朱文晖：美国走出金融危机 中美蜜月期结束

 核心提示：朱文晖认为，目前美国逐渐走出金融危机，中美关系已经走出了危机时那段强力合作的蜜月期。中美两国现在既有较量的地方，又有合作的地方，这是在没有危机状态下的正常状况，所以针对美国的对华政策，媒体不需要刻意去炒作，中国所需要做的，就是冷静应对，处理好中美关系和周边国家的外交关系。

凤凰卫视10月27日《时事开讲》，以下为文字实录：

安东：各位好，欢迎收看《时事开讲》，最近不同的媒体对于美国围堵中国的策略这个话题进行了大篇幅的报道，据了解美国政府是决定耗资一百二十七亿来大规模的扩建关岛军事基地，目的就是要加固第二岛链来围堵中国，另外我们也看到，有报道说，有美国的官员承认，美国将要实施更加强硬的对华政策，拉拢日本、韩国、印度等国家来围堵中国。

然而白宫的发言人吉布斯在面对凤凰卫视提问的时候，他就坦诚的表示说，美国的对华政策始终如一，对此我们应该如何来理解呢？今天节目现场，我们也请到了时事评论员朱文晖先生，来为我们点评和分析一下。朱先生您好。那我们刚刚谈到这个现象，就是说您怎么看美国的对华政策，到底是真的变得更加强硬了，还是像吉布斯说的始终如一呢？

朱文晖：美国总统对华政策有逐步调整过程

朱文晖：我觉得美国对华政策，一般来说都是有一个逐步调整的过程，一般来说，比如说上来的时候，总统如果说比较对中国强硬的话，慢慢他会缓和一些。如果说他开始就比较身段低，或者是因为国内的一些什么原因，需要跟中国合作的话，慢慢的随着形势的变化，他可能又回到一个传统的，不会太好，也不会太坏这么一种状态。

但是我现在就比较关心，为什么国际上那么热衷于来炒作，美国在形成一个围堵中国的联盟，当然咱们中国可能很多报纸也特别呼应这么一种说法，因为你把这些事情拿出来说，肯定都是有根有据的，又是日本的，又是南海的，又是什么天安舰。经济上又是汇率，然后那边可能还要搞印度，今天还有特别报纸说，先是希拉里要来中国周围走六个国家，说她不来中国。但是后来希拉里决定在南海又停一站，这也就不说了。又说奥巴马最近可能会在中国周围的四个国家来进行访问，言下之意又是围堵中国。

我觉得可能有点牵强，为什么有点牵强，就是奥巴马这个访问来看，因为他去年来过中国访问，一般来说美国总统来中国访问，他一任期内，一般只会来一次。除非这个总统特别喜欢中国，像老布什这样的。而且中国的主席明年1月份还去那地方访问，所以我觉得这些不值得特别的炒作，但是为什么那么多人来炒作这个事情，像《纽约时报》还特别是有板有眼的说，而且是引述美国的官员，当然这个官员肯定都是不透露姓名的。

引述说要拉其他国家来对付中国，它说这个理由呢，值得我们去关注，说的是什么理由呢？说本来奥巴马上台的时候，就想跟中国在各个领域进行合作，对吧，让中国承担更多的全球责任，这里边还特别谈到，美国驻华大使，他在北京举办演讲活动，也是要中国承担更多的责任，同时要鼓励中国，像美国那样后脸皮去接受人家批评说，不要怕人家批评你，批评对你越多，对你其实鞭策越多。

朱文晖：美国走出金融危机 中美蜜月期结束

开始的时候对中国抱特大的希望，后来发现其实中国不跟它合作，特别是到了近期，中国在很多问题上，对邻居也非常不好。它特别举到这个，比如说钓鱼岛的事件，还有在南海的这些事件，其实我们要反过来，我们从另外一个角度，事实是怎么个情况，事实的情况就是，美国希望和中国合作，比如说在哥本哈根这个问题上，中国是跟它合作了，最后一刻是跟它合作了，如果说没有中美之间这个合作，我想哥本哈根达成那个协议，都不行。

但是好像美国并没有得到它希望中国付出那么大一个合作的这么一种代价来对它进行的合作。所以从那个时候开始，我们看到中美关系已经走出了最开始那个蜜月，走出了那个蜜月期，但是最开始的蜜月期是怎么来的？并不是因为美国来了一位新总统，就这样。而是因为当时美国处在金融危机的最谷底的时候，我想不光是奥巴马，就是包括他前任的布什政府，都需要中国一个最大强度的一个合作。

