神马文学网表面不确定性而实际上的确定性是攀钢最好的题材
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/29 08:29:16
表面不确定性而实际上的确定性是攀钢最好的题材
2007-12-16 00:43:36
表面不确定性而实际上的确定性是攀钢最好的题材
【 · 原创:睾丸当炸弹 2007-12-15 19:33 】
买股票的原因最终还是落在对其未来的预期上面。钢铁股的估值低不是因为钢铁企业不会赚钱还是钢铁业的收益稳定成长性一般，况且投资周期长，不要说2，3年，就是10年以后的收益也是可以试着估算出来的。换句话说，钢铁业是缺乏不确定性的。没有不确定性也就意味着没有风险，没有风险也就没有风险溢价。这样只能给一个相对比较低的估值（目前看也只是相对其他行业比较低，如果考虑上面的因素，其实目前钢铁的估值是不低的）。这也是为什么类似于花旗这样的大公司市盈率一般都在10左右，因为稳定而没有什么不确定性，一些发展前景模糊充满变数的小公司却可以享受高估值。
到这里其实还只讲了一半，买股票的原因确实是不确定性，但股票涨的原因确是因为原来模糊的概念和不确定性转变为实实在在的利润增长。简单的讲，你买它是因为不确定，而它价格的增长却是因为确定性。
因此，在不确定性中找到确定性就是投资盈利的方式。如果仅仅依赖不确定性决策应该说是一种投机行为（这也算是一种投资和投机间的区分吧）。只有将不确定性认为的化解为确定性才是投资的前提。可是如何才能在不确定性中找到确定性？1、绝对的内幕。这个没什么好说的，股市就是你的提款机。2、没有内幕，对公开资料的分析，外加一些猜测，然后断定未来不确定的利润增长一定能成为现实。首先，当然得找有不确定性的公司下手。比如某st，预计大股东资产注入。比如某网游公司，预计开发的机顶盒项目未来有广阔前景等等。有些用常识都能判断，比如什么机顶盒，把电视机弄成电脑一样，那电脑用来干嘛？但其他的，没有点刻苦钻研的精神和长久投资带来的直觉和经验，恐怕是难以分析出来。就好比网络公司万万家，google微软各一个。
最后来看攀钢。与其他钢铁企业比，攀钢因为钒钛的资源属性和未来的开发空间而存在很大不确定性：和宝钢武钢鞍钢比，它的利润增长最具爆炸性，传说能在十一五末期达到现有水平的7倍。这个水平在全部股票中也是屈指可数，什么奥运、有色、金融全部滚蛋，它们没有不确定性，利润增长7倍的可能是0。尽管有人担心7倍指的攀钢集团而不是上市公司，但整体上市以后区别已经不大，利益输送在一定时间内还会存在，但不足以影响整个格局，可以看作集团与上市公司利润同步增长。再把这个主要的不确定细分（怎么样才有可能做到7倍增长），基于我们投资的只能是上市公司而不是集团，因此下面考虑都只是上市公司。具体的不确定性如下：1、整体上市能否成功？解决关联交易、理顺管理、降低经营成本等等，但关键还在于整体上市以后以便融资后更大发展。2、现有矿的注入。怎么注入，如何注入，白马矿的剩余股权怎么处理？剩余储量和可开采年限，尾矿开采成本会否大幅度提高？3、西昌项目如何运作？直接交由上市公司处理还是先集团再注入上市公司？项目盈利前景。4、周边矿产资源如何争夺？红格南矿会否由攀钢掌握？5、土地增值的30亿哪来的？东方正红？6、钛材怎么搞？海绵钛进上市公司么？
根据望兄的分析和其他同学在本帖中的发言，本人认为以上不确定性全部可以转化为确定性：1、整体上市一定成功，因为没有任何阻力。不管有多少散户，决策和主导权都将由公司掌握。2、白马矿股权与这次整体上市无关，应该是整体上市以后的事情。3、西昌项目是整体上市的原因而不是结果。整体上市就是为了拿西昌。西昌项目由整体上市后的第一次定向增发来完成。4、要么不开发，只要开发就一定是攀钢主导。5、土地增值就是土地增值。宝钢此次的收购中土地也值28个亿。攀钢这么大块值30亿也不多。东方正红与攀钢的经营没有任何关系，把东方正红放进上市公司跟把200亿现金送给上市公司有什么区别？6、海绵钛不会在整体上市中进入。恰恰相反，从攀钢的行为来看是故意分出去的。给后面的资本运作留下空间。
当然，在以上这些事情真正发生以前，不管我们怎么认为，都是不确定的，或者说，市场认为是不确定的。而我们现在只需要等待上面的事情发生。发生的时候也就是卖股票的时候，没有了不确定性才真正失去了持有的基础。所以，至少应该等到整体上市完成以及第一次圈钱发生以后再考虑下一步。那就要看攀钢还有没有有趣的故事了。
