耳病不可怕 日常护耳最重要——记第146期MSN名医讲堂

据一项流行病学调查显示：全国有听力残疾的人口约为2670万人，占总残疾人口的30%多，所以耳科疾病甚至听力残疾在我国非常广泛，在MSN第146期名医讲堂节目里，主持人佟彤老师邀请到北京大学人民医院耳鼻喉科主任，主任医师、博士生导师，余力生教授，为广大网友朋友们录制了一期有关耳朵与保健、治疗的访谈。
在解剖学中，耳由外耳、中耳、内耳三部分构成，听觉和平衡觉的受器皆位于耳内，在耳聋的疾病中，根据耳聋的性质，大致可分为三种类型：传导性耳聋、感觉神经性耳聋和混合性耳聋，不同的病因在诊疗方法上是不同的，所以不能判断病因，要到医院或专业人士处咨询、就诊。

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2010-8-18 09:30
除了相关疾病的诊治方法，余教授还介绍了一些耳朵保健的尝试和误区，比如有些人可能比较爱卫生，觉得掏耳朵舒服，其实耳朵可以不掏，或者一定不要太频繁，因为耳朵本身有一种自洁功能，分泌物会自然地脱落到耳外，建议不要经常掏。还有很多年轻人会听耳机，但用法很不科学，很多耳病也是由这些错误的方法所引起的，所以要选择质量佳、杂音小、音量可调控的耳机，一旦遇到声响过大等情况可及时调整，音乐声强最好能控制在80分贝以下，而且戴耳机收听的时间不应过长。
针对日常白领生活中护耳尝试，余教授还建议：
1．长期在噪声强的环境中工作者，应佩戴防护耳罩；
2．尽量不用或少用随身听，特别是避免音量过大；
3．远离或避免燃放大型烟花爆竹，预防噪声性耳聋；
4．对突然一侧耳鸣、耳聋，不可掉以轻心，应立刻请耳科专家就诊，以免延误最佳治疗时机；
5．耳道内有耳垢栓塞，应到医院由专科医生取出。
6．老年性耳聋患者应到条件好的医院进行检查，选配合适的助听器以提高生活质量。
余教授最后表示，作为一名耳鼻喉科大夫，他很幸福，能亲眼看到自己的患者经过治疗能够痊愈，就会有一种由衷的成就感，加之相关组织针对耳病患者开展了愈来愈多的公益活动，说明耳病患者已经愈发的受到重视和关爱，这也是一种社会的进步。
 
