草根说网33期：谢文谈一起网是做2.0平台，目前只做了<1%|一起网|web2.0|群讨论...

访谈主题：SNS中国之命题
访谈时间：3月26日晚上八点
访谈嘉宾：一起网(yiqi.com)CEO 谢文
主 持 人：思践(xiami.com创始人，前阿里巴巴社区负责人)
---　以下为访谈内容　---
思践_草根网(20ju.com) 20:00:52
hawayi:1、中国互联网环境里，是否已经具备给SNS全面发展的土壤；2、虚拟的网络生活平台，是否能够必然和现实生活对应，这个平台是怎么积垒起来的
谢文_一起网(yiqi.com) 20:02:23
任何创新都不能等到全面土壤具备时才开始，2者是互动的，创新需要一定的土壤，创新反过来促进土壤的成熟发展
谢文_一起网(yiqi.com) 20:03:49
虚拟的网络生活平台不是我们现在所说的SNS或者2.0。那是虚拟的游戏，类似第二人生这样的网络游戏，而我们所说的2。0是真实的网络生活
思践_草根网(20ju.com) 20:04:46
就这个问题我想再深入一下。我们都很了解谢老师的2.0架构（未必都理解全面），也看到现在很多SNS或者社区在学FACEBOOK，我想知道一起网和目前国内那些模仿FACEBOOK的SNS有哪些本质的差别，或者说能够带给网友什么差异性的价值
谢文_一起网(yiqi.com) 20:04:50
你可以坚持你自己的看法，但我也不知道你的看法是什么
谢文_一起网(yiqi.com) 20:06:11
一起作为一个网络生活平台，包含SNS和社区的因素，但不限于他们，我们正试图通过几年的努力，让大家在网上真实全面丰富地生活
比较详细的解说，大家可以有GOOGLE，谢文2.0或者谢文PPT都可以找到
思践_草根网(20ju.com) 20:09:05
是的，但是落实到具体实施过程请谢老师回答一下下面的问题。gnaw0725：相比论坛，sns如何产生更强的凝聚力，如何进行价值产出，如何联系受众、厂商、中间商，形成良好的运营模式，并以之获利？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:10:27
BBS是以主题为基本结构单位展开的，SNS是以个人为出发点展开的，所以基于SNS的平台更容易展现，人的全面生活和人与人的关系
有利于商业信息传播，有利于广告的精准投放也有利于时尚的推广
你可以比较一下在现实生活中，当你要买房买车或者卖化妆品的时候，是朋友的看法经验影响大，还是一些不相干的人的看法影响大
思践_草根网(20ju.com) 20:13:08
对于一起网的架构，最近KESO有一篇评论，不知道谢老师看了没有，主要观点是他认为互联网不可能成为现实生活的直接映射，而在中国互联网现在阶段更多网友需求是在娱乐猎奇，因此，在这个阶段，作一起网这样的“基础架构”是否网友会买账呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:14:28
我在他的博客后面有留言，你可以看看：）我认为要创新最重要的素质是能够预测未来而不是对过去和现在的认知
思践_草根网(20ju.com) 20:15:00
时间之外 20:09:18
请问谢老师一起的第一部分用户定位是哪些人群？如何去发展自己的目标用户？会不会出现海内的情况？只是吸引一些互联网人士呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:16:22
99年我做联众的时候，投资银行说看不出商业模式，王志东说网络游戏只是少数人的边沿的互联网应用，当时，上网费用是一小时7-20元，但是我坚持做了，以后的历史证明我做对了
凡是希望在网络上过方便简单完整丰富的生活的上网的人，都是我们的潜在用户，说得更具体一点，首先一批的用户应该是有2，3年上网经验，大专以上学历，城市居民的网络用户
思践_草根网(20ju.com) 20:23:08
