咱最擅长的就是蒙领导

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----  咱最擅长的就是蒙领导
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-3-12 22:00:00
--  咱最擅长的就是蒙领导
那天和一个朋友在语音聊天室里聊天,这个朋友是清华的一个博士.
那天我们从十一点一直聊到早上六点半.到了天快亮的时候,她跟我说,她从来都没有和一个人聊天聊这么晚的,今天真的是一个例外.
真正觉得意外的是我.到底是什么留住了她?是我吗?我,一个专科的混子,今年24岁,人家怎么说也是个博士,年龄也比咱大八九岁.人家24岁的时候,咱还在迷恋97街头霸王呢?我还没有这么幼稚,幼稚到以为是自己留住了她.
我这个人有一个习惯,喜欢思考一切反常的东西.我就思考,到底是什么吸引和留下了她?我这个习惯在很小的时候就已经有了苗头.记得小时候村子里刚有电视的时候,就觉得很奇怪,为什么可以不要钱在电视里看那么多的节目?这么多人那么忙碌是怎么赚钱的?
咱就这个问题问了村子里面很多的人,结果没有一个人知道.一知道高中的时候,才明白什么叫眼球经济.什么叫注意力经济.所以，当我看到张某某在网站的风口上大声呼喊注意力经济的时候,咱就在这里偷着乐,张兄,吹吧,你就不怕咱们都没有牛奶喝?咱小的时候就开始思考这问题了.别拿观众当白痴,也别拿概念当饭吃,这道理咱懂.也别拿那个什么什么互联网父亲的弟子吓唬谁,骡子还是马的儿子呢?还不是一样走样?也就是因为这个习惯,咱一直在琢磨这个问题,清醒着呢.
那天的话题是从博士谈起的,我说,博士,在咱们国家,怎么也享有熊猫级别的待遇吧.
她笑笑,在北京,这里有一半是博士,真正值钱是院士.权威.
我也笑笑,在咱看来,所谓院士,就是出了这个院,就什么都不是了。嘿嘿！
二
她说,你不能这么说,那些院士都是很厉害的.但是估计她在那边偷着乐呢.咱在这边说这句话,那是在说葡萄酸.
我接着就说:等咱当了院士,咱写报告写两份,一份自己看,一份给全国人民看.
她笑笑.你以为他们会写?他们大部分都是抄的,而且,你以为他们自己会看,我告诉你,他们就是给别人看的,自己根本就不看.她笑的口气中透漏着凄凉,估计屏幕后面应该是皮笑肉不笑的冷笑.
于是我接着说:等咱成了院士,咱弄报告弄两份,一份抄来的,给全国人民看,一份还是抄来的,自己也不看.
然后就听她说起学术界的黑暗.总之是四个字:出头太难.以前我只是以为工字不出头,想不到知识分子也这么想.然后她就跟我说起自己最头疼的一件事情,这些领导太难相处.
这个时候,时间是清晨一点,聊天室里人数是三人.怪不得古人说,君子慎独,人少的时候,咱的狐狸尾巴就露出来了.我就说,这样吧,咱就跟你们谈谈,怎么蒙领导,这个可是一门大学问,但是,咱最擅长.
三
既然谈到了跟领导相处，首先必须搞清楚一个问题，就是跟领导相处的动机是什么？
我这个人喜欢考虑动机的问题。以前我老相信别人的话，有一次看见一个老人，在最繁华的中山路上，用楚楚的眼神无辜的看着我，然后用哀伤的语调告诉我，自己很饿。我完全被他的无辜的无助的无依无靠的眼神给震撼了。于是我相信了他。给了他十元钱。就在我为自己的伟大的行为自豪的时候，我想回头看看那个人怎么样了，于是走回来，结果居然看见了那个人在吃汉堡。就便宜肯得基了。我当时骂了一句，下次，去吃的时候一定记得要发票。现在每次我要相信一个人的时候，我就会想起要钱时那双忧伤的眼神和用吃我的十元钱买的汉堡的得意的微笑，忧伤的眼神和得意的微笑交织在一起，成了一个新的“蒙那里杀”。所以，现在当我做一件事情的时候，我就不单单听他说什么，而是站在他的位置，考虑一下他的动机。孔子在论语里说，以前我观察一个人，就看他说了什么，现在我想了解一个人，不单单要听他说什么，更要看他做什么，还要知道他想什么。这个想什么，其中就包括了动机。
所以我们要跟领导相处，首先要把动机考虑清楚。世事洞明皆学问，人情练达即文章。我们在这个世界上存在，无非是做事跟做人。跟领导相处是属于做人的范畴。但是，我们跟领导相处，不是为了跟领导相处而相处，而是为了更方便我们做事。这个动机一定要明确。至于手段，可以商量。
从动机这个角度考虑，我讨厌我做安利的朋友。有人见过鸡给黄鼠狼拜年吗？没有吧。不是因为你要做安利我讨厌你，你就是去做乞丐，只要你乐意，关我屁事？我讨厌在我好不容易有个时间休息的时候老是被电话铃声或者敲门声打搅，我讨厌老是被拉着看人人家做实验，我不喜欢做实验，更不喜欢看人家做实验，我不是教授，也不是研究生，我讨厌总是暗示我如果不用这个产品就是没有这个福气的口气，我要是需要，我自己会去了解的，我又不是儿童，非要你来给我科普。这些我虽然讨厌，但是我都可以忍受，谁让咱的适应能力强呢？我最讨厌的是总是跟我说找我是为了让我分享安利的产品和向我介绍安利的产品。如果只有优点没有缺点的介绍都不是推销的话，那么，你举个例子，什么是推销？如果让我分享安利产品是你的目的的话，那么，你的动机是什么？如果我的口袋里没有一点MONEY的话，恐怕你就不会让我分享了吧，所以我讨厌他的动机，讨厌他想赚朋友钱的动机，更讨厌他想让我做下线来剥削我的动机，在咱们中国，有一句话，叫兔子不吃窝边草。至于国外的兔子吃不吃，我管不着。
咱们理顺了跟领导相处的动机之后，咱们就是过去武侠中的名门正派了。其实这个也是“正心、修身、齐家、治国、平天下”中的正心。
然后咱们就谈谈跟领导相处的秘诀了。话题从联想总裁柳传志谈起，有人问柳总，在联想什么样的人进步最快？
柳总的答案是：知道联想需要什么的人进步最快。
问题是：如何才能知道联想需要什么？
四
答案是很简单的。
但是简单并不代表容易。记得以前看一本武侠小说，里面有一个高手，他有一个绝招，而从来没有人能够在他的一招下活命。所以，他的绝招是一个秘密。也因此，他活着。后来，有一个剑客，花钱买通了她的女人，接着从他的女人口中得知这个绝招的秘密。这个绝招的名字叫做‘一刀斩”。顾名思义，就是横着一刀。从腰斩过。没有华而不实的招数，没有哗众取宠的名字，只有准确、速度。据说这个刀客是从书法中领悟到的这个绝招。后来，刀客死了。死的原因是别人知己知彼。所以，有的时候，成功就如同海尔的总裁张锐敏所说的，成功不是一次奇妙的决策，而是重复的把一个简单的动作完成好。
这个简单的答案就是：学会从企业的角度看问题。
为什么要从企业的角度看问题？
我常给自以为是的朋友举这个例子。我们无锡有一个点歌台，同样是一首周杰伦的东风破，在上午点播的时候是10元一首，到了下午和晚上的时候是20元一首，到了夜晚的时候又回复到10元，而到了凌晨，就只有5元了。
这充分说明了一个问题，一首歌的价值不完全是由它本身决定的。那么，一个人的价值呢？也不完全是由他的本身决定的。而是由自己和环境共同决定的。任何认为完全由环境或者完全由自己决定的观点都是偏颇的。所以，’说你行，你就行，不行也行，说你不行，你就不行，行也不行的时代已经不在了。我们学会从企业的角度看问题，就是要学会从环境的角度给自己定位。
如果你想和领导相处，你就要知道领导在想什么。你说是吧。如果你想知道领导在想什么，你就要学会从企业的角度看问题。这样，你们才可能有共同语言。那么，如何知道领导在想什么呢？
就是说，如何知己知彼呢？
五
朋友听到这里的时候在字幕上打了几个字：朋友给我支了招，可是不管用。
我听了之后就笑。“你朋友一定是要你给领导送礼，是吧。”现在有些人一提到跟领导相处，就想到送礼。仿佛领导看见礼物就好象动物园里的猴子看见香蕉一样，肯定乐坏了。问题是现在的领导不是猴子，一般都是老虎狮子之类的动物，一般的香蕉肯定看不上。让他看的上的，往往咱又买不起。所以，送礼是一们不大不小的学问。我们的小学文化的赖某，仅仅是在这门学问里混了一个及格，就弄跨了两个歌星，一批领导。而赖某其实只学会了两招：威逼加上利诱。所以，他不是一个值得学习和借鉴的角儿，也就是刚入门的功力。在中国可以借鉴的，至少有三个人，诸葛亮、曾国藩、周恩来。诸葛亮卧龙出世，可远观而无路可鉴也。周恩来心地过于善良，不是平常人可以获得的心态，所以，可以择之入世的，当推曾国藩。
他37岁已经二品在身，几年之内青云直上，这些都是跟他善于跟领导相处有关系的。观察他，就可以看到一个高手是如何手中无礼（物），心中有礼，足以得人的。所以我推荐你去看看曾国藩的作品。
咱们谈知己知彼之前，先要弄明白的是：知己知彼的己是什么？而彼又是什么？
六
最近有一本写的不错的武侠小说，孙晓的《英雄志》，里面有一个人，名字叫做江充，以鸡鸣狗盗之辈，权倾三公。有一次，在众多武林高手和奇谋异士面前，问了一个问题：你们知道我为什么会成功吗？
一个人说，是因为你的武功天下无敌。被一个巴掌打倒。“我根本就不会武功”。
另一个人说，因为你智谋天下无双。被一脚。“我连秀才都不是。”
这个时候当时唯一能和他分庭抗礼的一个人到了，说，你成功的原因是因为你知道你自己什么都不是，只是一个无赖。是啊，江充什么都不是，但是他知道自己什么都不是，所以江充是无敌的。因为他知道自己什么都不是，所以，他知道怎么跟别人合作。
我从这个故事中读到了了解自己的背景，了解自己不是无病呻吟，是为了和别人合作。所以，谈到了解自己的时候，我们要从合作的背景来谈。
所以，了解自己除了要知道自己的长处之外，更要知道自己的不足。
了解自己已经很不容易，更不容易的，还是了解别人。
怎么了解别人呢？
答案是换位思考。
问题是：怎么换？
跟贴：
如果你想成为什么样的人，你就想象自己是什么样的人。模仿其心态。
在这里我要讨论的是如何跟人相处的问题，而人，又局限在领导。其实，人跟人相处的道理都是一样的。
我下面要探讨的是很多很基本的东西。比如心态、原理、游戏规则、有与无、高和低、进和退、都是一些最基本的东西。希望有研究的人一起交流。这些都是我以前讲课的思考。现在用浅显的语言表达出来，我的帖子有些东西是借鉴别人的，但是我融合了。有些东西是西方的东西，有些是中国传统文化的东西，我通过自己的思考综合起来了。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-3-23 20:00:00
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我最近爱上了一个姑娘，所以把有限的时间奉献给无限的对她的思念中去了。所以没有能及时的写。不敢苛求各位原谅，各位就祝福我吧。
七
怎么换？
古代的人射箭有四个境界。咱们把“换”也分为四个境界。
射箭的第一个境界：眼到。
换的第一个境界：把领导当成自己。
就是说，你要有事没事把自己想象成领导，假如你是他的话，你会考虑哪些问题，你会平衡哪些矛盾，你会不会被人骂！这样想的时间长了，你就了解领导想的是什么了。山有万韧，无欲则刚。换一句话的意思就是：关己则乱。从这个角度讲，了解是一种财富。有的人就只会在梦里把自己想象成领导，左手拿着鞭子，右手拿着根胡萝卜，那那个蒙着眼睛的驴子，往往就是白天的领导。小样，白天你折磨我，晚上还不准我折磨你？
只有学会从领导的角度看问题了，你才有了跟领导交流的资本。人比较喜欢去交流自己感兴趣的问题。而领导的角度，说白了，就是企业的角度。
射箭的第二个境界，手到。
而我们跟领导相处的第二个境界就是：把自己当成领导。
把自己当成领导的意思，不是你见着领导可以拍着领导的肩膀，一付称兄道弟的嘴脸，然后把王老叫成老王表示亲切。把自己当成领导的意思是：遇到问题的时候，你学会从领导的角度考虑这个问题。领导如果在这个位置，他会怎么考虑这个问题？他会考虑哪些因素？经常把自己当成领导，眼光就变的高了。
职业、企业、行业、产业构成了经济的命脉。
职员考虑的是职业。经理考虑的是企业。董事考虑的是行业。政府考虑的是产业。在一个团队中，往往只有领队的人去观察前面有没有陷阱，其他的人往往只会跟着拉车。从这个角度考虑联想那些被裁员的同胞，其实如果你学会从领导的角度看问题，就会看见前面的陷阱。领导可以跳过去，但是你不可以。所以你要么换个位置，要么离开。应该很有很多人去同情这些被裁掉的人，因为其中，确实有一些很优秀的人。但是我敢肯定，其中，几乎没有好的战略决策者。所以，联想裁员也许给我们的经验和教训最实在的就是：学会自己往前看。
大公司会裁员，小公司会破产。但是，无论什么时候，都有人因为有洞察力而愉快的活着。与其害怕，不如学会依靠自己。依靠自己不是封闭自己，是学会依靠自己的判断，不是别人说了什么，而是外面的环境，真实的环境是什么样子。
跟朋友谈起创业的概念。很多人把创业的概念误解了。以为只有新创立一个公司才叫创业。其实，打工一样是创业。只要是开拓，都可以称为创业。创业的一个核心能力就是：善于运用资源。会者，百业随身。
前面的两个境界用来进攻。进攻是没有固定着数的，还好，有比较固定的思维模式。
下面两个境界是用来防守的。或者说，是用来弥补进攻的不足的。
八
下面两个境界分别是：把领导当成领导和把自己当成自己。
这个属于了解自己的部分了，写起来实在有心无力。说不明白，主要是因为我在这两方面还没有什么修炼，所以实在觉得惭愧。
所以我也是一个学习了进攻还没有学习防守的人。以后要用心去体味这两点。
可以给各位建议的只有去看一本书，名字叫做《鬼谷子》。一个核心的概念就是了解事物的真相和其发展的规律。然后顺应其发展的规律，把问题解决在萌芽状态。里面探讨了解决问题的几种方法，和毛主席的实践论以及矛盾论有异曲同工之妙。应用在于人相处方面，就是欲知人必先知己。
学习换位思考的目的是什么呢？当然是为了更好的和领导相处。问题是：是不是换位思考清楚了，就可以了呢？答案是否定的。
换位思考是根本，而相处技巧是枝叶。打个比方：和领导相处属于海上的冰山，换位思考是沉在水底的根本，但是相处技巧却是显现出来的一角。
提高相处技巧，就要从人的心理谈起。
一个问题，一般人喜欢什么样的人？
九
中国有一句古话：物以类聚，人以群分。
从这一句话中我们至少可以看出一点，人们喜欢跟自己想同的人。
中国还有一句话：高处不胜寒。
从这句话我们也可以至少看出一点，领导其实是寂寞的。
于是，寂寞的领导喜欢什么样的人呢？
寂寞的领导喜欢跟自己类似的人。在我们换位思考，了解领导之后，可不可以做一个让领导喜欢的人呢？
那么，怎么才能让领导喜欢你呢？
答案是：模仿。
模仿什么？
说话的口气？衣服的选择？这些当然都重要，但是，最重要的是：学习其思维方式。
三人行，必有我师焉。又何况是领导？一旦你可以模仿领导人的心绪，你就会发现和他沟通变的容易。不单单是沟通变的容易，连意见也容易被采纳。
学会模仿，基本上可以做到被喜欢。但是要做到被欣赏，还是不够的。
要想被欣赏，还要做到：弥补。
十
人无完人。
所以领导虽然喜欢跟自己类似的人，但是更欣赏可以弥补自己缺陷的人。
所以，在换位思考之后，当你了解其不足时，你如果可以弥补的话，你就可以得到其赏识。
