出于某种原因，俄罗斯目前还没有加盟，所以它还只是我的假设——我相信俄政府届时会与西方的球员手牵手，站在同一阵线上。

B:  哦。但是你曾说，你参加的这次会议上，俄罗斯并没有被作为一个重要因素而被提到。

W:  没有，完全没有。唯一被提到的时候，是在构想当世界各地发生大的混乱状况后——这将意味着生物武器被使用后，粮食发生普遍短缺，这将影响全球一些脆弱的国家（包括俄罗斯），其次是发生大规模饥荒和疾病。
在会上唯一特别提到俄罗斯的是一个很古怪的人，而我当时无法理解他的话，也许别人可以，但是我真的不能理解他所说的。他在这个会议上曾经提到：“要引诱中国军队攻击俄罗斯的东部。”为什么他会在会议上谈到这个——我弄不明白。

B:  好，那么回到我一分钟前提到的，关于一石两鸟的问题。看来，这个会议讨论的一个重要目标就是建立一个联合的“西方国家联盟的极权主义体制”,或者“紧急战争体制”，一方面是进行严厉的控制，另一方面是点燃起这场战争的火焰——这将导致各种各样的混乱和非常巨大的伤亡。

W:  是的。

B:  主要是对中国人口造成巨大的伤亡吗？还是地球上所有的人？这是否也属于让全球人口减少计划的一部分？他们是怎么谈论的？

W:  是的。讨论的内容之一是生物制剂的使用，一种病毒被描述为类似流感，并且它会像野火一样传播。虽然他们并没有在本次会议上明确地谈及，但我现在知道，这种病毒会选择性地攻击人的基因---至于它将如何发生？……我不是一个遗传学家，我真的不知道。我们只能假设，它会以某种方式跟人体内的DNA发生关系。
【何新按语：注意这个会议是2005年举行的。其后，亚洲部分地区和中国在2008-2009年冬春神秘地爆发了禽流感。2002年在中国爆发的非典肯定是人工病毒制造的。】

B:  哦。

W:  人类不同种族的DNA是存在差异的，这些差异早已经被确定了，针对不同DNA的特殊病毒也研制出来了，能相当迅速地杀死一些人。

B:  你的意思是，生物病毒可以被设计成只针对特定人种的的DNA进行攻击？

W:  是的。

B:  能具体到针对特定人种进行攻击，还是能区分到比人种更精确的地步？

W:  人种，我可以很明确地肯定这一点。他们在会上所讨论的是让人类的一部分完全灭绝，通过在基因上的改变来这么做。

B:  真的吗？他们在这次会议上很明确地谈论到这些说法了吗？

W:  并不完全是他们的原话，以上包括了我的看法。但是，在会上确实谈论到了这种情况，所以我根据回忆可以做这样的解释。

B:  是。

W:  但是本质上他们绝对就是那个意思。

B:  那么他们谈论必须除掉中国——是由于中国向来不愿意参与他们的全球计划，是一个障碍物？还是，他们认为这主要是为了减少整个世界的人口，所以必须这样做？那么，是否包括西方国家的人口，也要被减少？

W:  啊，这是一个非常好的问题。首先，据我所见，他们的目标未必能成功。其次，我不能给你一个明确的答案。

从我个人的观点来看，他们的计划肯定是包含一个减少全部世界人口的方案。为了获得他们所想要的对全世界的控制权力——全球人口应该下降到能被未来的世界政府所控制的规模。

现在讨论这个仍然让我感到厌恶，真的非常厌恶！令我愤慨的是，他们会继续去做这种事情而并不打算收手。他们将谋求减少世界上的人口，达到他们所冷酷地认为能够实施有效"管理"的水平。

B:  能否提示一下你参加的本次会议和你参加的类似别的会议提供的资料，如某些数字或百分比——或任何你可以记忆的实际的情况？

W:  是的。他们所一直在谈论的目标是，如何让世界人口减少一半左右。

B:  啊，要减少掉那么多人？

W:  是的，就是那么多。

B:  哦！

W:  就是减少到现在的一半。

B:  那减少的人口应该比现在整个中国的人口还要多得多！所以这就回答了我刚才那个问题了，对吧？

W:  如果发生核交火，我相信将发生有控制的核交火-——然后达到某种类型的休战。这是他们在会上谈过的话题。他们预计很快会达成停火，但在此之前已经有数百万人牺牲了，主要会在中东地区。

