[八卦江湖]三版红楼梦剧集中的建筑与园林赏析比较1——技术贴,不吵架
来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/27 19:00:36
两个例子:
一是颐和园的苏州街,借鉴的是江南面河而市,“人家尽枕河”的生活场景,而建筑单体的屋顶、牌楼,还是北方常见样式,这就是所谓学习句法而非样式。
另一个是北京有两处著名喇嘛塔:妙应寺白塔和北海白塔,扬州商人为取悦皇帝在瘦西湖畔也照样兴建了一个,虽然比例不同但大体不差,这就是借鉴样式而非句法。
颐和园苏州街
苏州山塘街
北海白塔
妙应寺白塔
扬州白塔
1.重要的建筑,柱子肯定是有柱础的,木柱立在台基上,要有石材承托以隔潮提高耐久度。不同朝代、不同地区承托的柱础样式差异很大。清代宫廷用的最多的是鼓镜柱础,只略凸出地面,所以远看像没有。南方多雨潮湿,柱础往往很高,有的甚至能高到1米。
2.你说的10版飞檐无支撑,是没有直接的梁柱支持,因为中间多了一层结构,就是我们所说的斗拱。有没有斗拱,是建筑“大式”还是“小式”的根本区别。虽然远看类似,但本质不同。
鹿顶耳房钻山
疑似荣禧堂前过厅
垂花门在四合院中的位置
垂花门立面
正文 第十六回。。贾蓉先回说:“……从东边一带,借着东府里花园起,转至北边,一共丈量准了,三里半大,可以盖造省亲别院了。已经传人画图样去了,明日就得。”“次早贾琏起来,见过贾赦贾政,便往宁府中来,合同老管事的人等,并几位世交门下清客相公,审察两府地方,缮画省亲殿宇,一面察度办理人丁。自此后,各行匠役齐集,金银铜锡以及土木砖瓦之物,搬运移送不歇。先令匠人拆宁府会芳园墙垣楼阁,直接入荣府东大院中。荣府东边所有下人一带群房尽已拆去。当日宁荣二宅,虽有一小巷界断不通,然这小巷亦系私地,并非官道,故可以连属。会芳园本是从北拐角墙下引来一股活水,今亦无烦再引。其山石树木虽不敷用,贾赦住的乃是荣府旧园,其中竹树山石以及亭榭栏杆等物,皆可挪就前来。如此两处又甚近,凑来一处,省得许多财力,纵亦不敷,所添亦有限。全亏一个老明公号山子野者,一一筹画起造。”
为建大观园,拆除合并了宁府的会芳园。所以关华山认为,大观园兴建以秦可卿死为开端,以黛玉亡为结束。这样的命运发生在排名首尾的二金钗上,是寓意大观园的悲剧命运的,个人以为这种对照关系有点牵强,不过也是一个观点,说出来共赏。
拙政园83.5亩,园林部分38亩;恭王府5.7公顷,园林部分2.8公顷,计42亩。面积相仿,一南一北,就算没有红楼梦作为联系,互为比较一下也是蛮有趣的事。
恭王府:有鲜明的布局轴线,以殿堂为中心串联起各处建筑的连廊横平竖直,水池边界方方正正。
拙政园:以水面为中心,两座正厅远香堂和卅六鸳鸯馆正南正北端坐,隔水对山,其他小建筑形式散漫,以形式更加灵活的廊道为连接。没有明确轴线。
除却政治因素和地理差异,这两种效果,跟造园时的方式不同也是息息相关的。江南文人造园,“随曲合方,是在主者,能妙于得体合宜,未可拘率。”按陈从周老先生的说法,移步换景,设计师立足一处四面观察之后,再指点立石栽树的位置,建筑,像是盆景上最后放上去的小亭子;而恭王府呢,是总规先行,在掇山之前就已经确立好了一条隐藏的轴线。
恭王府花园
拙政园
清人画大观园
增评补图石头记
孙温大观园全景
真不觉得明清建筑好看 花花绿绿的彩画 满是暴发户的气息 尤其清朝那建筑 我就奇了怪了 像这样的变态 奇特的建筑 也能叫做瑰宝 看到这样的建筑 我一感觉就想吐 .我记得有一张 什么殿的 四坡顶的 上面爬了四条萎缩不堪 花花绿绿的龙 难看死了
