谢国忠：中国房地产开发商要大量破产

谢国忠：中国房地产开发商要大量破产[原创 2008-03-30 19:41:54] 

2008年3月30日“上海证券2008年春季投资策略研讨会”在上海召开。以下为著名经济学家谢国忠博士演讲实录。
还有另外一个很重要的因素，在经济周期高的时候往往会出现金融化过于活跃，所以每次经济周期到头的时候都会出现危机。这危机就是在经济繁荣的时候，好像每个人都在赚钱，所以每个人都做一些高风险的行为。比如说公司担保，在中国很普遍的就是一个民企的老板冒险能力很强，他把所有的风险都压在自己的身上，用自己的资产去担保，还有自己的股票去担保。如果经济上去很多人做这样的行为，他危险是集中在一个地方，大部分都看得到。这是一个基本的道理，每个经济周期接轨的时候先金融出事了，有金融危机了。这个金融危机有大有小，过去七八年前的时候是高科技泡沫，我们看到了股市出大事之后，引起了投资，很多公司都倒掉了。在前面97年、98年的时候东亚经济危机，那是因为东亚经济高增长的时候货币在升值，每个人都觉得北京便宜，你的货币增值利息多，所以借的钱大家认为肯定赚的。大家都去看这个事，肯定没有免费的午餐的，所以就倒掉了。在这之前我们有美国的房地产危机，拉丁的二战危机。危机的原因是因为经济高增长的时候，金融操作过度引起的。
今年我们出现的衍生产品的灾难，等到你真的要对冲的时候就没有。所以那些银行，投行，帐面上的东西都卖不掉，都没有流通了。这是从基础上来说是问题的还原。原来华旗公司都是合伙的，它后来变成上市公司。上市公司与合伙人公司非常不一样，合伙人公司是大家的钱在里面，亏欠的话就是我自己的钱。所以他是非常小心的，上市的之后，他是拿奖金的，拿奖金不一样，如果今年盈利高我可以拿很多的钱，明年倒了就倒了，倒了对我影响不大。银行不能做投行业务，过去30年代，20年代学的一个教训，华旗搞了合并，力量大了，说服了美国议会把体制改掉了，又可以做。大的机构没法激励雇员，他就应该做比较笨的事情。改革是肯定要做的，问题到底有多大呢？问题大小就看有问题的资产规模，第一，我们知道出事的是投行，投行对冲基金，私募基金。
另外从负债这边看按揭，一些高风险的公司贷款，还有一些建筑贷款。在按揭次贷现在损失已经报了损失2000亿美金左右，但是到底损失多少谁也说不清。还有1万亿美金按揭，不是次贷，比次贷好一点，是大规模的按揭，就是高额按揭。还有1万亿是用房屋做抵押的消费贷款。还有大概4000亿左右的建筑贷款，原来美国买房子我先定了之后再去找房子，原来定的人不要，他给你一个1%、2%定金，他就不要了。不要了之后，建筑商没有下家了，那也只能破产了。这个规模出大事的地方就有35000亿美金左右。还有私募基金总的资产是15000亿美金，其中大部分都是债务。在一个公司收入一不好的时候，杠杆的效应，原来附加率比如说50%，他现在100%，所以收入一不好就破产，现在一半的公司以上破产是由于私募基金破产。金融行业杠杆的贷款也可能是30000亿美金左右，虽然说美国的经济很大，但牵涉到问题有7万亿美金的债务可能会出事。70000亿美金相当于5%的GDP，在上一个地方银行危机的时候整个规模是20%GDP，不良资产出售以后净损失是3%GDP，坏账还有十分之三。解决这个问题是要花时间的。
最终我们知道损失，原来他是从资产价格高做抵押贷款的，资产价格降了之后会引起债率没法还。美国房地产价格总共是22万亿美金，现在已经按照指数来说降了10%，就是2万亿。但是这22万亿美国历史平均的房价是140万亿美金，有8万亿美金的房地产价值可能是虚的。8万亿都要回去的话，债务那边损失巨大。现在联储主要的想法是，我个人的猜测，通过通胀跟房价掉，两边来均匀。你GDP增长可以通过膨胀增长，如果是膨胀的话6%、7%。你过了3年之后，你的GDP就变成130，你原来是这个，他的房价是170，你说170就降到130就好，他有这个想法。联储不能让资产清盘过快，清盘一过快的话，资产价格一下见底，见底之后经济就并崩溃了。投行全部被联储救了，联储就说你的资产出去没关系，你在这边做抵押我给你借钱给你。一个银行出问题是流通的问题，他没有资金没关系，只要有流通他就能支撑。