所以我们这就要谈到以色列了，在以色列的许多人口将被牺牲。还有如叙利亚，黎巴嫩，可能还有伊拉克，伊朗就不用说了，当然也是。你知道，摧毁掉城镇和主要城市，发电厂等等等等。然后停火。

B:  只是停火……？哇，对不起，抱歉我要打断你，不是结束而是全部结束之前的一个停火？

W:  是的。就像合伙打牌一样，牌友都已经知道谁该出什么牌，之后谁再出什么牌。他们早计划好了。他们知道会发生什么情况，然后在什么情况下停火，而在停火期间才会真正发生一些大事。

B:  你能说出是什么大事吗？

W:  是的，他们会使用生化武器。

B:  哦……

W:  刚才谈到的核交火将创造出使用生化武器的条件。这时候，你应该想象进入这样一个世界——爆发了核战后的世界，或者是一场小规模核战后的世界，举世混乱，金融崩溃，极权体制的政府就要降临了。

B:  包括各国基础设施的大破坏。

W:  接下来人们就开始生活在恐惧和惊慌之中……你想象一下这个场景……我们又要说到这个了，我可以和你详细说说：人们开始变得越来越便于控制，越来越听话，不会有人站出来质问接下来还会发生什么，因为人们所谓的“安全”已经被声称唯一能保护他们的政府所控制了——政府会接管一切。

而在核交火发生后的那种混乱时期中，生化武器将被大规模地使用，人们没有任何防护能力去抵御生化武器的攻击。对于那些不了解生化武器性能的人应该说明一下——生化武器就像核武器一样能有效地发挥大规模的杀伤力，只是比核武器见效稍微缓慢一些罢了。只有这么一点区别，再没有其他的任何区别了。

B:  是的。那么现在，在停火之后就是使用生化武器——那么是暗箱操作，像暗中发生的事那样，突然所有的人都开始生病，而且没有人能知道这病是怎么发生的？抑或是公开地使用——就是非常明显、公开地使用这种生化武器？

W:  我觉得也许不会公开使用。不过中国人将首先遭受流感袭击。因此，全球将会爆发一个流感疫情，或许，类似中国那样的国家，或许就是中国，因为他们一再提到了中国——将成为一个受害最深的国家。

B:  好。现在，如果你是一个中国的军事总指挥官，在这种情况下你会怎么做呢？大概你会进行报复。

W:  是的，确实如此。但是中国军队可能实施的报复的类型跟那些西方国家掌握的进攻能力是不一样的。西方的进攻武器可以部署得非常、非常快，远远超过了中国军队目前在任何领域内所掌握的武器技术——尽管现在中国军队的技术实力也在改善着。

但是，现在我谈谈中国，我们要谈的是人民解放军。如果中国让军队快速集结到一起，解放军部队大规模部署到与对手交战的区域。那么随后发生的交战将是核大战——这就是为什么我在一开始就谈过，开始只是常规战争，然后它迅速演化成核战，伊朗或中国将被挑衅而首先使用核武器，但是他们没有第二次打击的能力来回击西方。所以西方可以不先使用核武器，只是激怒他们，迫使他们先出手。

B:  哦。那么因此，中国将要被迫先发制人。

W:  是的。但是，他们能出的招术都将被遏制……他们回击的招数都将被很快地遏制住，他们将无法很快恢复。

B:  好，现在，你形容的是停战之前的情况-——中国将被挑衅而不得不考虑使用核武器。

W:  我认为这个阶段很关键。在会上人们谈论各种各样的常规战争设想，那场战争随后引起了由中国或伊朗首先使用核武器。

B:  是的。

W:  可能是伊朗先停火……然后我们谈到了停火，但这只是不再限定区域的全面战争之前的短暂停火。

B:  那大战会是什么规模？会是全球性的吗？你是说也包括了美国本土、欧洲等地的核大战？

W: 不，他们并没有提到或讨论全球的核战计划。

B:  哦。

W:  还是区域性的，主要在中东。

B:  哦。但是实际上有人会把这场战争称为世界末日大决战，早就被预言了。

W:  是的，没错。不过结局可能不会像他们预言的那样是人类的全部毁灭。我再强调一遍：大部分人都会陷入恐慌，他们会希望看到一个无所不在的强有力的政府。他们不会称他为集权政府；那是一个军事政府与民权政府的集合，不过肯定是比较强势的那种。军方肯定会掌握全面的实权——就你现在在阿富汗看到的一样，或者早些时候的伊拉克。军事统帅掌管一切，他就是老大。
所以我们得把这些放到一个国家历史上去想象——未来政府是由军方主导的，民选的政府根本就是多余的。军管政府向所有生活在这些国家还没有被核武，生化武器消灭的人提供安全保障。