我说到这里的时候，心里忽然有很难受的压抑。其实我不喜欢换位思考，不喜欢站在领导的角度思考问题，我喜欢自由的活着。但是，这个社会。给自己的空间其实已经很小。于是我就不说了。
沉默。
沉默。
还是沉默。
我说的累了，但是我做的更累。
但是，还有更好的办法吗？还可以找到当年张果老的驴吗？当面陶渊明的终南山估计现在没有门票也进不去了。如果可以逃避的话，我宁愿选择逃避。
但是，我没有选择。
于是话题只能继续。
而沉默只能是插曲。
学会了模仿和弥补，是不是就可以和领导相处好了呢？
答案是：未必。
因为，我们忽略了一个问题。领导的安全感。
和领导相处最难把握的是什么？
答案是：距离。(wei wan)
--  作者：astraybird
--  发布时间：2004-3-27 21:13:00
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顶！真知灼见！
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-3-28 10:02:00
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十一
有人说现代的人跟刺猬一样，离的太近会互相刺伤，离的太远又觉得寒冷。
那么，如果刺猬爱上了一只猫，会怎么办？
要么，刺猬把身上的刺全拔掉，要么，就在爱的时候深深的刺伤心爱的猫。
想到距离总会想起赵大叔的那句经典的台词：等楼盖好了，你说距离产生美，要搬到楼上去。结果，距离有了，美没了。
在何领导相处的过程中，距离已经升华成一种审美。
那么，有没有一条原则可以来归纳距离呢？
我一直在思考，最后终于从哲学的角度得到了答案。
简单的说就是：越是重要的话越要以随意的口气说出，越是重要的场合越是说一些场面上的话。
就是：逆向。
即使有些领导喜欢听取部下的建议，他也不喜欢看见部下比自己聪明。
所以，最难的是做一个聪明的又让领导觉得他就是比你聪明一点点的部下。
所以，跟领导相处最又艺术的就是学会：暗示。
暗示，就是一种什么都没有说，但是什么都说了的一种说话艺术。
你会暗示吗？（未完）
--  作者：astraybird
--  发布时间：2004-3-28 15:30:00
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go on : )
--  作者：imfreeilov
--  发布时间：2004-3-28 15:31:00
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经典
--  作者：leeiiii
--  发布时间：2004-4-2 17:05:00
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等待ING
--  作者：pangsoso
--  发布时间：2004-4-3 14:13:00
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不错不错，请继续。
--  作者：hover
--  发布时间：2004-4-3 22:54:00
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原文已经删去（hover觉得自己说的不对，就给擦掉了。抱歉！）
[此贴子已经被作者于2004-4-4 18:12:38编辑过]
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-4 17:07:00
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首先，向战略斑竹家庭主人酷哥道歉。由于我的出言不逊，伤害了或者让您觉得被伤害了，我在这里现跟你说一声对不起。不管我是有心的还是无意的，我都要对您道歉。
然后，我觉得您可能稍微有一点误解我了。清华经管学院是一个我一直都很向往的地方，您可以在那里至少做一个讲师或者是教授，肯是是一个优秀的人。而您又是主要研究战略的，那就更了不起了。我到现在为止对波浪理论还不能够很好的理解。我在这里没有要拍你马屁的意思，不信，你到战略的版块去看，我是没有在那里发表什么帖子的。所以，我是很向往清华经管学院的。如果我的父母不是普通的农民，如果我还有机会可以读书的话，那将是我第一个向往的地方。
所以，我相信您是一个给我机会让我解释一下的人。所以我才会在这里跟您解释。以下的文字如果由于我的水平有限而又触犯一些朋友利益的话，我先在这里跟大家道歉了。
我在准备些这个帖子之前，考虑了很久。我在没有写之前就预料到会遭到一些人的批评。毕竟，这不是一个如此光彩的命题。那么，我是否还写呢？在这里，我跟家庭主人大哥说一声，我决定要写的目的真的不是为了什么扬名立万。我写的是一个真实的事情。我甚至可以把聊天室的名称告诉你，那个聊天室是在碧聊里面的企业模块下面的《创业发展交流中心>>..我决定要写是因为那天晚上，我的那个朋友跟我说了这样的一句话:如果我十年前就知道这些的话,我肯定不是现在的样子.你今天讲了之后,我开窍了.我讲了一个晚上,口干舌燥,但是这样的一句话,让我很开心.然后,我在这里比你注册晚了一个月,你是02年12月注册的,我是03年1月注册的.应该说,我也是在这里呆了很长的时间了.在这里我不仅学到了很多的东西,而且认识了一些很好的朋友.比如木人,一个南京的朋友,做管理咨询的,主要方向在人力资源,他就给了我很多的帮助.人都是有感情的,所以就一想为家园做一点贡献.但是,我只有24岁,我只是专科的文凭,我只是金蝶软件的一个销售,我可以贡献什么呢?
而那天我的一个聊天居然可以让一个朋友说这样的话,我就想,也许这个是很多人需要的.于是就想着写出来吧.很希望写出来之后,大家能够用从容的心态来看它,既不要横眉冷对,也不要不屑一顾.所以我才决定写的.实际上我的生活是非常忙碌的.我只能找时间来写.我要学的东西很多,而我的悟性和能力又太差.老实说,我在金蝶的工作压力很大.但是我依然坚持写,并不是为了要扬名立万.我已经过了这个境界了.如果要扬名立万的话,不如老实的赚点钱.更实惠一点.而且,如果家庭主人这样认为我的动机的话,我是非常委屈的.这种委屈就好象一个孩子给母亲沏了一杯茶却被母亲骂着说怎么沏的这么难喝一样.
如果家庭主人够细心的话,我可以列举一些更具体的数字来说明问题.
你比我注册基本上是早了一个月,你是02年12月注册,我是03年1月注册的.就是说,我们注册的时间是差不多的.
然后我们来看一些数据:您发表文章的数量是847，而我发表文章的数量是73。而我自己发起的话题只有三个，一个是了解自己，一个是咱最擅长的就是蒙领导。一个是论交流。如果一个人要扬名立万的话，我想首先要保证数量。在数量的基础上，再要保证质量。你就看我只有发了三篇帖子的份上，我象是一个想在这里扬名立万的人吗？
也许你会说，那是因为你登陆的次数少，也许你就是登陆了几十次呢。
那我们来看另外一组数据：你登陆的次数是434，而我是326。就是说，我也是几乎每天都来这里学习的。说了这么多，其实就想说一点，您觉得我说的不好，我没有意见的，但是，您误解我，我觉得很委屈。比什么都委屈。本来我还想写另外一次聊天的，看样子要考虑一下了。如果有很多的人都象你这么认为的话，我就觉的不值了。没有什么意思。
大家来到这里，本来就是修炼的，你也犯不上说我这么难听的话：“说句实在的，你，不，才，24，岁，吗？”。真的没有什么意思。写一些自己觉得可以给别人帮助的话，还要被人这样说，真的没有意思。
你说这是你第一次这么直接的对一个人。既然这样，我就把话题谈开来说。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-4 17:37:00
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“表面上看好像你什么都懂，说着说着自己尾巴就露出来了。”
实际上，首先，我不是说着说着才把自己的尾巴露出来的。你可以自己去看的，我是在第一篇第四行写的。原话是这样的。“真正觉得意外的是我.到底是什么留住了她?是我吗?我,一个专科的混子,今年24岁,人家怎么说也是个博士,年龄也比咱大八九岁.人家24岁的时候,咱还在迷恋97街头霸王呢?我还没有这么幼稚,幼稚到以为是自己留住了她.”
我没有故弄深沉，没有弄虚作假，我真的是这样思考的。
这句话至少可以都出这些意思来：一，我是尊敬博士的。二，我是对于可以跟她说话而觉得开心的。
所以我没有针对谁。您说是吗？
您说表面上看起来我什么都懂，那么，我也很实际的告诉你，表面上的东西你也看错了。
“下面两个境界分别是：把领导当成领导和把自己当成自己。
这个属于了解自己的部分了，写起来实在有心无力。说不明白，主要是因为我在这两方面还没有什么修炼，所以实在觉得惭愧。
所以我也是一个学习了进攻还没有学习防守的人。以后要用心去体味这两点。
可以给各位建议的只有去看一本书，名字叫做《鬼谷子》。一个核心的概念就是了解事物的真相和其发展的规律。然后顺应其发展的规律，把问题解决在萌芽状态。里面探讨了解决问题的几种方法，和毛主席的实践论以及矛盾论有异曲同工之妙。应用在于人相处方面，就是欲知人必先知己。”
我在这里就很诚恳的承认自己不懂，我什么时候什么都懂了呢？
这些是我的原话，如果你是一个有一定的文学修养的话，你可以在我的文字中读出一些从容的味道。我没有想让谁夸我，我基本上是自己在跟自己对话。
所以，您说我表面上看起来什么都懂，那么我觉得你在夸我了。我无论什么时候都没有这么牛过。我没有你这么好的运气，可以在那么优秀的学府里面过着这么优越的生活，我是做销售的，几个月签不到单就没有了收入，所以我活的很累。
我也不可以象你一样，可以大声说。领导，在我眼中，球也不是。
“所以，在换位思考之后，当你了解其不足时，你如果可以弥补的话，你就可以得到其赏识。
我说到这里的时候，心里忽然有很难受的压抑。其实我不喜欢换位思考，不喜欢站在领导的角度思考问题，我喜欢自由的活着。但是，这个社会。给自己的空间其实已经很小。于是我就不说了。
沉默。
沉默。
还是沉默。
我说的累了，但是我做的更累。
但是，还有更好的办法吗？还可以找到当年张果老的驴吗？当面陶渊明的终南山估计现在没有门票也进不去了。如果可以逃避的话，我宁愿选择逃避。
但是，我没有选择。
于是话题只能继续。
而沉默只能是插曲。”
这些都是原话，你可以自己找到。人与人之间其实最需要的是理解，你说是吗？大哥！
这些就是我实际的想法。知道我为什么一定要跟你说这些吗？
因为我写的文字我的女朋友都会看的，我不希望因为你的诱导让她觉得我是一个只会搞领导关系的人。
还有，你在我的上面说了一个帖子，领导不是一切，我也是很认同的。
“所以我们要跟领导相处，首先要把动机考虑清楚。世事洞明皆学问，人情练达即文章。我们在这个世界上存在，无非是做事跟做人。跟领导相处是属于做人的范畴。但是，我们跟领导相处，不是为了跟领导相处而相处，而是为了更方便我们做事。这个动机一定要明确。至于手段，可以商量。”
这些也是原话，我从来没有说领导是唯一的。除了领导之外，还有战略、除了战略之外，还有执行力，除了执行力之外，还有企业文化，除了企业文化之外，还有知识员工，除了知识员工之外，还有精益制造，除了精益制造之外，还有绩效管理，除了绩效管理之外，还有市场营销………
您可以说我说的不对，但是我觉得你不要误解我。这样我很难受。真的。
--  作者：hover
--  发布时间：2004-4-4 17:38:00
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以下是引用zhouchun在2004-3-12 22:00:00的发言：
.所以，当我看到张某某在网站的风口上大声呼喊注意力经济的时候,咱就在这里偷着乐,张兄,吹吧,你就不怕咱们都没有牛奶喝?咱小的时候就开始思考这问题了.别拿观众当白痴,也别拿概念当饭吃,这道理咱懂.也别拿那个什么什么互联网父亲的弟子吓唬谁,骡子还是马的儿子呢?还不是一样走样?也就是因为这个习惯,咱一直在琢磨这个问题,清醒着呢.
哈哈，你是说我欺负人是吗？你把话说开了，是讨个公道？那我们的目的是一样的，我也是讨公道的。替你说的这个张某某讨个公道。
没有注意到你的注册时间和登陆次数，让我错误的对你妄下结论（判断你是一个投机的培训师）是我的错误，我向你真挚的道歉，胡涂的理念我很认同，从栖息谷各个方面来看，，也不存在等级高下之份——作为老家人，你很清楚。所以，我当不当斑竹，我们的权利是一样的，当然我还多些本版回帖的义务。“大哥”“酷哥”的称号，我确实接受不起，原样送回。
我和你一样，也是年轻人，也在事业的爬坡阶段，清华常去，只是缘于友情和交流。清华教授一说，我担当不起，不过我就不还给你了，算是栖息谷朋友对我美好的祝福而铭记。每个人奋斗目标不一样，所求所需不一样，我是靠理论吃饭的，你是靠业务量吃饭的，不必把学历作为妄自菲薄的理由。
最后，仍然想向你郑重的道歉，我能理解一个长期潜水的家人，在灵感忽然来临后，把文字奉献出来的那种心情，更深深体会我给你造成的伤害。如果你不介意，我想我们可以一起把这些文字擦去，不影响你继续写的心情。当然，如果你希望保留，我尊重你的意见。
--  作者：hover
--  发布时间：2004-4-4 18:02:00
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你的文字让我很内疚，觉得自己犯了很大错误。可惜文字已经写出来，覆水难收。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-4 18:06:00
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"在栖息谷趴的久了，什么人都见过。"我是相信的.
我至少要比你小,你见过的人比我多,我是承认。
没有关系的。既然已经写出来了。
其实也没有必要道歉。我们都在做自己认为应该做的事情。我们其实也都是很坚强的人，不会轻易的受伤。如果这样擦去了，反而显得有些小家子气了。
你说是吗？
至于你说的：以下是引用zhouchun在2004-3-12 22:00:00的发言：.所以，当我看到张某某在网站的风口上大声呼喊注意力经济的时候,咱就在这里偷着乐,张兄,吹吧,你就不怕咱们都没有牛奶喝?咱小的时候就开始思考这问题了.别拿观众当白痴,也别拿概念当饭吃,这道理咱懂.也别拿那个什么什么互联网父亲的弟子吓唬谁,骡子还是马的儿子呢?还不是一样走样?也就是因为这个习惯,咱一直在琢磨这个问题,清醒着呢.