而中国确实在金融问题上，在经济问题上提供了美国所需要的合作。但是现在的情况是变了，因为美国已经逐渐的走出这个危机了，而且走出危机之后，同时美国民主党上来之后，它的国际战略出现一个大的调整。就是说放弃了布什在第一任期贸然投下的伊拉克，阿富汗那边也在逐步的减少这种力度，他要把他的力量重新拉回到亚洲来。

同时他用一套民主党的这种国际和外交的理念，来应对中国在亚洲地区不断崛起的这么种态势。所以就不管你那个情况怎么变化，不管美国来还是不来，中国是一定在这个地方，在崛起的。所以它面对的是一种新的形势，所以我们可以说，美国对华政策，它有不变的，也有变的。变的就是它要想办法如何应对一个，不断上升的中国的这么一种态势。当然我们看到，它这次变的是回到民主党那个传统，就是团结更多的国家，来共同应对中国的崛起。应对过程当中不是强硬的围堵你，不是封锁你，而是和你即有这种叫做较量的地方，又有合作的地方。

所以其实我们也看到，这个就是中美关系正常的一个状态，就尤其在没有一个危机状态底下的正常状况，其实就是这样子的，所以我觉得我们不需要去炒作它，也不需要对这个事情做过多的分析。中国所需要做的，就是冷静应对，然后走自己的路，继续做好双边的和美国的关系，同时又处理好我们周边的外交关系。

这些问题总是要做的，无论美国哪个总统上来了，他都会经过这么一个过程。

安东：在刚刚结束的G20财长会议之前，看到有报道就说，美国是希望拉拢其他的国家，集中火力在会议上就人民币问题向中国来施压，结果然而最终会议并没有把人民币汇率这个问题单独拿出来讨论，而且与会各国最终还达成了一致，是避免汇率战争。

有观点就认为说，这样的会议结果给人民币一个难得的喘息机会，然而再往前看，20国集团峰会将会在11月拉开帷幕了，相信届时各个经济大国之间的利益和政策的博弈，将会显露出来。而美国也恐怕不会轻易的就放开人民币这个汇率问题。那朱先生对此您怎么看呢，您觉得中美在汇率这个问题上，到底有没有合作的空间呢？

朱文晖：全球汇率战根源是美国量化宽松政策

朱文晖：首先我们就是回到你刚才说这个，G20财长会议，我觉得挺有意思的，就是美国本来是希望形成一个联盟，把这个联盟的枪口对准人民币汇率，结果没想到，好像大家不是很买账，这里面肯定有中国在做工作。但是大家其实慢慢就把这个问题搞清楚了，说最近出现的所谓什么汇率战的各种各样的说法，它的根源是什么，根源不是人民币的汇率，根源是在另外一边，是美国的量化宽松政策，造成全世界都是美元，而且美元去到什么地方，什么国家的货币就大幅度的升值。

问题在这，不在于另外那一端，所以你为什么能解决这个问题。当时美国来的时候很强硬，比如说要求一个国家的贸易顺差不要超过GDP的多少多少，中国说的也对，就是从我这边来说，顺差不要超过4%，但从你那边呢，逆差不要超过4%，大家都有责任，所以我想其实大家都坐到一块，最好就是都讲道理，把这个道理讲清楚，所以从这个意义上看，我们其实可以看到，就是说G20的财长会议，是G20的首脑峰会的一个前哨战。

美国其实回去之后，它有点调整它的政策，它也在想，在人民币汇率这个问题上，它有没有什么新的招数，怎么办，当然这个招数肯定又打压，又拉你一把，所以其实我们看到，现在美国特别爱玩这个，尤其是盖特纳对吧，他特别喜欢在机场里边，和他对应的那位领导一块见面。

原来好像在北京机场就见了一面，现在又跑到青岛，又跟王岐山副总理又见了一面，但双方见面好像谈的东西是不得而知，我们看希拉里也准备把戴秉国请到海南，又见一面。其实我们从北京飞到海南挺远的，但是我想就是说，在这个问题上，不管形势怎么发展？中美在汇率问题上的争议，其实是非常大的，因为从美国那边的情况来看，它马上就要进行中期选举了，不管这个中期选举出什么结果？奥巴马他还在台上。