B:  好恐怖。以你所知，这一系列事件会发生在什么时间？

W:  我的推测是，也许只要18个月，也许就在2012年之前。

B:  啊。

W:  或者在2012年左右，在这一年前后某个时候。

B:  啊，现在阅读本文的读者也许会问——好了，这只是他们在2005年所讨论的情况。

那么，你怎么知道事情现在并没有发生变化？可能这些人现在已经放弃了这个计划了？还是这个计划现在仍然在在进行着？有没有一些U型大转弯或变化出现在这里？是什么，使你肯定这一切仍然会按计划进行着？

W:  因为从2005之后发生的一系列事件，使我相信现在他们还在进行那个计划。

像我这样看问题，就会发现一系列事件其实很连贯地在推演着。我们已经看到了一个所谓的“金融崩溃”（2008年）。其实那根本就不是一个崩溃。相反，这是一个金融力量的大集中。它发生了，它肯定会发生在美国，也肯定会发生在英国，同样会发生在法国和德国。

 所以现在，所有西方的主要角色都已经集中了他们掌管下的金融资产。

B:  当时你们那个会上，也讨论了这一点吗？

W:  是的，当然！当时会上花了很多时间来讨论这个金融集中应当怎么样才能发生。你考虑过这个会议是在哪里召开的吗？是在伦敦。

伦敦是什么地点？伦敦是全世界金融的一个最大枢纽地点，一个无可置疑的的全球金融中心。

B:  那么你的意思是——所有这些事情其实仍是按照他们设计的计划而推出和发生的。

W:  完全是！历史按照剧本演出。在这种大规模的全球冲突（核武）发生之前，这些准备工作必须到位，现在这些准备已经渐渐都到位了。

B:  还有哪些准备工作？你是指什么呢？

W:  我说的是关键人物开始接管一切。

让我们举一个恰当的例子，这是一个可能连英国的大多数人都不知道的情况。现在英国私人保安业在增加雇用到50万人，这其实已经远远超过了英国军队的人数。英国军队的人数比这小得多。英国军队人数只是20-30万。你说在现在这个时候，雇佣50万人，私人保安业，为什么？——这是很不寻常的事。
以前，英国没有什么针对私人保安业的相关法规。对他们没有作相关培训，他们也不需要统一管理。但是在现在——我认为这是有必要让大部分人了解的一个事实，特别是居住在英国的人——《私人保安业法案》搞出来施行了。这个法案要求这个行业的所有从业人员必须接受一定的准军事培训。而且必须是无犯罪前科的人才能从事这个职业。这个法案其实想造成一种全民的共识，那就是这个保安业中的保安人员是可以信赖的。
至于有没有前科——这就明白了，这可不是仅仅看你过去是不是有犯罪记录。这里是指他们也要审查你的全面个人历史——请相信我，只要让英国的警察审查你的个人历史，保准你什么样子的过去都隐瞒不住。
还有培训。培训的内容全是关于危机应对——以及在冲突中怎么处理：在冲突中怎么反应，怎么管理冲突，怎么控制事态。然后还教他们怎么使用强制和武力。全是危机管理。

B:  这么说来，你说培训全是关于怎么处理民众动乱等等。他们建立这个就是为了应付未来事变的。

W:  是的。在2003年之后你还能上街抗议一下美国入侵伊拉克，英国可以，西欧可以，美国也可以，当时只要是在西欧。不过现在可是绝对不行了，这种事以后再也不会大规模发生了！
从事保安行业的这些人必须要有法律授权他们才能干上述工作，不然的话他们就还只能保护私人财产，所以他们现在还是在干本行。