说到这一点，我认为的确互联网需要眼光和坚持，但是资源也很重要，谢老师之前讲过做2.0需要至少3年时间千万美金和千人团队，那么这次作一起网，是否这些资源条件都具备了呢？有网友问，一起网能否有这样的资源，股东是否能够有这样的耐心，另外，即使按照3年时间，那么一起网阶段性的成功的标准是什么
谢文_一起网(yiqi.com) 20:25:28
我没有说，手里拿着1000万没有，有这庞大的团队才可以开工，我说的是要在3年的时间总投入至少要在千万没有以上（由于美元贬值现在需要3000万了：（）和3，400人的团队，起点高低都可以，但是要想跑到终点，这样规模的人力物力都是必要的，因为我们作的是平台级的东西，在这一点上我们股东都有共识，我们希望通过我们的努力，获得那种重视创新，看中长线汇报的投资者加入，至于那种急功近利投机似的投资者，不来也罢。
思践_草根网(20ju.com) 20:29:24
我们知道一起网是作一个基于人的网络生活平台，谢老师是大架构师，擅长总体架构，而海量团队之前７年都是做ＴＯＢ的业务，缺乏面对个人产品的把握，那么谢老师对于一起网如何把握网友需求，从而引导用户进入一起网的网络社会“生活”起来的信心来自于哪里呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:32:59
现在网络界有的是熟悉网络需求， 作点花花草草，小产品小功能的人才，但缺的是像许三多那样的笨人，愿意花多年的时间去研究算法，数据发掘，智能化，产品这种底层的东西，这是我们海量这样的队伍走到一起的原因，至于TOC服务的经验，一方面可以从实战中学习补课，本来也没有什么神秘的，另一方面，可以通过喜欢创新，愿意做平台级产品的业内人士中补充
思践_草根网(20ju.com) 20:33:45
ｏｋ。笑笑生：谢文老师说社区有 10万核心用户就达到一个临界点，自我滚动发展的临界点，我的问题是有二个： 1、核心用户如何定义？ 2）一起网什么时候能达到这个临界点。
谢文_一起网(yiqi.com) 20:34:12
现在我们已经陆续地有各有所长的业内人士加盟海量，我也在花比较大的力气扩充队伍弥补不足
思践_草根网(20ju.com) 20:35:25
我再补充一个，ＩＴ龙门阵里谢老师提出１０万的临界点，但是其他社区老大们则有些说到了１５０万还没有到临界点，我们是否可以理解这就是社区架构本身产生的区别，也就是说如果架构好了比如一起网，则到了１０万就一定可以自发滚动起来
谢文_一起网(yiqi.com) 20:37:44
不叫核心用户，是种子用户，所谓种子用户是指在一个比较短的时间内，例如网站正式上线3-6个月内，吸引足够多的用户例如10万，这批用户大致能够代表预定的目标人群的基本特征，行为方式和兴趣，如果能够把这批种子用户伺候好，他们自然会去呼朋唤友，形成链式反应，产生网站用户规模的加速成长，如果有条件，再富之以事件营销，市场公关，病毒传播等等手段，容易得很。
每个网站的目标人群规模不同性质不同CEO们的素质不同，以我个人的经验，如果能在比较快的时间内吸引一批10万左右比较活跃，比较喜欢这个服务的 重度用户剩下都是顺理成章的事，100万1000万都无所谓了
思践_草根网(20ju.com) 20:38:34
361262692 20:25:50
一起网我用过了，确实在友好程度超过了国内同行业的类似网站。我想问的问题是，现在做社区的一大把，你们的优势是什么？社区类的网站主要是忠诚度如何把握？社区类的电子商务是如何看待的？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:42:15
按照我的想法，一起网真正的核心竞争力是在架构的完整与领先，无所不在的智能和全面深度的开放，3个要素上，现在看，没有其他公司在这方面有接近我们的实力，其他功能设计，网速等等，都是非常容易解决的小问题，给点时间都不是问题。
思践_草根网(20ju.com) 20:43:31