色彩效果这个事儿吧,也是见仁见智。但如果能对之所以采用这种色彩的文化背景和技术水平有所了解的话,评价时就能多点客观的态度。
这其中包括:气候的原因,游牧民族和江南文人文化差异的原因,还有颜料种类不断丰富的原因。土红,土黄和黑白是最容易得到的颜料,所以贯穿汉唐,随着矿物颜料的丰富,才增加了其他色彩的使用。雅典著名的帕提农神庙,现在看着是纯洁的白色圣殿,当初也是一副五颜六色的面貌,这会影响它的价值么?我觉得不。
黄色琉璃,沥粉贴金的万字不到头,游龙,和玺彩画和旋子彩画里的金色点子——这是皇家规制,不用不行。这种金色不是普遍现象;青蓝才是主色调,技术原因已经说过了,文化说法说这是不同民族的偏爱,不过明代开始就有这个风气了,未能详解;最后,对这个修的簇簇新的故宫,我也有点意见。。。。。太光鲜亮丽,一点历史感也没有了。顺便贴张图,眼力好的同学可以欣赏下梁头上的蓝底暗金彩画,配合木材的原始肌理,高雅低调(请无视中国结和红灯笼)。话说北京园林里我最喜欢北海:濠濮间,快雪堂,静心斋,都是不俗的佳作。
北海快雪堂
鸟瞰示意图 志昂64年绘
大观园平面示意新图 徐恭时绘
平面设计图
鸟瞰图
求教上图,林妹妹是从那个口子进来的?我想你指的是荣国府吧?上图是大观园。荣府见下图,西南角门即左下处。
这个就比较专业了,杨乃济研究复原的平面图,北京大观园即是以此为蓝本复原的。直观起见,再贴一次minmin提供的鸟瞰图。
看到这个,想起来一事儿,我们所见的上海北京两个大观园,还有常见的几张大观园平面构想,都是很阔大的水面的,有次听华中科技大学张良皋老教授的讲座,他老人家认为大观园中都是线状水系,局部有开有合,而不该有这么大面积汇聚的水体才是,理由是小说里出现水的地方的那些用词。
呵呵,不管是否同意,也是个有趣的观点。
另外说图看不到的同学们,我在第六页又重新贴过了。请跳跃阅读。
我俗人,看完,很大个感受:真有钱。。。 什么叫望族!上面两张图充分说明问题.光是荣国府那图,我就充分体会到当初林MM为啥一名门闺秀到了也顿生“一步步谨言慎行察言观色切勿失于礼”的心态了,那种大家族的压迫感真的好强啊,所以林MM的“寄人篱下”、孤零零的感觉随着时间推移众人际往来就更强烈了__同感同感,本来认为林妹妹也是一大家闺秀的小姐,在贾府衣食无忧好吃好喝的供应着,居然也会哀叹身世。。。。现在终于能体会了,豪门望族的气势啊。。这个规模比起后来的王家大院常家大院来说真的不算什么,当然,那些山西富商也是大大逾制了。
荣府虽然大,但修成大观园之前,作为一位贵族小姐,能活动的区域是非常有限的。我试着拿这张图标了一下,深蓝是肯定不能去的地方,浅紫是能去但基本不去而且有限制的地方,粉红是她活动的主要区域。另外,如果三春住在荣禧堂正后方的话,那里偶尔也能去逛逛。。。。摊手,要我的话,闷也闷死了。
林妹妹活动区域图。。。汗
荣宁两府
大观园
87版淡雅,以环境为主,如山水长卷;10版写实,以建筑为主,每组宅院各有图纸。
87如文人画,涉及建筑就逸笔草草而过;10如测绘图,这种轴测加透视的画法,实在有我新一代测绘学生的风范。
87版园子图样1
87版园子图样2
10版园子图样
圆明园“天地一家春”烫样
文渊阁地盘立样
神码叫烫样……lz能不能在使用术语的时候解释一下下,不要当我们都是专业人士:
抱歉抱歉,以后我会注意。画样是画稿,烫样是建筑模型。“样式雷”是清代建筑世家。宫廷建筑定稿之前以模型讨论历史悠久,唐高宗时要建明堂,君臣就对着模型讨论。那个是木模型还是纸模型不得而知,不过清代烫样多是用草纸板、秫秸、油蜡和木料这些很民间的材料做成的。样式雷留下了大量的烫样和画稿,国家图书馆曾经就此搞过展览,网上相关资料也很丰富。