我其实是想借助这个东西来告诉朋友，我是一个一直在反思反常的人。
有时候我们不能断章取义的。我们把前面的也看看吧。
“我这个人有一个习惯,喜欢思考一切反常的东西.我就思考,到底是什么吸引和留下了她?我这个习惯在很小的时候就已经有了苗头.记得小时候村子里刚有电视的时候,就觉得很奇怪,为什么可以不要钱在电视里看那么多的节目?这么多人那么忙碌是怎么赚钱的?
咱就这个问题问了村子里面很多的人,结果没有一个人知道.一知道高中的时候,才明白什么叫眼球经济.什么叫注意力经济.所以，当我看到张某某在网站的风口上大声呼喊注意力经济的时候,咱就在这里偷着乐,张兄,吹吧,你就不怕咱们都没有牛奶喝?咱小的时候就开始思考这问题了.别拿观众当白痴,也别拿概念当饭吃,这道理咱懂.也别拿那个什么什么互联网父亲的弟子吓唬谁,骡子还是马的儿子呢?还不是一样走样?也就是因为这个习惯,咱一直在琢磨这个问题,清醒着呢”
我其实是想通过这个来表明我是很喜欢反思的。实际上我是非常欣赏张朝阳的，这个也是我为什么没有把名字全写出来的原因。但是作为帖子写出来，也没有贬低谁，只不过说了一个自己的看法，表达了对一个概念主宰生命时代的反思。你说呢？
--  作者：hover
--  发布时间：2004-4-4 18:18:00
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我觉得很对不住，为了表示我的歉意，我打算最近研究研究领导学，写些东西和你共鸣，同时希望你继续你的文字。不要因为我而影响这篇帖子。
--  作者：coldwind
--  发布时间：2004-4-5 9:45:00
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呵呵，不打不成交啊
你们可以做很好的朋友的
楼主写得非常棒，这个问题我在以前就思考过，当由于阅历和经验的缘故一直没有想透彻。读君一文，很受益的。一起思考，并期待下文。并祝有情人终成眷属!
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-5 18:55:00
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谢谢37楼的夸奖，实在是惭愧。
其实在写的过程中，发现自己不懂的东西非常的多。比如：在谈到动机的时候，就谈不了动机产生的原因。在谈到换位思考的时候，也谈不出一个简单的方法。反而把它复杂化了，其实解剖是为了归纳，结果解剖了之后，归纳不了了。很惭愧。
而谈到距离的时候，也谈不到距离的原则。只能把这个问题点出来。所以写起来实在是力不从心。希望又研究的朋友可以发表一些自己的见解。我现在都不敢写下去了。不是因为家庭主人的原因，而是有江郎才尽的感觉。
可能下面写的东西会比较冲突，我最近一直在思考中国传统文化和西方管理思想中重合的地方，在对待人的问题上。
我觉得这些重合的，是人类真正的价值。是有普遍性的。所以一直没有往下写。宁愿不写，也不要写烂。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-5 18:56:00
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但是，我会坚持写下去的。知识的交流是为了彼此共同的成长。
--  作者：xiaoxiaoyu
--  发布时间：2004-4-6 12:08:00
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楼主这是怎么了，我觉得写的不错，很真实的反映了社会，我还想看完呢，我注册了好久也没有什么成绩，比起兄弟你来说差远了。再说从你这些里能给我们这类人提供很大的帮助，我就是那种明明知道自己有些自大酸气的人，可是想改有不知道怎么做，兄弟的文章给我不少帮助，希望会继续看到的。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-6 18:09:00
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谢谢。
我会慢慢写下去的。
--  作者：simon2004
--  发布时间：2004-4-12 9:31:00
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真是一篇学术论文啊，牛！！！
--  作者：cqwangwu
--  发布时间：2004-4-12 17:58:00
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楼主让我自惭形秽了！
你的思考、你的文笔都令我佩服，期待下文。
--  作者：msaeya
--  发布时间：2004-4-13 11:43:00
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强烈期待中。。。。。。。
--  作者：hander
--  发布时间：2004-4-14 17:08:00
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文笔很棒，思维敏捷。
楼主可以去写武侠小说了，保管比金庸的更天衣无缝。
期待你的下文
--  作者：清风徐来
--  发布时间：2004-4-14 17:13:00
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人不知而不愠，不亦君子乎？
--  作者：双水双木
--  发布时间：2004-4-14 22:13:00
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消去心火，都会成为知无不言的好朋友。话不说不明，既已无事，相逢一笑，继续发文。其实我觉得如果谷中的兄弟姐妹任何一篇出自自己真心的文章，能给家人带来借鉴的，都是好的。我觉得很受益。GO ON！谢谢。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-16 12:22:00
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十二
我问到：你们会暗示吗？
其实我问的不是别人，而是我自己，我自己会暗示吗？
说起来总是容易的，但是做到总是太难。
暗示似乎总是有智者的标志。说到暗示别人我总是会想到一个人，东方朔。
因为说到暗示，没有比算命的人更会暗示了。所以我很喜欢和算命的先生聊天。学习他们说话的技巧和观察别人的技巧。这个行业迫使这些文化水平不高的人在很短的时间之内看懂别人。我就想，我多少比他们文化高一点，如果学会了他们观察人的技巧和语言表达的技巧，应该可以更上一层楼吧。中国有一句古话，叫做三人行，必有我师焉。我觉得也可以改成，三行业，必要我师焉。现在到处充斥着销售技巧之类的培训，个人认为最实用的培训其实就在你身边，在马路边，在一个庙的旁边，在一次普通的对话里。所以，我很认同罗伯特、清崎的一句话，生活，才是最好的老师。对于有心的人，生活中有太多的东西值得学习了。
刚才讲到总是想到东方朔，是因为他有着“上知五百年，下知五百年”的美称。当有一次一个人问他如何做到这一点的时候，他的答案是：上知五百年，靠的是熟读史书，下知五百年，靠的是八个字：前事不忘，后事之师。
我觉得暗示的精髓就是这八个字。
所以暗示在暗示之外。如同以前所说的“工夫在诗外。”
所以，掌握了这八个字，就掌握了暗示的核心了。
我可以举两个例子。一个是在电视上看见的，一个是在我自己经历的。
“九五至尊”里面有这样一个细节：老板要收购一个楼房，然后里面的人不愿意搬走。这个老板决定加大资金投入来满足这些人的非分要求。这个事情让“乾隆”转世的那个人知道了，就在楼梯里说了这样的一句话：我今天吃的牛腩不是很好吃，因为火少的太急了，结果没有烧透。然后那个老板听了之后就明白了一些。
因为在老板面前不能教他，所以只能暗示了。
还有一个例子，有一次我的一个客户想上金蝶的K3，但是因为公司有一些问题没有协调好，就一直没有上。我知道他是因为这个原因没有上的时候，我就说了这样的一句话，我们先不谈这个软件的问题呢，我们聊聊中国的改革开放，当年中国为了改革开放，就在深圳做了一个特区，以深圳带动内地，然后在上海做了一个龙头，辐射长江下游。现在你看，不是好好的吗？
我说完，我的客户就说，这个和我的意思是一样的，我们公司是有这个权利的，我们可以先从采购和库存开始……（因为有些商业上的事情，就不罗嗦了）。
其实我说这两个例子，就是想说明同样一个道理。
如果学会了暗示，基本上不会有被老板妒忌和威胁的危险了。
于是，没有了后顾之忧，然后，我们开始进攻。这是一个竞争的时代，我们要学会主动出击，在后方稳固了之后。
说到进攻，我觉得最重要的是两个词：节奏、分寸。
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-16 12:33:00
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楼上几位朋友太客气了。尤其是42楼的夸奖，实在是愧不敢当。我只是把自己的思考写出来给大家解解闷，哪里敢说什么学术论文呢。如果能让家园里的朋友有一点点的启示，我就觉得心满意足了。
至于43楼主对我文笔以及思维的夸奖，我更是觉得惭愧。只好在以后的日子里面多思考一些，多给大家写一些自己的体验，尽量不浮夸，不浮躁，来源生活，提炼生活。
还有45楼的朋友让我写武侠小说，我可不敢当真。呵呵。没有那个水平啊。呵呵。
总体来说，多谢各位朋友的支持。我会继续写下去的，只要有朋友们的支持。
--  作者：cuihuo
--  发布时间：2004-4-16 16:57:00
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楼主，加油呀！一句话，百人悟！请你尽情释放你的思想，让那火花撞击得更美丽。
嗯，我上上个月才从一中小型企业转到一大集团中，正在努力参照其中奥秘，看了你的文章，感觉一个字“中”
--  作者：hander
--  发布时间：2004-4-16 20:15:00
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楼主博学多才啊,可以告诉我你平常都喜欢读那些书吗?
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-17 17:26:00
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博学多才，用在我身上是尴尬的。如同一个小孩忽然戴了一顶很高的帽子，帽子越高，就越让那个孩子觉得尴尬。呵呵。
但是我们可以交流一下读书的东西。
我熟读的书，
兵法类的有：孙子兵法，孙子兵法讲究“不战而屈人之兵”。个人觉得比波特的战略论更为深刻。呵呵。尤其在间谍这一篇。呵呵。
然后是三十六计。三十六计对于如何处理具体的问题，给出了很好的思维方式。对于如何更好的解决问题，是很有帮助的。个人觉得比现在比较流行的“6顶帽子思维法”更为实用和深刻。当然，三十六计更是针对个人的，而六顶帽子更是针对团队的。
然后是吴子兵法。我觉得这些兵法是中国传统文化中很精粹的东西。所以一直都用崇敬的心态来学习。吴子兵法是孙子兵法的延伸，在人心理的把握上有独特见解。还有诸葛亮的兵法在论到如何识别人才和用人方面很有见解。呵呵。
文化类的有：论语、道德经、鬼谷子、现在在看的是韩非子。
论语作为儒家的代表，在为人处世方面的借鉴自然不必多讲。
个人觉得道德经博大精深。一个“道法自然”道尽了多少天下道理！
而鬼谷子，当年张仪苏秦的老师，在揣摩别人心理和说服别人方面的研究可以说后无来者。呵呵。
至于韩非子，刚刚看，还说不出什么来。惭愧啊。
古代的书，还有一本最爱看的，就是曾国藩文集。个人对于曾国藩推崇之至。呵呵。曾国藩在修身方面很值得学习。呵呵。
现代的书，比较喜欢看的毛泽东文集。呵呵。
然后就是看一些哲学、逻辑学、心理学方面的书。
哲学主要可以帮助一个人发现问题，认识问题，发现问题的实质。而逻辑学可以帮助一个人分析问题。心理学对于人与人之间的相处的帮助自然无需多言。呵呵。
然后就是看一些管理方面的书，这个就不和你交流了。主要是专业方面的东西。什么敏捷制造啊、精益生产啊、战略论啊、执行力啊、绩效管理啊，很多呵呵。为了生存，总要学习一些嘛。
另外就是IT方面的书。也是工作的需要。
再有就是读一些励志方面的书。很惭愧，没有什么研究。
就是随便和51楼交流一下我读书的心得。希望可以和51楼多交流。
--  作者：freewillie
--  发布时间：2004-4-18 23:17:00
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《孙子兵法》、《鬼谷子》的原文都很难读，楼主能推荐一些现代解读本吗？
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-19 12:14:00
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其实我个人觉得，一旦古文被翻译成现在的文字，就失去了味道了。
但是，有些文字确实比较生涩，但是现在市场上面盗版的这种书一堆一堆的，
我就是买的盗版。呵呵，这些盗版的书一般都是文白翻译的。
再说，读古书我觉得要心平气和。
读中国的书，我觉得是讲究的一个“悟”。
读国外的书，我觉得主要是一个思维方式。
--  作者：hander
--  发布时间：2004-4-19 14:00:00
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哎呀，楼主在古代可以高中状元啦。
听了楼主的介绍，深受启发了，由于我本来就是市场营销专业的，所以读的书大多都是营销、管理、策划方面的书，但是做策划时往往觉得的有些不足，现在想起来就是因为少了楼主所说的：“哲学、逻辑学、心理学”阿。
看来中国古老的文化真是包容一切啊，我决定学习楼主所说的几本书了。哦，以后得减少玩电脑的时间了，多研究一下“古籍“（其实是常新的）啊
--  作者：clq
--  发布时间：2004-4-19 17:36:00
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楼主，真是高人。
文有新意、很值回味！