民主党的支持者还是以工会为主的这些民主党的传统的基调，所以它不会改变，所以我们特别留意到，比如说凤凰卫视的记者在问美国相关的官员的时候，他花了很长时间去讲人民币的汇率必须要变化，甚至特别点到说奥巴马在联大和温总理会面的时候，很长时间都是谈人民币的汇率问题。而且美国那边无论从战略上看，还是从以前的对日本的历史经验上看，他都要尽全力去压迫人民币汇率升值。

至少人民币汇率不要挂着美国，不然它甩不开，不要挂着美元，就它老想甩你，结果你就老是挂着它，它感觉很难受。它也不管这个后果怎么样，因为美国它是一个发钞国，它是全世界最大的经济体，对吧。就是我们要从正常的角度理解的话，它的汇率怎么波动，它自己可以消化可以承担，但是同样大的波幅，对方是很难承担的，所以你不管从阴谋论还是什么，它都是希望人民币要大幅度的升值。

朱文晖：汇率问题上中国不应用完全对抗方式

好了，我们看到美国它是这么一种出发点的话，中国怎么办？中国现在有一种说法，中国我就死活不动，对吧，或者你要我这样，我非不这样。我觉得这个一种完全对抗也不是一个合理的方法，因为我们可以看到，中国凭借自己的这种政治力量，相对独立的这么一种外交策略，基本可以做到不为所动。但不为所动对中国经济是不是好，我们看它有很大的负面作用。所以我们其实可以非常仔细的留意到，在6月19号，人民币再度的汇改以来，中国是相关的官员，他发表很多文章和很多说法都表明了有一定浮动性的，人民币的汇率施行机制，是比较好的。但是多大的幅度才是符合中国最根本利益的，我想这个是很难做出一个幅度来的，因为它只能是纠错对吧，而且中国这么大一个国家，那么高的开放度，你又不能够走的太偏远，所以我们还是用一种缓步爬行的，对吧，主动权在我的。

原来有一个设想说，我们是不是一种双向波动，可以上也可以下，这样能够吓退投机者，但是经过几个月，特别到了现在之后，我们其实可以发现双向波动其实是非常难的，这在长期的区间内是很难双方波动的，随着中国经济实力的增强，相关的这种各方面力量的演变，但人民币肯定是一个往上走的，它可能短期之间会出现波动，比如说昨天涨了，今天又跌回去一点，但从长期趋势，肯定是往上走的，所以希望用双向波动来遏制投机，是非常困难的。

所以投机的看准了，它该来的还是得来。如果我们是看到这么一种不可避免的趋势的话，所以我想人民币的汇率，它的灵活性可能在未来还得加大，这里面又出现一个新的问题了，因为我们国内有很多，比如广交会，很多人都在讲，我们不能再升值了，再升值，我们的企业就受不了了，但是我自己对这些企业的建议就是，你可以说，你可以非常大声的疾呼，你受不了了。但是你在企业内部，你一定要苦练内功，一定要做好，比你原来预期的升值幅度还要高的，这么一种幅度的准备，否则你真的会被淘汰。所以就是说，不管你是出于什么样的目的，你可以说不能再升值，但你必须做另外一手准备，做一手万全的准备，就人民币升值的幅度，可能会超过你的预期，而且升值的区间和时间段，如果说国际经济不出大的变化的话，也会超过这个企业的预期。

所以只有这个时候，我想这个企业做了万全的两手准备，它才能够随着中国经济的不断崛起，在国际上走的越来越远，站的越来越稳。

安东：好，那咱们谈到这里，先稍事休息，在下一节回来，朱先生还为我们点评一下，中国对于稀土出口的限制，到底会产生哪些全球性的政治效应呢， 

朱文晖：中国限制稀土开发促进世界环保

安东：美国媒体在最近报道说，中国已经停止出口部分的稀土到美国和欧洲，这也引发了美国朝野的极大的关注，那中国外交部发言人马朝旭在周二的时候就指出说，管控稀土资源是中国的主权权利，也符合世贸组织有关规定。他就表示，限制重要自然资源的出口，是各国普遍的做法，指责中国是没有道理的。

那朱先生，对此您怎么看，您觉得中国这么做到底有没有它的道理，另外未来面对着越来越多的像来自美国、欧洲还有日本的压力，咱们应该如何来应对呢？

朱文晖：我想从中国自己的角度出发，限制稀土的出口，特别是稀土的开采，相关的工具对环境的破坏非常大，而且有非常大的环境的这种后遗症。限制是绝对应该的，所以我们其实看到，就说经过这一轮的整顿和限制之后，其实中国的稀土的价格是炒上来了。那些有稀土相关的企业的股价也得上来了。而且不但是我们的上来了，就连外国的，有稀土资源的地方都上来了。