到现在我们谈话的时间为止，全国保安协会正在寻求更大的权力，他们正在获得他们现在权力之上的权力。现在他们已经获得了处理一些民事方面事件的权力了，其它权力也正在慢慢地逐步依法获得。
不仅仅是英国的保安业——"平民执法人员"也是，类似停车场服务生也是，社区协管员，其它协助警察的种种协管员，他们都正在获得额外的权力，那样就能更高效地控制社会。其实就是逮捕权扩大了，拘留权扩大了。这下没话说了吧？这些都是会发生的。

B:  据你所知是不是在西欧其它国家也会发生这样的事呢？

W:  已经在西欧其它国家发生了，像法国，德国，那里几种穿不同制服的都是在一起工作的。在这些国家你不是看到只有一种警察——他们各有各自的组织，但是干的活都一样——就是管制你。
目前英国保安业的人暂时还没有得到全面的管制权力。不过美国的保安系统已经有了，美国模式正在搬到英国来。

B:  好。现在在你说其它更详细的细节之前，我想和你说一下我们刚才一直讨论的那个时间表——刚才我问你的问题，你会怎么回应——有些人想问，就算你四年前参加了那个会议，你怎么能够肯定他们的计划现在还在运行中？

W:  差不多离现在已经过去五年了。

B:  是啊，五年了。

W:  是的，比尔。我只能说，如果你能把我所说的拿到桌面上让人们去讨论，如果我的话能够警醒任何人——那么，我愿意让我的话的真实性由历史去作检测。

B:  是的。

W:  终归不是所有一切都能被隐藏的。他们（精英分子）不可能掩盖一切。读者可以把信息汇集在一起，把事实的碎片拼接在一起——然后他们自己就会发现内在的联系，从而知道我的话是相当可信的。

B:  是的。我必须承认，你说的在相当程度上是可信的，也是令人冷静的。就在我们谈话的开始，你说过……我复述一下你的话——你说过，对他们来说时间已经很紧迫了——他们需要和时间作竞争，为什么？

W:  今后几年里将会有很多事情发生，这一切都与掌控世界的权力有关。实话对你说，其中一些内幕其实我也无法完全了解。

但是据我所知，有很多权力的交易正在进行。这主要是那些已经控制世界数百年的家族，希望能够把这种控制继续维持上千年。因为这个，一系列事件才不得不被制造出来。我刚才向你描述的可能仅仅是其中的一小部分。
因此，我们正在走向一场世界战争。在那之后……我不知道会发生什么，我也不能给你一个会在什么时候确切发生什么的时间表。也许未来还将会有某些地球物理事件（磁极转换？）发生，将影响到每一个人。
我们这代人可能要经历一场核武器和生化武器的全球战争。如果发生这种情况，地球上的人口将会大幅度地减少。到了地球物理事件发生时，这些剩余的人口可能会再次减半。那么幸存下来的人，将决定下一个时代的世界人口和生存状况。

所以说，我们是正在谈论一个大灾变事件后的新时代。谁将是主宰者？谁将是被主宰者？这全都与未来的事态有关。这就是为什么这些与会者如此不顾一切地急迫着，要让这些事件发生在一个确定的时间范围内的原因——不然他们自己就会失败而出局。

B:  好吧，那么让我在这里跟你唱唱反调。

你有相当全面的军事经验、也精通军事思维，那么就从这个角度我们来谈谈。为什么一定会有这场战争？为什么一定会有极权主义的世界新政府成立？为什么要制造令人恐惧的气氛？诸如此类的问题——为什么所有这些是必须的？

如果未来真的会有一个人力无法控制的重大地球物理事件发生——那么正如你所预计的那样，它也将在全球破坏大批基础设施、导致大量的人类死亡、产生各式各样的紧急事件，包括地震、海啸，天知道是什么样的灾害；仅仅这些灾难就足以为在多数国家和地区实施紧急戒严令提供借口和理由。那些属于同一个统治派系的集团完全可以在这种紧急情况下控制权力。那么，为什么还有必要打一场核战争？为什么一定要制造这样一种局面？我不能理解。

W:  我觉得你需要换一个角度去看问题。如果在大灾难事件之后发生政治机器的瘫痪，那将没有任何权力（政治）控制体系——那么就意味着必须先有新的权力（政治）体系的预案到位。