最重要的就是房地产的问题。中国的房地产问题很大，房地产开发商没钱了，房价在掉的时候没人贷款给你。房地产开发商要大量破产，中国可能一般的房地产开发会破产，这也不是件坏事，因为中国的开发商太多了。中国从07年到现在能源的消耗增长速度是15%，历史上只有一半，所以中国经济增长是很快的。中国报GDP的数字波动很小，但实际上波动很大。如果从15%降到7%、8%回到历史的原点。这个我觉得是经济会大幅放慢。还有一块是零售，第一中国人是花过去的钱，今年零售会不错的。另外就是有通胀的预期，他也想多花钱，所以零售是比较火爆的。可能今年的增长速度比去年快。还有一些对发展中国家贸易这块增长很快。这些都是比较好的，中国经济不像98年的时候什么都没有，这次不会像98年，98年中国经济衰退，用电都是负增长的。这次我觉得问题不会那么大，但是会有很大的放慢。最重要的是朝前怎么走，美国人比较低增长的话肯定要五年，中国个子太大，不像韩国、日本，中国也不光是能够走另外走的路，中国一定要通过这个，不可能说13亿人为3亿美国人打工。3亿人的话你说你用什么，我给你造这个，造那个，你什么都造，造完接下来怎么办。所以这一条路跟美国贸易带动经济这条路走到头了。那么就需要另外走一条路，中国有两件事情要做，一个是城市化战略，第二个跟发达国家互动。
第二块是内需，内需要靠城市化。中国的城市化最大的弱点就是没有战略，中国不知道怎么提法，核心问题是中国人怕老百姓跑来跑去，这样很危险。中国的体制核心的目的是稳定，稳定的办法就是大家都别动。
提问：谢博士你好，我很同意你的观点，汽油涨价，但是这个国家压着不让CPI增高。还有一个是超大型的城市，这个好像不是我们能左右的。我想问一下比较实际的问题，谢博士说美国增长是不是有问题，从87年的股债，美国的能力很强的。如果五年的负增长影响是很大的。还有一个，刚才谢博士说，美国的低增长对中国的影响，出口是40%，占GDP的2%。还有房地产是占25%，这样的话中国的GDP在今年可能会回落到8%、9%。这个是不是影响也很大。这样对国内的利润，因为我们国内利润是35%，今年平均利润只有增长16%。这样今年全年的利润增加会不会更低。这样对股市的影响是不是更大？
谢国忠：美国的经济恢复很快是九十年代的事情，美国的七十年代经济出现比较长期的低增长，
主持人：谢博士的很多观点都非常的鲜明。大选以后会反弹吗？
谢国忠：美国现在这个问题是不可能短期能够解决的。美国的股市也不便宜，年初预测是76块钱，现在股市还是1200多点。所以他市盈率还是15倍以上。当时的盈利非金融股有20倍左右的市盈率。美国的股市不可能会好。
主持人：我们看现场还有什么其他朋友有问题。
提问：谢博士您好。我想问一下，关于房地产企业，现在因为房地产企业有可能中小企业破产。现在二次信贷其实有所放松。以前对家庭的认定是说，第二套放贷很具体，如果你有第一套放贷，不管还没还第二套都算。他现在推出了一个新的，人均面积如果你不买，建行是26，上海市有一个公文是30个平方左右。如果居住面积在这个平均面积之下的，你买第二套房子，还是算你首贷的利率。请问这个是不是一个放松的信号？究竟这个房市会怎么走？
谢国忠：说到硬着陆的事情，像98年一饮，一点是中国的消费零售是滞后的。中国投资先见底，然后再GDP见底，然后再消费见底。今年消费还是比较旺的。第二点，基础设施这个盘子很大，不像98年。然后这边增长的动力还是很大的，再加上第三世界国家，第三世界国家都不缺欠，所以他们继续投资。