那么谢老师能否说明一下，一起网以什么样的用户价值来促使这10万种子持续活跃呢？比如我有什么动力来：第一如果是老朋友，把他们都拉到一起网上来，第二如果是新交朋友 ，有什么能够吸引我们跟他们高度互动呢，第三，我为什么要把我看的书音乐影视都费劲地发到上面呢，尤其是在一起网开始还没有多少人的时候，有什么能够吸引我的呢？
因为互联网很怕一直悖论——只要我这里有了足够多的人气，这些人动起来就能够把网站越搞越火。但是怎么才能够有这样的人气呢，或者说一起网的架构上的优势十分在一开始就能够让普通网友能够感觉到并且上瘾呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:48:07
现在国内的网络服务，还缺少那种让人们比较舒服，比较方便，比较完整的在网上生活的环境，包括众多2.0方向的网站，也仅仅是截取或突出了生活的某一个片断，针对某一个具体的人群展开服务，我们希望，能过为大家提供一个相对而言比较完整方便全面的生活平台，处处无亮点，处处是亮点，让大家愿意在这里安家，生活，我们希望，通过我们在智能和数据方面的特长使人们个人生活得舒服一点，获取有效信息方便一点，互动效率高一点 能不能做到要靠网友们的体验决定
从0开始做到百万级千万级的用户，我已经做过好几次了，其中的甘苦心中有数，一起网在08年不是以发展用户为目标的，是建设研发年，栽好梧桐树自有凤凰来，现在是栽树的季节，明年才是我们全力发展用户扩大市场规模的时候，后面才是我们全面经营完善商业模式的时候。
那种靠雕虫小技，企图一亮相就博格满堂彩的网站，一般都是虎头蛇尾，看看GOOGLE MYSPACE FACEBOOK，都是持续不断地创新，发展，其内在魅力，在开张2，3年后才逐渐为人所知 我们想学习的是这样的做法
思践_草根网(20ju.com) 20:53:37
谢谢谢老师，呵呵，谢老师这个姓还真好。
下一个问题。喜之狼 20:40:39
谢老师，您好！首先对您表示敬意和谢意。
我的问题是，如果不是您本人的原因，可能我们大家都不会如此关注一个还只能说是半成品的一起网。因为最近我们听得太多类似facebook的网站了，而且康盛也准备推出SNS程序。在这个前有虎，后有狼，并且后来者不断的SNS大军里，您给一起网，和一起网给您的时间分别有多少，你希望能在中国的SNS里占有多大的份额和影响力？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:57:27
说一起是半成品实在是夸奖过头了，我们才开始，起了个头而已，干了我们想干的1%左右，等到我们做的计划地10%的时候再请大家鉴赏批评，至于国内其他2.0方向的主要公司，都或多或少，直接间接地与我有些关系，大家是战友，不是敌人，至少在我主观上认为，一起网和大家目前做的不是一回事，一起网不是SNS不是社区，是2.0 是平台，到目前为止，国内没有看到，类似我们这种追求的尝试。所以我们和谁都不竞争。
思践_草根网(20ju.com) 20:58:54
好的项目要靠好的战略和好的运营，下面想跟谢老师探讨一下运营问题。萧秋水：组建网络社区运营团队，对团队成员最为重要的三个通用素质要求是什么？换个说法是：怎么挑选合适的社区运营团队成员？
谢文_一起网(yiqi.com) 21:00:41
首先必须是重度网虫，离开网络活不下去，其次 要善良要本分，要热心服务 第三要善于学习，敏锐，能够成为用户与经营者开发者之间好的桥梁。
思践_草根网(20ju.com) 21:04:33
我想跟谢老师探讨一个问题，谢老师走的一个大架构，边架构边完善的过程，那么是否存在另外一条路，比如类似QQ和其他一些先用“雕虫小技”吸引一批忠实客户，再把这些一个个小房间的用户再整合到一个大架构中呢？如果存在这种可能，那么一起网的这种先搭框架再做房子方式和那种先做房子再搭框架的未来会有怎样的竞争优势呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 21:15:50