--  作者：cqwangwu
--  发布时间：2004-4-20 17:33:00
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谢谢楼主又有续写
期待后文
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-4-20 18:09:00
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希望有机会跟51楼学习管理、销售、策划方面的知识。呵呵。
说来是很惭愧的。因为我其实是一个很没有毅力的人。到现在，我还没有做到如何控制自己，希望可以跟你学习如何控制自己。
--  作者：debbie
--  发布时间：2004-4-23 14:35:00
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我刚刚注册，没想有缘读到楼主的文章，真是受益非浅。
期待后文
--  作者：shashadan
--  发布时间：2004-5-9 21:07:00
--  其实你是很有人生感悟的人!
看完了你的随想和感悟,很受启发,但是我感觉人生好多事情只有自己才会理解,
即使我上了领导人培训课,看了好多管理的书籍,但是人好多的习惯和性格是永远不能改变的.
还有我感觉你好累,把这个世界看得这样清楚!
--  作者：江天一览
--  发布时间：2004-5-10 10:16:00
--
好，继续啊！！！
--  作者：fillman
--  发布时间：2004-5-12 16:14:00
--
真是当世韦小宝！
--  作者：hayxl
--  发布时间：2004-5-13 15:52:00
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楼主的思维很严谨，思考问题也很深入，在这个浮躁的环境里真是异常难得。我以前在学校还会读书和思考，但现在读书时间太少。楼主的这些分析精辟！很多地方都有共鸣，要向你学习！
--  作者：成成
--  发布时间：2004-5-15 16:56:00
--
不错也,继续关注
--  作者：chendejiang
--  发布时间：2004-5-20 14:24:00
--
还有呢,我们等得很焦急.......
如果可以的话,是否能全文email一份给我：http://www.21manager.com/mailtcdjiang@21cn.com
万分感谢
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-5-20 18:54:00
--
各位对我的关注，让我觉得很惭愧。
总觉得自己其实不懂的比懂的多，不知道的比知道的多，所以，
只敢把自己有所领悟的拿出来让大家茶余饭后开心解闷，
没有想到让这位朋友等的着急了一些，在这里先跟你陪个不是，
我想好了，就会写的。在这里跟各位先说声抱歉了。
--  作者：seeyou
--  发布时间：2004-5-21 22:43:00
--
期待中，
受益非浅！！
--  作者：paradox
--  发布时间：2004-5-29 21:58:00
--
精彩呀！请继续！
我刚注册，是无锡的，期待你的下文！
--  作者：素位而行
--  发布时间：2004-5-31 18:43:00
--
今天才看到楼主的文章，有一些遗憾！楼主诙谐幽默的文笔，于无声处的风格，洞察世事的智慧让人佩服。多少经理人在修练《领导学》之类，可是，抬头看看，低头想想，又有几个人不是被领导着？一个“蒙”字，也许让一些自以为已经是领导的人看了不舒服，当然，一个“蒙”字也不是万能地，哈哈，插了几句。