圆明园廓然大公烫样局部
大观园正门
第十七回。。贾政先秉正看门。只见正门五间,上面桶瓦泥鳅脊,那门栏窗槅,皆是细雕新鲜花样,并无朱粉涂饰,一色水磨群墙,下面白石台矶,凿成西番草花样。左右一望,皆雪白粉墙,下面虎皮石,随势砌去,果然不落富丽俗套,自是欢喜。遂命开门,只见迎面一带翠嶂挡在前面。
Bug1 “芳园应赐大观名”,省亲之前,各处匾额不过是拿彩灯糊了,挂上宝玉题的对联匾额,最后由元春定夺,主殿园名更是要等贵妃赐名才是。不用心看书到这种程度……我力争不骂人……
Bug2 前几页有热烈讨论过彩画了,概括的说就是,旋子彩画与和玺彩画是专用于皇家宫殿的殿式彩画,园林和民间可用苏式彩画。大量使用苏式彩画的代表建筑就是颐和园长廊,间间不同,题材丰富。87版阑额上也采用了苏式彩画。10版呢,华丽丽的“一整二破喜相逢”旋子彩画。
87的大门没有全景,我估计是旁边有现代痕迹。至于色彩风格如此光鲜,与文中“不施朱粉一扫富贵气象”相比还是夸张了,各有失分。
10大门全景
10匾额
87大门
三种彩画的比较
LZ,超级喜欢这个帖子啊,极爱园林建筑花木的
LZ推荐一些这方面的书吧,谢谢了,鞠躬~~~~还有,前边的图看不见了,急死我了
谢谢。第一页缺的图补在了第6页。书啊,古人的有《园冶》《闲情偶寄》,今人的有童寯《江南园林志》,刘敦桢《苏州古典园林》,陈从周《说园》。
谢谢LZ推荐啊
我很喜欢一本书,《图解红楼梦建筑意象》,里边的一张张路线图,我这个外行看起来很是喜欢,不知行家怎么看,有没有不对的?
我翻过这本书,作者很刻苦,把各处主要房间的布局都画了出来,而且力争和文字一一对应。书中很多牛图,前面贴过里面的容庆堂平面布局,单纯的五间,没有87版的空间那么丰富。再贴一张荣禧堂的吧,当时我觉得虽然和书中无差,但还是单薄了些。
黄云皓绘荣禧堂室内
山石方面我了解有限,只能看出10用的是湖石,87用的。。。是房山石?新版此处做的更有山野气息,87版加了山涧水潭,意匠是好的,但还是新活儿的原因,显得干涩枯燥了。89版没有拍这一回,暂时没找到此处的图图。 其他我也说不出什么,期待辋川等几位高人。
87版一
87版二
10版全景
10版二
正文:进入石洞来。只见佳木茏葱,奇花闪灼,一带清流,从花木深处曲折泻于石隙之下。再进数步,渐向北边,平坦宽豁,两边飞楼插空,雕甍绣槛,皆隐于山坳树杪之间。俯而视之,则清溪泻雪,石磴穿云,白石为栏,环抱池沿,石桥三港,兽面衔吐。桥上有亭。贾政与诸人上了亭子,倚栏坐了,……”宝玉道:“有用`泻玉'二字,则莫若`沁芳'二字,岂不新雅?”贾政拈髯点头不语。众人都忙迎合,赞宝玉才情不凡。贾政道:“匾上二字容易。再作一副七言对联来。”宝玉听说,立于亭上,四顾一望,便机上心来,乃念道:绕堤柳借三篙翠,隔岸花分一脉香。贾政听了,点头微笑。众人先称赞不已。于是出亭过池。
曲径通幽后山有溪,向北注入水面,由溪变池。脂批:此亭大抵四通八达,为小径之咽喉要路。沁芳亭原是极关键的交通枢纽,后文史太君两宴大观园,带着刘姥姥先到的就是这里。有坐栏而无窗。
据后面各回内容,所谓石桥三港,意指沁芳亭连接有三处桥,分别是蜂腰桥,翠烟桥,沁芳桥。蜂腰桥顾名思义是座拱桥,其他两座未知。
恭喜楼主出现~ 原来和楼主是一个大门里的~握手,话说你的id跟我一师兄气息很像,汗死。。一晚上无法发帖,总说我用户口令不对 纠结了
87版