2007-12-16 00:43:36表面不确定性而实际上的确定性是攀钢最好的题材
【 · 原创:睾丸当炸弹 2007-12-15 19:33 】
买股票的原因最终还是落在对其未来的预期上面。钢铁股的估值低不是因为钢铁企业不会赚钱还是钢铁业的收益稳定成长性一般，况且投资周期长，不要说2，3年，就是10年以后的收益也是可以试着估算出来的。换句话说，钢铁业是缺乏不确定性的。没有不确定性也就意味着没有风险，没有风险也就没有风险溢价。这样只能给一个相对比较低的估值（目前看也只是相对其他行业比较低，如果考虑上面的因素，其实目前钢铁的估值是不低的）。这也是为什么类似于花旗这样的大公司市盈率一般都在10左右，因为稳定而没有什么不确定性，一些发展前景模糊充满变数的小公司却可以享受高估值。
到这里其实还只讲了一半，买股票的原因确实是不确定性，但股票涨的原因确是因为原来模糊的概念和不确定性转变为实实在在的利润增长。简单的讲，你买它是因为不确定，而它价格的增长却是因为确定性。
因此，在不确定性中找到确定性就是投资盈利的方式。如果仅仅依赖不确定性决策应该说是一种投机行为（这也算是一种投资和投机间的区分吧）。只有将不确定性认为的化解为确定性才是投资的前提。可是如何才能在不确定性中找到确定性？1、绝对的内幕。这个没什么好说的，股市就是你的提款机。2、没有内幕，对公开资料的分析，外加一些猜测，然后断定未来不确定的利润增长一定能成为现实。首先，当然得找有不确定性的公司下手。比如某st，预计大股东资产注入。比如某网游公司，预计开发的机顶盒项目未来有广阔前景等等。有些用常识都能判断，比如什么机顶盒，把电视机弄成电脑一样，那电脑用来干嘛？但其他的，没有点刻苦钻研的精神和长久投资带来的直觉和经验，恐怕是难以分析出来。就好比网络公司万万家，google微软各一个。
最后来看攀钢。与其他钢铁企业比，攀钢因为钒钛的资源属性和未来的开发空间而存在很大不确定性：和宝钢武钢鞍钢比，它的利润增长最具爆炸性，传说能在十一五末期达到现有水平的7倍。这个水平在全部股票中也是屈指可数，什么奥运、有色、金融全部滚蛋，它们没有不确定性，利润增长7倍的可能是0。尽管有人担心7倍指的攀钢集团而不是上市公司，但整体上市以后区别已经不大，利益输送在一定时间内还会存在，但不足以影响整个格局，可以看作集团与上市公司利润同步增长。再把这个主要的不确定细分（怎么样才有可能做到7倍增长），基于我们投资的只能是上市公司而不是集团，因此下面考虑都只是上市公司。具体的不确定性如下：1、整体上市能否成功？解决关联交易、理顺管理、降低经营成本等等，但关键还在于整体上市以后以便融资后更大发展。2、现有矿的注入。怎么注入，如何注入，白马矿的剩余股权怎么处理？剩余储量和可开采年限，尾矿开采成本会否大幅度提高？3、西昌项目如何运作？直接交由上市公司处理还是先集团再注入上市公司？项目盈利前景。4、周边矿产资源如何争夺？红格南矿会否由攀钢掌握？5、土地增值的30亿哪来的？东方正红？6、钛材怎么搞？海绵钛进上市公司么？
根据望兄的分析和其他同学在本帖中的发言，本人认为以上不确定性全部可以转化为确定性：1、整体上市一定成功，因为没有任何阻力。不管有多少散户，决策和主导权都将由公司掌握。2、白马矿股权与这次整体上市无关，应该是整体上市以后的事情。3、西昌项目是整体上市的原因而不是结果。整体上市就是为了拿西昌。西昌项目由整体上市后的第一次定向增发来完成。4、要么不开发，只要开发就一定是攀钢主导。5、土地增值就是土地增值。宝钢此次的收购中土地也值28个亿。攀钢这么大块值30亿也不多。东方正红与攀钢的经营没有任何关系，把东方正红放进上市公司跟把200亿现金送给上市公司有什么区别？6、海绵钛不会在整体上市中进入。恰恰相反，从攀钢的行为来看是故意分出去的。给后面的资本运作留下空间。
当然，在以上这些事情真正发生以前，不管我们怎么认为，都是不确定的，或者说，市场认为是不确定的。而我们现在只需要等待上面的事情发生。发生的时候也就是卖股票的时候，没有了不确定性才真正失去了持有的基础。所以，至少应该等到整体上市完成以及第一次圈钱发生以后再考虑下一步。那就要看攀钢还有没有有趣的故事了。
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