现在怕的是，没有平台没有架构，没有逻辑，至于小产品小功能的完善化，我闭着眼拿脚就做了，这种小技巧适合20多岁刚入门的新手去练习，给点时间我们都会把他做到第一的。
思践_草根网(20ju.com) 21:16:18
Anfly 20:19:18
1、大家看到的都是专门做SNS的网站
有没有哪些网站特别具备发展为SNS网站的优势呢？或者说，哪些我们现在的公司，先天就具备SNS的优质血缘？
2、评价一下，QQ、百度、淘宝，三者如果都做SNS，各自的利弊？可能性？
谢文_一起网(yiqi.com) 21:17:48
再说一遍，我的兴奋点在2.0不在SNS，SNS是06年的兴奋点现在属于网络考古学的范畴
思践_草根网(20ju.com) 21:18:52
呵呵。我会注意把网友混淆的用词做处理的，大家以后别拿一起网跟SNS混淆，说老实话，我也挺讨厌SNS这个词的
谢文_一起网(yiqi.com) 21:20:27
QQ，淘宝，百度，如果不做全面的，根本的，深度的，底层的变革，而只是试图局部的浅层的尝试SNS一定会死得很难看，在FACDBOOK之前或同时，美国早就有众多SNS网站都没有成功，或大成功，现在把FACEBOOK归结为SNS是对它的歪曲，简单化和误解。
思践_草根网(20ju.com) 21:21:26
谢老师这个回答我非常同意，而且我认为QQ、淘宝、百度很难做到全面根本深度底层的变革。
谢文_一起网(yiqi.com) 21:22:57
2.0比1.0时代的网络应用更接近现实生活的真实逻辑，学习成本和适应难度，都远低于1.0时代，看看facebook的流量80%来自美国以外，其中相当大部分来自第三世界不发达国家，看看ORKUT98%的流量来自巴西，就不用担心什么教育培养用户的成本了。
思践_草根网(20ju.com) 21:24:36
关于摘果子的问题，我想帮谢老师回答一下，谢老师刚才已经说了，一起网的用户都着力培养长种子用户，当一起网的果子被互联网开始分享的时候，一起网的众多种子又会发芽成长，产生新的果子，不知道我理解得对不对。
思践_草根网(20ju.com) 21:25:44
威望wivan　：1. 从“校内”到“海内”，中国的sns好像都是“大内高手”，真正吸引人的app却始终深藏不露。业界为之叫好的Open到了中国是行不通，还是另有隐情？“一起”会迈出第一步吗？我个人认为向各类电子商务提供这项服务很具吸引力，请给分析一下前景。 2. “一起”的电子商务sns模式半遮半掩，秀秀答答，不像麦田的老蚂蚁（旧版）那样高调，是担心“利”字头上那把刀把用户吓跑了？还是留一后手，作为日后主要盈利模式？现在麦田也改成fb版了，是不是大家都在争着拥入美国大款的怀抱（被fb收购）？ 3. Openpne、openkaku和即将出台的康盛Ucenter等开源sns让已经习惯于copy的中国互联网热闹非常，未来面对泛滥的sns“一起”如何独树一帜？是战斗？还是共赢？具体都有哪些策略？
谢文_一起网(yiqi.com) 21:29:22
创新者往往兼有福音传播者和殉道士双重角色，有天时地利人和，你的网站就会成为一个大黑洞，把其他散布在其他平台上的用户统统吸引过来例如，GOOGLEFACEBOOK 别的网站就扮演了用户培训者的角色 如果天时地利人和缺一或缺2也许创新者就成了殉道者，为后来的成功者，热场子，这是创新的乐趣所在也是创新的风险所在，不确定性，将伴随着创新的全过程，所以说创新是勇敢者的游戏，抄袭和跟随是怯懦者的天堂。
也许你是做电子商务的，在我看来2.0和电子商务不是一个层次的概念，混在一起没法谈，就像老子和儿子一样乱了辈份。
思践_草根网(20ju.com) 21:41:36
现在是祝福播报时间，谢文老师光临草根群的消息在QQ群上不仅而走，众多其他群的朋友纷纷托人传递对谢老师的敬意和问候。这里转一个来自其他群的网友的问题。
思践_草根网(20ju.com) 21:41:39
34429400 21:29:26