87版沁芳桥为典型北方园林建筑,三间卷棚歇山顶,拍摄于北京大观园。影片里总显得太新太干,跟水池那时候新注水而无水生植物也有关,看现在游客拍的照片就自然了很多。下图1是游客照片,2是剧照,注意下匾额。
1
2
这一回里没有细述沁芳桥,图片用的是之后截图及剧照。对这个不高不低的桥洞,大家就姑且认为是为了它下面能行船吧,虽然我个人倾向蜂腰桥为拱桥行船。。。。建筑样式嘛,三间卷棚重檐歇山,四角嫩戗高高起翘,为典型江南式样。——以上不得不失。但借文中一句话:你想创新就创新吧,总要带出幌子来,便是专家看不见,别人看见了,又当蠢事新鲜图去找茬挑刺儿,吹到天涯眼睛里,又惹大家不清净生气。。。。。对手指ing,我就是那个别人。幌子就出在所有有字的地方:“只恐东风能作恶,乱红如雨坠窗纱”出自宋刘敞《桃花》,莫不是嫌宝玉做的“绕堤柳借三篙翠,隔岸花分一脉香”不好么?至于沁芳亭,沁芳桥本是两处,不知这个沁芳亭桥又是怎么来的。。。。。
10截屏
10剧照
兽面衔吐
89沁芳亭
开始说潇湘馆了,紧张得很。以下个人宅院我也不按章回说了,只先列出各回关于此处的描述,其次是几家图面复原成果。再就是几版影视作品中的形象了。87版潇湘馆在北京大观园,89版在上海大观园,10版在摄影棚。因此也不免有些游人照片借来说明前两版,倒比有些截屏清楚些,不知这样可好?
曹公在环境描写上造诣甚深。他笔下的环境和人物“异质同构”,心物交融。以所居住的环境,使人物的品格情操具体化形象化。与其说是分析园林,不如说是分析人物性格。这方面楼主能力有限,尽力而为。
一带粉垣,里面数楹修舍,有千百竿翠竹遮映。众人都道:“好个所在!”于是大家进入,只见入门便是曲折游廊,阶下石子漫成甬路。上面小小两三间房舍,一明两暗,里面都是合着地步打就的床几椅案。从里间房内又得一小门,出去则是后院,有大株梨花兼着芭蕉。又有两间小小退步。后院墙下忽开一隙,得泉一派,开沟仅尺许,灌入墙内,绕阶缘屋至前院,盘旋竹下而出。
一进院门,只见满地下竹影参差,苔痕浓淡,不觉又想起《西厢记》中所云"幽僻处可有人行,点苍苔白露泠泠"二句来,
“秀玉初成实,堪宜待凤凰。竿竿青欲滴,个个绿生凉。迸砌妨阶水,穿帘碍鼎香。莫摇清碎影,好梦昼初长”
黄云皓复原鸟瞰
复原室内
入口
正房
室内
后院
取景于上海大观园,一派南方建筑。由内而外先贴图,明日评论。
大门
竹林小径溪涧
正房
游廊
室内
正文:进入石洞来。只见佳木茏葱,奇花闪灼,一带清流,从花木深处曲折泻于石隙之下。再进数步,渐向北边,平坦宽豁,两边飞楼插空,雕甍绣槛,皆隐于山坳树杪之间。俯而视之,则清溪泻雪,石磴穿云,白石为栏,环抱池沿,石桥三港,兽面衔吐。桥上有亭。贾政与诸人上了亭子,倚栏坐了,……”宝玉道:“有用`泻玉二字,则莫若`沁芳二字,岂不新雅?”贾政拈髯点头不语。众人都忙迎合,赞宝玉才情不凡。贾政道:“匾上二字容易。再作一副七言对联来。”宝玉听说,立于亭上,四顾一望,便机上心来,乃念道:绕堤柳借三篙翠,隔岸花分一脉香。贾政听了,点头微笑。众人先称赞不已。于是出亭过池。
曲径通幽后山有溪,向北注入水面,由溪变池。脂批:此亭大抵四通八达,为小径之咽喉要路。沁芳亭原是极关键的交通枢纽,后文史太君两宴大观园,带着刘姥姥先到的就是这里。有坐栏而无窗。据后面各回内容,所谓石桥三港,意指沁芳亭连接有三处桥,分别是蜂腰桥,翠烟桥,沁芳桥。蜂腰桥顾名思义是座拱桥,其他两座未知。
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