神马文学网我们都需要重新构造一个精神空间
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/29 09:37:41
许知远：我们都需要重新构造一个精神空间
读者：刘老师我想问您是怎么看待富士康事件和本田事件。您能从整个劳工的角度来分析一下当今中国社会政治的走向吗？
刘瑜：让他们两个先讲好吗？因为我当时在国外，跟踪的不是特别多，我想听听他们的意见。
刘军宁：难道我在富士康吗？有一天晚上，有一个好心的朋友，富士康的大陆方的主管来北京想听一听大家的意见，把我也叫去了，我就跟他聊了聊。我的看法，一个是工人罢工的权利，我想作为基本权利本身没有太多可以争议的，在怎么样行使上，怎么样行使不对双方造成破坏，不对社会造成破坏，这里面有很大争议。但是富士康现象是一个中国特有的现象，因为富士康是中国GDP主义的产物。但富士康本身商业链的空间非常小，跟上面定货商讨价能力有限，只有往下挤，所以它变成一个特别扁平的企业，他们那个中方的主管说，他们的产值稍微努力一下就可以达到5000亿人民币，这是一个多大数字，而且他们还有很多定单没接。所以我们可以看到，富士康就是一张很大的“饼”，但这张“饼”非常非常的薄，上下都很脆弱。实际上富士康事件的出现，包括民众的愤怒，实际上是在为他自己在政治上的付出买单，但是他们自己对这一点没有意识。
刘瑜：我对这件事情没有很跟踪，但是在网上看到一些人的讨论，这个问题好像是有两种看法，哪怕在所谓的比较自由派的人当中。一种人，刚才刘军宁老师说的，因为长期的不保护劳工的权利，不让他们有独立工会和与厂商协商的权利，导致了这么一个悲惨的结局；还有一种看法是觉得这就是市场的力量，市场就是这样的，他们的观点认为实际上富士康的工资和生活水平，已经高于当地人的生活平均水准，平均工人的工资水准，而且富士康的自杀率并不高于社会的平均自杀率，只不过它比较集中。这种看法也不是完全没有道理，这个事情怎么判断还挺难的，我也不是很吃得准。现在让我比较难过的一点是富士康的小孩的生活和工资水准，已经高于当地的其他民工的生活和工资水准了，但他们还是不能够过上体面的生活，这里面可能还是有一种政府的缺失。如果政府能够在福利保障房，在医疗和孩子上学这些问题上帮助这些民工过上体面的生活，就算他们按照市场原则拿到他们的工资，他们也可能过上一种体面的生活。抱有一种过上体面生活的希望的话，我想他们也不至于走上那个绝路。
刘军宁：我再讲两句，他们中方的主管跟我说，他不理解为什么会出现这个现象，他说富士康工人的物质待遇在中国是第二好，第一好还没有出现，所以他们是第二好，他给我举了很多很多例子。他还说有几个女的自杀是因为失恋了，与他们工厂没关系。当然我感觉根本的问题是这些人住在一个高级监狱里面，有吃有喝的高级监狱，没有私人生活。他们有80万人，一旦放了以后就收不回来了，所以他们必须像一个监狱一样，像一个兵营一样来管理，这会对人的心理有很大的影响，一旦这个影响有些人接受不了，就会发生悲剧，这一点他们没有足够的重视，由于他们为GDP服务，他们也找不到什么解决的办法。
许知远：不是什么问题都导向制度的问题，其实背后也是一个致力懒惰的标志之一。自杀的原因可能最重要的一个是个人意义缺失，抑或整个社会系统的缺失；另外一个是寻求正义的方法，用自杀来反抗。2008年刚刚金融危机之后我去东莞，东莞给我很震惊的感觉，它的市中心很多有新修的玻璃大厦，有些公共汽车走来走去，空荡荡的，所有的工人都在不同区县的厂房里面，在城市中是看不到的。在东莞行走就像走在金光闪闪的一个新的沙漠，玻璃和混凝土修的新的沙漠，人在这个世界是无处安放的，这是整个中国社会的缩影。所以在东莞地下教会特别发达，弥补一个空间，情爱热线特别发达，如果制作这种情感的节目，必须回答一个人情感怎么样，非常受欢迎。这是巨大的内心对爱情、对友情的饥渴，就像你们一样，教育的失败让你们饥渴，我们也一样，整个异性的缺失是超越政治体制的一个更重要的原因，更深层的原因。怎么样探讨进入这样的一个空间，现在我觉得整个社会越来越功利化，对控制越来越禁锢，反抗方式也越来越简单粗暴，工人也好，学生也好，我们自己也好，重新构造一个精神空间，一切都指望制度改变，只能带来循环性的问题。