帮忙问下，既然一起是Web2.0模式，之前Web2.0网站绝大部分是没有盈利的，那么，未来，一起的盈利模式是什么？Web2.0主要是依靠互动交互为主要推动因素，假设，未来，一起拥有很好的互动氛围，他所能塑造的价值仅仅是流量和好的黏性么？
思践_草根网(20ju.com) 21:41:39
34429400 21:29:26
帮忙问下，既然一起是Web2.0模式，之前Web2.0网站绝大部分是没有盈利的，那么，未来，一起的盈利模式是什么？Web2.0主要是依靠互动交互为主要推动因素，假设，未来，一起拥有很好的互动氛围，他所能塑造的价值仅仅是流量和好的黏性么？
谢文_一起网(yiqi.com) 21:46:43
像2.0这样的革命从开始到成功，需要3-5年的时间，和1.0一样新浪，SOHU网易百度都是5年才盈利，为什么要求2.0 1年2年就盈利呢 。现在的MYSPACE 和FACEBOOK是盈利的 但懂行的人没有谁看中那点利润，而更着中看的是，他们的革命性，他们的成长速度 ，他们对1.0模式的巨大摧毁力 ，当2.0平台成熟后（3年以后）所有现行的1.0模式的服务和商业模式都会被整合到2.0平台上 而且还会有2。0所特有的，新型的商业模式产生。
思践_草根网(20ju.com) 21:50:36
好的。我想对于一起网的架构和战略思路，谢老师的信心也让我们对一起网有了更强的信心。剩下的一个问题，我想跟谢老师探讨一下。就是这次谢老师闭关修炼一年后出山做一起网，我想了解一下这次创业谢老师在一起网的角色定位问题。是创业者的定位，还是职业经理人的定位。说是创业者，团队是原有7年的老团队，说是职业经理人，但是做的事情又是谢老师的架构。如何和海量团队整合，发挥出巨大的团队能量来呢
谢文_一起网(yiqi.com) 21:54:19
我是海量的主要股东之一，董事，CEO 。所以既是创业者，也是职业经理人，这和我在中公网，联众，和讯，互联网试验室的角色都是一致的，就是在YAHOO我是职业经理人，但心中是把自己当作创业者来要求的，人家看不上，我没办法，但我自己一定是要把自己的全身心投入到事业中去，我从来没做过墨守成规的事情，这也是海量的创始人对我最看重的一点。
思践_草根网(20ju.com) 21:56:27
好的。我这里收集和准备的问题问完了，非常感谢谢老师的精彩分享。下面大家有问题可以自由跟谢老师交流哦。注意礼貌和秩序。让我们以热烈的掌声再次感谢谢老师！
--- 结束 ---　（关键词：一起网web2.0群讨论　） 你对WEB 2.0的前景怎么看?
我觉得WEB 2.0前景不错
我觉得WEB 2.0没什么前景
我觉得WEB 2.0还有一个曲折的发展过程
说不好

“顶”过这篇文章的草根(最近30位)......
manjusaka      蓝山处      平原      123456      ddz      草根帮主      游客(14位)

正在PK的话题：
大家说说每天最常去的5个网站

收藏到站内网摘 推荐给好友
草根网自助广告：自助广告是什么？自助广告对贡献文章的用户有何好处？
以下是草根们的评论

游客(信誉值:-1877)在2008-4-24 10:46:12评价道：
做网站是要打持久战，但是股东，海量创始人，等得急么？
观看中

游客(信誉值:-1877)在2008-4-2 4:36:02评价道：
3个字:
不靠谱

游客(信誉值:-1877)在2008-3-28 17:26:22评价道：
传说中的炒作吗？

游客(信誉值:-1877)在2008-3-28 16:02:22评价道：
我很同意谢先生关于做好网站要先踏踏实实做好技术的看法。但我个人对未来互联网的走势的基本看法是 小公司之间的分工合作，每个小公司有自己的核心竞争力，这个可能是市场运作能力，也可能是技术领先能力。在下一个10年中在互联网行业要继续出现超级公司的可能性非常小，更多的是形成一个web生态系统，形成完整的产业链，上游 下游都有饭吃。