所以就需要尽量在一切发生之前，确保这种结构以后仍将能够继续维持运转——这样他们才能够“化险为夷”，继续享受他们以前一直拥有的权力。

B:  这是一个强化基础设施的理由，但实际上也是为在普通的平民时代不会遭遇的大灾难预先做准备。你的意思是这样吧？

W:  的确是这样。而且谈到这里，我只能像任何其他人一样给出我的主观意见。但我的直觉，而且是非常强烈的直觉——就是他们现在已经在共同实施行动了。

他们必须让自己的权力到位。他们要让这一系列目标实现，唯一途径就是制造某些冲突事件。
我们可以回顾一下历史。每场战争都是为了达到一些政治目的。但人类所遭受的除了苦难，还是苦难。战争是会达到目的，但总是胜利者才能达到目的。
所以，我们来审视未来将领导世界的这个极权主义的政权——这个未来政权我认为无论从什么角度看，都只能是一种极权主义的政权。我想要指出的就是，我们未来根本不会有民主。没有人有自由参与的权利，所有的事情没有经过公民大众就可以被决定了。

 
我们无关紧要，历来都是如此。我们真的并不重要。他们自己才最重要，还有保持他们的权力，那才是他们唯一考虑的事情。

而且我相信，如果你能进入那些操纵社会者的脑袋，你就会理解他们将要做什么，为什么这么做，为什么要制造这场“残局”，为什么在最后时刻还要确保权力？

因为总归会有一部分人类能在这场地球物理事件中幸存下来。但是他们的家族仍然想延续统治。

B:  是否有明显的迹象表明事变会在何时发生？你所说的似乎都在暗示，他们正在期待在2012年发生某些事件。这是不是肯定会发生在2012年的事件？

W:  不是的，不一定。未必一切就在2012年12月21日左右准确地发生。我其实不知道2012年12月21日会有什么事件发生。

我的确无意断定——那个时间将发生世界战争，也许持续的时间还可能要多长有多长。

不过，如果我们谈论的是2012后几年所要发生的可怕地球物理性事件，那么我确信会在我的有生之年内发生。

B:  好的。那么让我来总结一下你所揭露的这个会议所讨论的一系列预谋性事件——引发战术核战争，然后停火，然后使用生化武器。你说的是，这会导致如此大的世界混乱，大量减少人口，然后需要新的一代人来重建一切。

那之后会出现某种非常极权主义的全球性政治体系，来应付正出现的紧急状况和重建措施。然后还将发生重大的地球物理性事件。所以与会者认为必须尽快加速历史的进程——你的意思是是这样吗？

W:  你总结的没错，是这样。

B:  你认为他们知道这种情况什么时间发生吗，还是他们只是认为它应该会在"某个时候"发生？

W:  是的。我觉得他们已经很清楚地设计战争会在什么时候发生。虽然我不知道这是什么时候。但我还是说我有强烈的感觉，它会发生在我的有生之年，譬如说在20年内。你也可以往回减少一些——也许十年之内甚至五年之内。

B:  哦。

W:  你知道我确实不知道。我真希望我知道——然而我们现在已经进入地球的重大地质事件将要发生的时期。地质学家告诉人们——这种地质事件大约每隔1.15万年的周期会发生一次，现在距上次发生的时间已经有1.15万年了，所以现在又到再次发生的时候了。

B:  哦。

W:  我们只能猜测它将影响人类到一个什么样的程度，我敢肯定我国的应变计划目前已经制订出来，准备应对那个事件的发生，因为我相信它在一些圈子里这已经广为人知了。

他们清楚将发生什么，他们有这方面的知识确定它会发生。他们可能有个时间表，而且看来很可能。另一方面说，这就是那些计划中提到的一部分，他们不知道那是不可思议的，我的意思是，世界上头脑最聪明的那些人都将为他们工作，你知道吗。而他们肯定什么都知道，我并不知道。

B:  这个在会议上讨论了吗？

W:  不，并没有展开来谈。让我总结一下这个会议讨论过的内容：
伊朗可能将在未来的18个月内受到攻击。中国将援助伊朗来保护自己的石油利益。伊朗或中国将被以色列挑衅，而成为第一次被使用核武器的国家。中东的大部分地区将因此被完全破坏。在很短的时间内就将有几百万人死亡。然后这里面由于某种原因，我不能告诉你为什么——之后，生物武器将针对中国使用。中国将发生"感冒"。

（以上是这个访谈录的第二部分。未完，待续）