--  作者：拥有个人
--  发布时间：2004-6-9 9:18:00
--
大有收获
很多教授也是这样
没什么
--  作者：flyshf
--  发布时间：2004-6-14 22:05:00
--
家园一级好帖，很有收获，希望继续学习
--  作者：bobobbt
--  发布时间：2004-6-15 15:46:00
--
上了5、6年的班，也許在不知不覺中就有所謂的‘蒙’，但是樓主你說的真好。我看后的感覺與你聊天的那位同感。
請繼續。另外你是無錫的，我也是。見到同鄉很高興
--  作者：solderball
--  发布时间：2004-6-15 22:08:00
--
实战经验+总结+理论学习=战斗力
以前听朋友说：大俗即雅，觉得是一种污辱。
所谓的雅却少了一份真实。
--  作者：迎风听海
--  发布时间：2004-6-21 10:25:00
--
好贴！·希望楼主继续！！
想不到你是销售人员，看你的文笔及字里行间表露出来的智慧，更像是一个学者！呵呵。。希望有机会多聊。另：你是金蝶的，是深圳公司的吗？
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2004-6-21 12:22:00
--
不是深圳的,呵呵.我是无锡的.
--  作者：jackmoon
--  发布时间：2004-6-21 17:02:00
--
难得见到好文，转了再说，呵呵，望楼主继续
--  作者：Linxmm
--  发布时间：2004-7-3 16:12:00
--
楼主的帖子真是不错，不过，太多地方是只可意会不可言传那。
--  作者：abolas
--  发布时间：2004-7-4 18:08:00
--
难得是个“悟”字啊
--  作者：colle
--  发布时间：2004-7-10 9:44:00
--  读书一点心得
看到大家都 在谈读书，加上楼主一些反思维，忍不住也说几句。其实读书对我个人来讲可以分为三个阶段：首先读薄，就是快点读完，把书中大意、脉胳有所了解；再就是读厚，边读边想，结合生活实例，结合其他事情串联，举一反三，融会贯通；三是读无，不再你读了多少遍，而在作者有多少心智转换成你的思维，我记得有一个武侠小说是这样写，主人公学秘笈，是快如风，过闪电，揣摩透其创作者是按照什么思路来了，无师自通，学到的不是一本书，而是一个人的心智。也许我表达又点晦，但古人说的好，尽信书不如无书就是这个道理，还有看了<<倚天屠龙记>>中张三丰与张无忌经典对白，关于记住了几招几式，全忘了才能不受前人的约束，随意挥散，见招拆招。
--  作者：xuezhilian
--  发布时间：2004-7-10 20:26:00
--
考，经典啊
--  作者：wangjq
--  发布时间：2004-7-11 9:59:00
--
如何站在领导的位置去思考问题是“蒙领导”的一个关键点，非常同意楼主的观点。但在实际操作中，受到信息量等条件的限制，你很难和领导处于一个同样的思考氛围和水平上，这就会使你的结论和行动有一定的局限性，加之很多单位内部错综复杂的人事关系，会使一些问题更加复杂化。所以，我认为如何“蒙领导”还应该增加一些关键的要素，象你对信息的采集，例如老板的秘书、人事经理、财务经理等关键岗位的“小道消息”，这些人往往不经意的说的几句话，通过你与其它信息的加和、分析，往往就能使你了解一些事情的背景，并对你最终的判断有着决定性的帮助。所以，杜拉克（好象是他，欢迎指正）曾经分析过，人的一生的财富有87.X%来自于你的人际关系，这个数字我不了解他是如何计算的，但道理我想是值得我们思考的！
--  作者：hx023
--  发布时间：2004-7-14 0:18:00
--
不错。关注……
个人感觉要真正体会”领导“的意图，最好去发展较好的小企业，因为公司人少，老板很多东西会耳提面命，然后你再用心思考，你就会发现一个领导到底会想些什么。
上轨道的大企业就不同了，你除了要明白老板的意图，更多的是你得随时提防不知什么时候从哪个角落射过来的暗箭……
--  作者：金鱼木鱼
--  发布时间：2004-9-15 12:24:00
--
本人目前在国企事管理方面的工作，但性格又决定自己不太适合做管理工作，特别是与领导相处的能力，看了楼主的文章，真感觉很深，是一篇值得好好研究与探讨的文章。
--  作者：yyzzzwx
--  发布时间：2004-9-16 16:53:00
--
看了楼主的文章,自己深有感悟.
一叶而知秋,从一种现象可以得出事物的本质.我是在一家国有大型企业工作的,楼主所说的观点我十分赞同.不过,我认为还需要加上一条,跟领导相处要"思想上跟进,行动上贴近",也就是说,始终要与领导保持高度的一致,领导说什么,都要当最高指示来办.这也符合中国企业的用人现象.
--  作者：笨豆子
--  发布时间：2004-9-16 23:37:00
--
看完了楼主的贴子，请不要介意笨豆子在此发杂，如有冒犯，在下赔礼了。
我在看贴的时候一下子想起一部电影，叫《卧虎藏龙》，我感觉你的秉性和小龙很象——有极佳的武学慧根，但目前只修炼到了“手中有剑”，而那独步武林的武当青冥剑心诀却仍未练就，未来机会多多，考验也多多，祝你好运！
当你是领导的时候，希望有时间回过头来看看这篇文章，我想，也许会另有感受的。
[此贴子已经被作者于2004-9-29 23:15:18编辑过]
--  作者：笨豆子
--  发布时间：2004-9-16 23:47:00
--
当时因为总也发不上贴，所以多写了两次，现在看到了，就把其中一则删去了。
非常感谢版主地平线的帮助，也请各位见谅。
[此贴子已经被作者于2004-9-19 8:04:10编辑过]
--  作者：afei1981
--  发布时间：2004-9-19 18:10:00
--
楼住不用急得
慢工出细活