游客(信誉值:-1877)在2008-3-28 13:32:04评价道：
思践_草根网(20ju.com) 20:15:00
时间之外 20:09:18
请问谢老师一起的第一部分用户定位是哪些人群？如何去发展自己的目标用户？会不会出现海内的情况？只是吸引一些互联网人士呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:16:22
99年我做联众的时候，投资银行说看不出商业模式，王志东说网络游戏只是少数人的边沿的互联网应用，当时，上网费用是一小时7-20元，但是我坚持做了，以后的历史证明我做对了
凡是希望在网络上过方便简单完整丰富的生活的上网的人，都是我们的潜在用户，说得更具体一点，首先一批的用户应该是有2，3年上网经验，大专以上学历，城市居民的网络用户
思践_草根网(20ju.com) 20:23:08
说到这一点，我认为的确互联网需要眼光和坚持，但是资源也很重要，谢老师之前讲过做2.0需要至少3年时间千万美金和千人团队，那么这次作一起网，是否这些资源条件都具备了呢？有网友问，一起网能否有这样的资源，股东是否能够有这样的耐心，另外，即使按照3年时间，那么一起网阶段性的成功的标准是什么
谢文_一起网(yiqi.com) 20:25:28
我没有说，手里拿着1000万没有，有这庞大的团队才可以开工，我说的是要在3年的时间总投入至少要在千万没有以上（由于美元贬值现在需要3000万了：（）和3，400人的团队，起点高低都可以，但是要想跑到终点，这样规模的人力物力都是必要的，因为我们作的是平台级的东西，在这一点上我们股东都有共识，我们希望通过我们的努力，获得那种重视创新，看中长线汇报的投资者加入，至于那种急功近利投机似的投资者，不来也罢。
思践_草根网(20ju.com) 20:29:24
我们知道一起网是作一个基于人的网络生活平台，谢老师是大架构师，擅长总体架构，而海量团队之前７年都是做ＴＯＢ的业务，缺乏面对个人产品的把握，那么谢老师对于一起网如何把握网友需求，从而引导用户进入一起网的网络社会“生活”起来的信心来自于哪里呢？
谢文_一起网(yiqi.com) 20:32:59
现在网络界有的是熟悉网络需求， 作点花花草草，小产品小功能的人才，但缺的是像许三多那样的笨人，愿意花多年的时间去研究算法，数据发掘，智能化，产品这种底层的东西，这是我们海量这样的队伍走到一起的原因，至于TOC服务的经验，一方面可以从实战中学习补课，本来也没有什么神秘的，另一方面，可以通过喜欢创新，愿意做平台级产品的业内人士中补充
思践_草根网(20ju.com) 20:33:45
ｏｋ。笑笑生：谢文老师说社区有 10万核心用户就达到一个临界点，自我滚动发展的临界点，我的问题是有二个： 1、核心用户如何定义？ 2）一起网什么时候能达到这个临界点。
谢文_一起网(yiqi.com) 20:34:12
现在我们已经陆续地有各有所长的业内人士加盟海量，我也在花比较大的力气扩充队伍弥补不足
思践_草根网(20ju.com) 20:35:25
我再补充一个，ＩＴ龙门阵里谢老师提出１０万的临界点，但是其他社区老大们则有些说到了１５０万还没有到临界点，我们是否可以理解这就是社区架构本身产生的区别，也就是说如果架构好了比如一起网，则到了１０万就一定可以自发滚动起来
谢文_一起网(yiqi.com) 20:37:44
不叫核心用户，是种子用户，所谓种子用户是指在一个比较短的时间内，例如网站正式上线3-6个月内，吸引足够多的用户例如10万，这批用户大致能够代表预定的目标人群的基本特征，行为方式和兴趣，如果能够把这批种子用户伺候好，他们自然会去呼朋唤友，形成链式反应，产生网站用户规模的加速成长，如果有条件，再富之以事件营销，市场公关，病毒传播等等手段，容易得很。
每个网站的目标人群规模不同性质不同CEO们的素质不同，以我个人的经验，如果能在比较快的时间内吸引一批10万左右比较活跃，比较喜欢这个服务的 重度用户剩下都是顺理成章的事，100万1000万都无所谓了