所以它其实对全世界的环境保护，是一个巨大的促进，所以从这个意义上来讲，中国做的完全是有道理的，我想这是第一点。但第二点就是，中国这么做，如果对方拿到WTO去了，中国能不能够站得住脚。所以就是我们从目前我想，外交部是这么表态的，说是完全合理的。但是我觉得我们的商务部门一定得认真研究，各种相关的预案，就是说你可能看来100%是正确的，但是要防止。如果说对方去WTO的争端解决机制去告你的话，它用什么样的理由来告你，这个理由你有什么样的方法来回驳它。它是不是站得住脚，你怎么去回驳它。

所以我觉得这一场官司在WTO，恐怕一定得打，当然打的时候，很可能是多个欧美国家联手起来，当然现在最着急的其实不是美国，是日本。因为日本那边真的是感受到稀土供应的紧张了，据说现在德国也开始要加入这一伙，所以我们现在得做一个万全的准备，就是一旦在WTO，贸易战开打了，怎么办？它是哪些理由，我们是哪些理由来应对，所以我觉得这个工作不能够不做，不能够光在我们嘴上说，保护环境，怎么怎么限制资源出口就对了。

朱文晖：中国稀土减产有全球政治效应

然后第三个就是我们谈到，它这个稀土减产它有全球的政治效应，第一个政治效应就是一看中国肯定以后就指望不上，虽然对你施加压力，但指望不上，你还像以前那个情况恐怕不会有了。更加难做的就是我再去买很多东西存在我海底下，但对这个说法咱也不知道，到底有多大的真实性，说日本存了好几十年它不用，咱也不知道日本是不是有先见之明，它有一些库存，但是有没有那么多咱们就很难说，因为你不知道未来的需求量会有多大，什么风能各种混合动力的设备，恐怕你存多少，根本想不到要存那么多。

所以现在就是，它们去越南、蒙古、印度、澳大利亚去开采，我想这个开采肯定的，包括美国那边也要重新进行开采的相关的立法程序，我想这是第一个层次的政治效应，第二个层次的政治效应，我觉得影响更大。就是它又和中国的外交行为，给联系在一块，这有点出乎咱们原来的预料。咱们想到就是，一个简单的一个出口配额管理，因为对于发达国家来说，因为他们在整个国际的商贸活动当中，它居于一个游戏规则制定者的这么一个角度。就是它不想进口你的纺织品服装了，它就搞个配额，说很多理由。

突然它想要你的东西了，又不许你搞配额，说你破坏自由贸易，它也有很多理由。我们原来只是在这个层面上，讲它的政治效应，是一个游戏规则的制定。但是现在看来它想要超越这个，超越什么呢？就是我们在第一部分讲的，美国围堵中国这个联盟，国际上炒作的时候，它不但把这个钓鱼岛事件也好，南海的（航行）的东西扯进去，也把中国减少对稀土的出口也扯到，说中国是为所欲为，对吧。有东西拿在手上，想不出就不出了。其实所有的国家都可以这么做，所以它这个和外界带来的效应，是超越了单纯的经贸领域的，所以我觉得就是，我们刚刚谈到，中国如何应对比如说WTO诉讼的时候，一定可能还在政治上，也得多做工作。但是我觉得更重要的就说，经过这一次对稀土的案例的全面分析之后，就是不光是分析它的财务效应、环境效应、经贸的效应，在WTO的机制里边，还有它的政治效应，我们还要有效的把这么一个战略扩大到更多的中国的出口商品，和进口商品里头去。

其实我们看到过去，中国是一个出口大国，也是个进口大国，但是大而不强，我们的铁矿石吃老亏了，但是为什么铁矿石只有看在我们吃亏的份上，我们不能够动点手脚，把人家围攻一下哪个，比如说三大铁矿石公司，我们为什么做不到这一点？我们为什么不能够合纵连横，我觉得这些东西都有理由让我们去举一反三，对中国若干的进出口的重要商品，以这个事情为蓝本，来进行一个更深入的分析，制定更符合未来中国从外贸大国，走向外贸强国，这么一个更好的，不同产品的这么一种长期性的政治经济结合到一块的综合产品。

安东：好的，那非常感谢朱先生的点评和分析，以上就是全部内容，也感谢您收看今天的《时事开讲》，明天同一时间，咱们再会。