--  作者：yang9810
--  发布时间：2004-9-21 14:43:00
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慢慢来，捣糨糊！

--  作者：yunnangirl
--  发布时间：2004-9-22 12:47:00
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不愧是做销售的,在和人交流\\看人说话方面很有一套,确实值得学习,但是个人认为你算有写事故了,少了几许纯真,心态比你的年纪大了太多,对自己不见得会是好事情,就如同之前有看到一句话,超前一点是动力,一些是压力,超前太多是毁灭力,这会让你在同年龄太累,有时不妨保持一些该有的幼稚心态会活得更好些!
--  作者：bisheng2
--  发布时间：2004-9-28 11:53:00
--  受益非浅
呵呵，还没有注册就看到如此好文，俺毫不犹豫的来到了家！
--  作者：荆棘花
--  发布时间：2004-9-29 18:43:00
--
真是很不错，谢谢！
楼主让我心平气和了许多，喜欢这个文字！
--  作者：polo614
--  发布时间：2004-9-30 17:26:00
--
真的是很好的文章！巨支持了。 迫不及待的想看下文了
--  作者：路痴卫
--  发布时间：2004-10-5 13:56:00
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支持楼主。
我是一名新人。能看到这篇文章。真是。。
--  作者：大椰子
--  发布时间：2004-10-5 14:39:00
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和谐为美，和人相处能完全揣摩出他人的心中所想，你的人际关系一定会很好的，这时，无形中你也就成了领导了 啊
很好的文章，期待中。。。。。。。。。。
--  作者：nonobad
--  发布时间：2004-10-11 14:04:00
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一个新人，刚看到这个帖子，和大家一起期待。
--  作者：mud2008
--  发布时间：2004-10-12 13:21:00
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初来咋到，没想到就看到如此的好文章，真是获益匪浅，万分期待下文！
--  作者：小梅花鹿
--  发布时间：2004-10-14 0:13:00
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受益！
--  作者：张育祯
--  发布时间：2004-10-14 5:50:00
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好帖子
经典~~~~
--  作者：zxd
--  发布时间：2004-10-14 14:00:00
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这样的下属我先每个领导都会喜欢,因为给自己一样吗!有谁不喜欢自己的?
高,是在是高!不知道楼主是做什么的?
--  作者：fengfeng
--  发布时间：2004-10-14 20:20:00
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很久没来了，今天来了就看到楼长的大作，五体投地liao，当得上一句前辈，很实际，很实用的文章，坚决的支持你，关注中……
经学致用，向你学习
--  作者：mucai2008
--  发布时间：2004-10-14 21:18:00
--
好文章,期待着下文
--  作者：lczjly
--  发布时间：2004-10-17 10:55:00
--
继续吧!写得不错!

--  作者：dengmx
--  发布时间：2004-10-17 13:44:00
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咋就木牛了呢？
--  作者：lample
--  发布时间：2004-10-17 20:00:00
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虽说题目有些容易让人产生炒作误解，但内容确实是好，一语点破梦中人，谢谢你解决了我目前的问题
--  作者：天涯一粟
--  发布时间：2004-10-18 13:01:00
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真的不错，有许多地方值得意会，各种玩味自己可以深深地体会。
中国的古代书籍中博大精深，值得细细读来！
--  作者：kimhsu
--  发布时间：2004-10-18 15:00:00
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我在慢慢DOWN下来,慢慢看,我觉得可以成为一本不错的书.
--  作者：ahshch
--  发布时间：2004-10-19 15:39:00
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楼主年岁不大,却深得人生精髓,为人之道.佩服！佩服！
--  作者：Andy103
--  发布时间：2004-10-22 0:20:00
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我是全部细看了这个贴子后才注册家园的，楼主的贴子很重，家园的情很深。
很有幸有一个这样的家园栖息。
--  作者：亲疯羊
--  发布时间：2004-10-28 11:09:00
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楼主写的太棒了,期待你的下文,我昨天刚刚注册来家园,希望以后能向你多学习.
[此贴子已经被作者于2004-10-28 11:09:50编辑过]
--  作者：无神
--  发布时间：2004-10-30 16:08:00
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很不错的文章，期待继续
--  作者：自由翱翔
--  发布时间：2004-10-30 19:31:00
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很深的见解，楼主继续吧！！（你是我今天注册后第二个回复的帖子）
--  作者：drydog
--  发布时间：2004-10-31 16:25:00
--  后面还有吗?
好文章,这是继"象青蛙一样思考"之后的第二篇对我大有启发的文章.
只是,就没有了吗?感觉意犹未尽啊.可惜了.
多希望看见这样的好东西.
谢谢!
--  作者：随云
--  发布时间：2004-10-31 23:59:00
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不错不错，我终于找到可以帮助自己更快提高自身素质的地方了。
--  作者：trd010
--  发布时间：2004-11-1 17:12:00
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好!而且有用!
工作三年多了，感觉最不擅长的就是和领导搞好关系了.这让我很吃亏,非常的吃亏!
--  作者：goodsnow
--  发布时间：2004-11-2 10:43:00
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这是您自己写的，还是转贴的？？
写得好呀！

--  作者：lample
--  发布时间：2004-11-4 19:44:00
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--  作者：zhaoshubin
--  发布时间：2004-11-6 18:09:00
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不愧是做销售的,在和人交流\\看人说话方面很有一套,确实值得学习,但是个人认为你算有写事故了,少了几许纯真,心态比你的年纪大了太多,对自己不见得会是好事情,就如同之前有看到一句话,超前一点是动力,一些是压力,超前太多是毁灭力,这会让你在同年龄太累,有时不妨保持一些该有的幼稚心态会活得更好些!
老兄眼光好锐利，这也是我的担心，顶！

--  作者：eveen
--  发布时间：2004-11-10 10:32:00
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不错不错，请继续。
--  作者：eveen
--  发布时间：2004-11-10 12:54:00
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人不学，不知义；
--  作者：zhuywa
--  发布时间：2004-11-14 17:00:00
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真牛人也
--  作者：lysxj
--  发布时间：2004-11-15 9:45:00
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一口气读完已经贴上的，感觉虽然有点小痞子的味道但是他硬是有道理，呵呵，赞一把！继续
--  作者：fengbuzhi
--  发布时间：2004-11-16 13:27:00
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不错，俺是新手，期待中.....................

--  作者：yellowrose
--  发布时间：2004-11-21 23:40:00
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一口气读完了所有的贴子，好像没写完啊。下一片在哪儿？
期待！
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2005-1-3 21:11:00
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不好意思,让各位久等了.这段时间在我身上发生了很多的事情,我从一个关注管理的角色向关注销售的角色去转变了.现在想想,其实应该把两者结合起来.
--  作者：charker
--  发布时间：2005-1-5 23:55:00
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一口气看完。非常好。感慨作者那么年轻，思想确比我成熟许多，惭愧惭愧。
得奋起直追啊。
--  作者：weiqingkai
--  发布时间：2005-1-6 10:34:00
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各位都是高人啊，看来要向各位多多学习和交流交流了，支持！
--  作者：alian5460
--  发布时间：2005-1-6 10:49:00
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现在的人整天忙忙碌碌，都没有多少时间来给自己反思过去，想想自己的做为，其实这是一个借口罢了，楼主写的很有同感。
--  作者：悠长假期
--  发布时间：2005-1-7 8:41:00
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“正心、修身、齐家、治国、平天下
经典
--  作者：dreamnancy
--  发布时间：2005-1-7 12:07:00
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真是太佩服了，跟你献朵花。
希望以后还能看到你的大作！
--  作者：宏图腾
--  发布时间：2005-1-7 15:28:00
--  继续继续,期待中,等待中,楼主说出了很多自己没有总结的话,感谢分享
继续继续,期待中,等待中,楼主说出了很多自己没有总结的话,感谢分享!!!
--  作者：leonrondal
--  发布时间：2005-1-14 15:00:00
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拜读了楼主大作，你所说的都是理论，不知道你自己现在混的咋样了？
--  作者：bruce813
--  发布时间：2005-1-14 19:09:00
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个人觉得中西方文化再一些地方是相通的，在关系方面有些方法也是相似的，但做法确实是不一样。我记得在博恩崔西销售思想全集中也有这方面的说明，像给客户带一些礼品哪。只是不是针对某个人而是一群人的。呵呵，毕竟都是人吗！
还有，与领导换位思考的问题，个人认为在中国的许多企业中存在着信息不对称，有时会出一些问题的。建议一级一级往上换，但这样眼光会有些短，大方向容易走错。
有感而发，语句不通，敬请原谅。
--  作者：lwm0601
--  发布时间：2005-1-16 21:07:00
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期待着！！！！
--  作者：烂命一条
--  发布时间：2005-1-22 14:57:00
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只看文章真的想不到你才24岁,你的思维方式和心态远比实际年龄成熟.
文章对我很有启发,支持继续写下去.
--  作者：wang022448
--  发布时间：2005-1-22 23:32:00
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好兄弟！期待下文！
--  作者：poe
--  发布时间：2005-2-22 14:49:00
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不是在忙着人生的大事之一吧（结婚生子）？期待你的完成，回来继续写下去.............
--  作者：unisys
--  发布时间：2005-2-22 17:04:00
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写得很好!和我磕磕碰碰十多年换来的感触一样。如果早点有你这番见识，人生也不会也那么多的坎坷。你才24岁，了不起，我都快34了，自愧不如啊。我在用友待过一段时间，也看市场，相似的环境，有相似的感触。不过在这方面比你差远了。性格决定命运，我渴望自由的生活，不想努力蒙领导，同样的付出努力我想自己当领导，就算是小小的公司老板。
--  作者：unisys
--  发布时间：2005-2-22 17:10:00
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写得很好!和我磕磕碰碰十多年换来的感触一样。如果早点有你这番见识，人生也不会也那么多的坎坷。你才24岁，了不起，我都快34了，自愧不如啊。我在用友待过一段时间，也看市场，相似的环境，有相似的感触。不过在这方面比你差远了。性格决定命运，我渴望自由的生活，不想努力蒙领导，讨好领导的目的归根到底是为了钱，为了钱我现在自己干讨好客户。你的理论同样有用。关注中————
--  作者：nofit
--  发布时间：2005-2-26 15:12:00
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小鬼头，蛮可爱的吗！
--  作者：宁可居无竹
--  发布时间：2005-3-1 9:25:00
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好贴 不得不顶  佩服楼主的文笔 精道 干练
--  作者：亲疯羊
--  发布时间：2005-3-14 23:24:00
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写的真是太好了      支持继续写下去
--  作者：sunwendao
--  发布时间：2005-3-21 11:39:00
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如其说是蒙，不如说是诱导。蒙和诱导都需要很多能量。利益关系需要我们去均衡，产生利益的业务链需要我们共同完善。一切都是沟通。
--  作者：海零距离
--  发布时间：2005-3-30 9:34:00
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呵呵！！！！！！！！！！！
--  作者：九尾狐狸
--  发布时间：2005-4-1 14:21:00
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一直以来我回家都是不怎么喜欢登陆的，而且人比较懒惰，所以很少留言。但是看了楼主的个人心得很有感触，也很让我汗颜。，楼主能够在这个年纪有这样的心得实属难能可贵。希望楼主继续！但是也不要为了写东西而写东西！
很开心能够在家园里读到这样的文章，希望能够有更多这样的好文章共享！

--  作者：gdksc
--  发布时间：2005-4-17 22:50:00
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俺出道也十几年了，但。。。。。。。受益非浅！
--  作者：puter
--  发布时间：2005-4-18 16:34:00
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收存。向你學習!
謝謝!
--  作者：常道
--  发布时间：2005-4-27 19:01:00
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楼主的文章很不错，和我是同一类型的人，很想有机会与之煮酒论英雄之感。
不过我认识到的为人处世的几点原则应该和楼主有相互补充的：
1 说服对方采纳意见，要看对方的心里的感受，才是做事情的根本成效。
2 与人初次交往的意义的作用很大，要不怕麻烦，一定要对他好。
3 别人来求帮忙的时候，以及别人遇到困难的时候，雪中送炭是成效巨大的。
4 知道对方的欲求，顺势而为，则人心向己。
以上虽然是老生常谈，没什么稀奇，但是依我看来，能做到位的微乎其微。
大多数人对于什么是别人需要的，什么是别人接受的无法辨别，所以所作所为没有什么成效。
没有什么时间写具体事例，文字也没有加太多的文采，只是大概提一提。
我在常州，彼此靠的很近，希望交个朋友。qq：5129413
--  作者：听海2008
--  发布时间：2005-4-28 0:02:00
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很好得见解和分析，希望大侠多发表这样的文章让兄弟们也学习学习，3Q！（第一次一气呵成读完一篇论坛文章，NB）

--  作者：烽火联天
--  发布时间：2005-4-28 14:27:00
--
文章确实不错！发人深思！！佩服。em07]
佩服之余回头就想：天地之大，外面的世界这么精彩，我又何必仰人鼻息、费尽心思极尽钻营之事！大丈夫何不干脆脱身而出，去干番伟业，也让小的们见识见识哥哥的手段！！

--  作者：tade
--  发布时间：2005-5-1 10:22:00
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看君一席话盛读十年书！
--  作者：jyj679
--  发布时间：2005-5-9 22:43:00
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还有吗?
期待中………………

--  作者：lf830501
--  发布时间：2005-5-10 11:46:00
--
太捧了静候佳音
--  作者：lf830501
--  发布时间：2005-5-10 11:47:00
--
太捧了静候佳音
--  作者：fin31
--  发布时间：2005-5-13 15:21:00
--
年随少兮，可为i师长，屈子之荐与我戚戚焉，你年轻，你敢说，也能说，好，但行必践，愿你有出息，展宏图，敬社会
--  作者：LIUNINGTAO
--  发布时间：2005-5-19 17:29:00
--
我觉得写得不错
--  作者：英雄迟暮
--  发布时间：2005-5-19 22:14:00
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楼主很有才华！
--  作者：眼昏头花
--  发布时间：2005-5-22 9:06:00
--
论点、论据、真知卓见。理论结合实践、高、高、实在是高！！！
希望继续。。。。。。
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“正心、修身、齐家、治国、平天下
--  作者：小小虾米
--  发布时间：2005-5-24 8:47:00
--
感谢楼主就两个字！继续关注中～
--  作者：霁晴
--  发布时间：2005-5-24 9:45:00
--
不知楼主大人近来又在思考甚末新的理论呢？
望早日分享，谢谢！
--  作者：呀呀丽
--  发布时间：2005-5-25 13:01:00
--
继续呀!
--  作者：ke
--  发布时间：2005-5-25 14:46:00
--
期待中，请楼主早点继续把它写完吧。
--  作者：oosun
--  发布时间：2005-5-27 14:55:00
--

走召 弓虽 女子 贝占 ！！！
--  作者：小小虾米
--  发布时间：2005-6-6 8:16:00
--
怎么楼主不见了。后续呢
--  作者：呆七
--  发布时间：2005-6-7 16:48:00
--
搂住可能不来了,但是我还是要说:谢谢谢谢!!!!!!!
我可以坐看风云,亦可自强不息!
--  作者：echoer
--  发布时间：2005-6-8 15:39:00
--
不错，期待中。。
--  作者：spcflying
--  发布时间：2005-7-9 12:06:00
--
楼主的贴子回复率很高
我就不必表达自己的心情了不言自明
--  作者：WMXTANG
--  发布时间：2005-7-10 7:51:00
--
这贴已经结束了。
他新开了个咱最擅长的就是蒙领导（续）。
你们自己找下就好了
--  作者：wlc1218
--  发布时间：2005-8-19 11:35:00
--
谢谢楼主的智慧！！
--  作者：RickLee
--  发布时间：2005-8-20 10:55:00
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三人行必有我师焉。生乎吾前其闻道先乎我，生乎吾后其闻道亦先乎我。楼主，受教了！
--  作者：mayblue124
--  发布时间：2005-8-21 12:32:00
--
极有启示性！理论很精髓，把这些理论运用到实践中更重要！
楼主不知道最近还看贴在不。我是这几天才知道这个论坛，我二十四岁，也是做销售，只是有点性别的差异，但自知自己的思考太跳跃，不够细腻。
由于以前是学英语，所以对汉语一直没有太深造诣，文笔也比较差。之前对管理性的理论的东西也思考很多。同是看了一些古书。《孙子兵法》、《三十六计》、《论语》、《道德经》、《易经》。你提到的《鬼谷子》我现在倒是要去看一看。
推荐你看一看《易经》剔除里面的一些卦爻的研究，暂只吸收它的哲理部分，定会受益更多。惭愧的是我都没能把这些书看完看透。看法比较肤浅。万事万物，道理都是一样。六十四卦里第一卦，乾卦，我粗略吸收到的是事物基本发展规律，从始到终。不得不感叹古人的智慧。太极阴阳而对，有与无，表与里，物与神，情与理，刚与柔，如所说的中庸之道，如何把握一个度，达到和协。楼主所提到的，前事不忘，后事之师，若知事物发展规律，不敢说下知五百年，但也能得到一定的预见性。易经里讲究一个“变”字。没有不变的事情，万事万物都在变。学问很深。我不是这方面的研究专家。粗显的道理已觉得比较受用。
八十九楼的说得很好，在这些人里算是高人了：
不愧是做销售的,在和人交流\\看人说话方面很有一套,确实值得学习,但是个人认为你算有写事故了,少了几许纯真,心态比你的年纪大了太多,对自己不见得会是好事情,就如同之前有看到一句话,超前一点是动力,一些是压力,超前太多是毁灭力,这会让你在同年龄太累,有时不妨保持一些该有的幼稚心态会活得更好些!
八十九楼的心态很好，楼主也说，活着无非是做人做事。学问更大了。做人的心态最重要，最磨练人的不是能写出什么来，而是实实在在的生活才是最难的。理论和实践只有很好结合，才能达到美。写一百篇文章不如做一件事情，做好一件小事不是本事，做好一件大事不是本事，难的是将小事慢慢做大。
前几天把以前看过的一部电影又重温了一遍，对里面的一句话体会更深：Get busy living or get busy dying!
不是在忙着生存就是在忙着死去。还有一句话的体会：never lose hope in your life.活在希望中的生才是生。
谷子里还有一篇贴，我昨天晚上看到的，《１００种自我激励的方法》我看到第十五种的时候已经能对我有所改变了。体会是美的。用心去体会生活吧！
--  作者：zhym211
--  发布时间：2005-8-28 13:19:00
--
期待继续
--  作者：jadexu7
--  发布时间：2005-8-29 13:09:00
--
真是不错，我会介绍更多的朋友来关注我们这个网站!
--  作者：游人如海
--  发布时间：2005-8-29 17:17:00
--
其实和领导相处和销售一样，也是一个满足需求的过程，“你让我舒服了，我才能让你舒服”。
用“蒙”这个词也有道理，有些事是不好说明白的，“水至清则无鱼”。
但真的做到位很难，难在：
一、要足够了解领导，要不怎么满足人家的需求；
二、因为不能挑明，所以是模糊着做的，因为模糊，所以掌握分寸很难；
--  作者：罂粟罂粟
--  发布时间：2005-9-1 17:44:00
--
哪里去了?好久没一口气看完这样长的帖子了.
侠之大者,为国为民.
仁兄赶紧继续呀.
别让这样多的人等着啦.
谢谢!
--  作者：zhouchun
--  发布时间：2005-9-3 2:52:00
--
让
--  作者：dsha
--  发布时间：2005-9-3 18:58:00
--
写的太好了，刚好最近同领导关系处得不好，仔细看看一定从中学习学习
--  作者：huangxucx
--  发布时间：2005-9-8 13:14:00
--
是不是发新贴了？
--  作者：yanzg
--  发布时间：2005-9-9 10:15:00
--
楼主,厉害!进一步期待ing!
--  作者：rincor_gu
--  发布时间：2005-9-28 22:06:00
--
说起来很惭愧，我今年已经26了，也工作有3年多了，
但从来未曾有过楼主这样深层次的系统的去总结自己
工作中的事情。谢谢楼主，谢谢你把那么多的经历告诉我们，
也希望能把你的文字集合成一本书，让更多人能享用。
--  作者：超级阿Q
--  发布时间：2005-9-29 15:35:00
--
改变人生的好帖
--  作者：lanpingu
--  发布时间：2005-10-7 21:29:00
--
从头看到尾，支持原创！
--  作者：西北狂狼
--  发布时间：2005-10-8 20:01:00
--
期待
--  作者：独善其身
--  发布时间：2005-10-9 14:42:00
--
处处皆学问啊！支持
--  作者：kand007
--  发布时间：2005-10-10 20:52:00
--
经典，要是我在工作中体会的话也许是要到头发白了。
--  作者：秋枫思叶
--  发布时间：2005-10-12 17:24:00
--
怎么没了？？
--  作者：muzisyh
--  发布时间：2005-11-30 12:40:00
--
好贴，不能沉
--  作者：asa
--  发布时间：2005-12-20 10:22:00
--
读书在于精啊！
--  作者：pinky1127
--  发布时间：2005-12-21 14:01:00
--
佩服!
继续!!
--  作者：kungking
--  发布时间：2005-12-21 17:12:00
--
看完楼主的帖子，我觉得很惭愧，今年已经26了，工作有3年多了，
但是自己就从来没有过楼主这样深层次的系统的去总结自己
工作中的事情。希望楼主能继续写下去，让更多人能享用！
--  作者：Jeromeczy
--  发布时间：2005-12-21 18:03:00
--
期待楼主继续！谢谢！
--  作者：shuya326
--  发布时间：2005-12-28 16:41:00
--
确实不错！但是楼主，这胃口吊的也太久了吧？
--  作者：hay1220
--  发布时间：2005-12-29 12:15:00
--
大家也不要太着急啦！楼主也有其他事情忙呀，相信楼主会继续的！

--  作者：hay1220
--  发布时间：2005-12-29 12:22:00
--
我工作也有几年了，我和领导的关系谈不上好也谈不上不好。今天看了这个贴子，真挣的感觉到生活中的每个细节都可称之为是门学问呀，真的挺汗颜的！但我觉得如果真这样做的话，人活得就太累啦！

--  作者：zibuyu
--  发布时间：2006-1-3 15:28:00
--
等下文呢。
--  作者：wxyjtlal
--  发布时间：2006-1-3 20:24:00
--
呵呵，还好，我不是你的领导！！
--  作者：zhli724
--  发布时间：2006-1-4 21:03:00
--
楼主 关于  动机和换位思考 其实我觉得不难
欲望产生动机  换位是为了了解对方  只要你知道了他最想要的 就算基本超过了
而想知道一个人想要什么其实容易观察,特别是作为下属
不只楼主怎么认为?
专科没什么不好  我也是!!现在工作了别人-----就是你说的领导问我后悔不,我回答  不!!!!
相信自己 只要努力 不段总结 不断更正  丑小鸭可以变天鹅
年轻也不是问题 我才19!!!
--  作者：zhli724
--  发布时间：2006-1-4 21:06:00
--
不要说我是初生茅庐不怕虎
--  作者：hbdcw
--  发布时间：2006-1-6 21:59:00
--
呵呵，有一定道理。楼主将来前途无量。
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