一 什么是耳聋
1耳聋基本简介
主持人：各位网友大家下午好！这里是MSN中文网的直播室，我们今天给的提前预告的话题是神经性耳聋可不可能治愈？我们拿出的一个概念是神经性耳聋。但刚才在直播之前我已经跟于教授接触的时候才发现，其实这个神经性耳聋我们说的仅仅是在耳聋中的一部分，耳聋的问题会涉及到很多方面，很多病种，很多状况下都可能出现耳聋，所以我刚才看了一下提问，我们也是创记录的得到了那么多网友的问题，就是我也没有想到一个耳聋后面居然会隐藏那么大的一个世界。所以今天我们就请余教授，北京人民医院耳鼻喉科主任余力生教授来给大家把这个耳聋详细的说说，因为看似一个耳聋，其实它可能牵扯到身体的很多方面，很复杂的一个疾病。
余力生：各位网友下午好！主持人、佟老师下午好！耳聋实际上来讲是一个非常常见的一个疾病。先举一个我们现在普查的数字给大家听，我们现在据最新人口普查的结果，我们国家现在有听力残疾人是2670万，那么占我们所有残疾人的将近三分之一左右，6000多万。它是在残疾人里面之首，这发病率是非常高的。第二来讲就是耳聋在我当住院医的时候，这是一个很困难的一个话题。我们既没有药物治疗，也没有一些手段。助听器那时候都很困难，再说这个东西是个很困难的话题。而到今天来讲，我觉得医疗上有了很大的进步，包括我们医疗药物的手段，包括我们现在助听器的广泛应用，另外还有人工耳蜗，植入性助听器这些手段。实际上来讲，就神经性耳聋这个话题来讲，从医疗角度上来看，已经得到了相当大程度的改善。
主持人：就是有治了。
余力生：特别是人工耳蜗的开展，使过去聋哑人基本上就是如果他能够及时的进行人工耳蜗的植入的话，那么他这个问题就已经解决了。国外已经没有聋哑人学校了。
主持人：我们现在还有存在。
余力生：所以说耳聋，要谈到神经性耳聋这个话题来讲，实际上在医疗技术层面上讲已经得到很大程度的解决。但是反过来说，我觉得我们这些人是在创造生命，我做医生，我觉得自从我从事了耳科这个行当以后，做了耳蜗、耳聋这个治疗以后，我有很大的成就感，为什么呢？    主持人：医生帮助了患者康复，还他们一个有声音的世界。    余力生：你能看到那些耳聋的人可以听到了，他能像正常人那样的生活了，这对医生来说是一个很大的成就感，不像是过去我们很多病我们治不了：癌症、艾滋病包括非典来了以后，我们还不能够有效去治愈它。但是从这个角度上来看，我们已经很大程度上得到了改善，只是说耳蜗这个费用很贵，还达不到普及这个程度，但是我想这个在很大程度上也得到了很大帮助。
主持人：其实你在治一个少一个。
余力生：北京市政府已经有一个政策：七岁以内的孩子免费，人工耳蜗免费，这次国家又从这个福利基金里面拿出两个亿来，准备免费做1500万套耳蜗，还有台湾的王永庆也捐赠了10000套耳蜗，所以这个问题在很大程度上得到了改善。但是有很多因为这个病人群太大了，所以这点东西永远是杯水车薪，所以很多病人面临的问题是说我现在有神经性耳聋，我该不该治疗？是不该药物治疗？针灸有没有效？高压氧舱有没有效，那么还有很多的小商小贩就是街上到处都是治疗耳聋的，偏方越多越没效。所以你要知道一般来说医疗上有一个不成文的规矩，凡是做广告的就不是太好的。而且很难治。那么好的医生一般不敢做广告，不然把他累死了，是这样一个状态。
2 儿童为什么也会耳聋
主持人：保密都来不及呢。你刚才说到，一位网友也在提，像国外这种标准，至少通过你们的服务，以后聋校校长会没事干。你刚才也说到七岁以内的孩子，比如北京会提供一个免费耳蜗。到现在为止，还有什么样的孩子在七岁以内什么情况下会使他失聪？
余力生：在所有失聪的孩子里面病因50%是遗传。遗传包括了很多因素。
主持人：怀孕过程中的一些影响。
余力生：父母双方基因的携带这是遗传造成的。所以在产前的检查，特别是已经耳聋的这种父母这个很重要，这个遗传在这方面占了很大的作用。那么还有50%是各种原因，比方说病毒感染，比方说使用一些耳鼻喉药物，比方说炎症，炎症也可以出现的，所以原因很多。
主持人：之所以就拿这个孩子来说，我就想他的耳聋里面有一些可能在成人里面也会出现，比如遗传先放在一边就是一个宿命的东西，只能通过后天的一个植入耳蜗来解决。
余力生：这个和基因有关系。
主持人：比如你刚才说到一个病毒感染，很多人也会说神经性耳聋或者其它耳聋是由感染引起的？比如游泳进水啊，一个耽误很久才会出现的一个耳聋问题，但病毒感染这个东西是不是比较常见？
余力生：我们经常能碰到这个孩子会过来，有一只耳朵是听不着的，包括我们这次网友的提问，我看有很多人说，最典型的病毒就是腮腺炎，腮腺炎的这个病毒感染以后，有一部分人就会造成一个严重的耳聋，而且这个是很难治疗的。    主持人：这种情况也不容易发现。    余力生：对，我遇到过很多这样的症状。
主持人：腮腺炎同时它算一个合并症吗？
余力生：它是一个合并症。就说这个腮腺炎病毒感染以后题在哪呢？第一个是孩子他不太会说话，所以他不能很及时地向家长反应说，“我有一只耳朵听不到了”这是一个主要的问题。所以很多呢就是错过了一个最好的治疗时机。其实就是说一个病毒感染、一个突发性耳聋来讲，尽早展开治疗的话效果还不错，但是遗憾是说一旦有了病毒感染以后，孩子他不能准确地描述，家长可能也不太关注这块，等到发现的时候已经很晚了，这个我觉得是一个很常见的事情。
主持人：所以就是腮腺炎的时候，家长需要留意一下。
余力生：看听力有没有问题。另外来讲就是大量的孩子是因为晕，头晕是比耳聋更突出的一个症状。
主持人：这个是腮腺炎以后发生晕。
余力生：比如说他病毒感染出了问题了。耳朵有两个功能，一个功能是管听力的，一个功能是管平衡的。当耳朵管平衡这块出问题的时候，可能听力也有问题。都关注在晕这块了。所以来讲的话，他把听力忽视了，所以你看我们许多突发性耳聋病人是跑神经内科去看了。
主持人：因为他首发症状最严重的就是晕。那他那个晕和其他比方说高血压的晕在症状上有什么差异吗？
余力生：这个时候他的晕和高血压的晕是不太一样的。那么这个耳鼻喉科的晕会表现为一个旋转性的。所以病人的主诉是天旋地转，这种天旋地转的晕一般都是耳鼻喉科的。感觉身体有一种错位，有一些晃动感觉或者是天旋地转的感觉这是耳鼻喉科的感觉。那么，神经内科的晕的特点，表现是昏昏沉沉的感觉，头上像加了一个盖子就像我们在地上蹲的时间长了以后我突然站起来，会有那种感觉。还有一种就是说，神经内科会有一些短暂的或者说是时间上长一点意识上的。耳鼻喉科是不会有的，心里是明白的，但是转的很厉害，那是耳鼻喉科的晕。所以这两个方面，所以通过晕的描述看一看，我就可以分，是该神经内科管还是该我们科管，这个不太一样。
3 耳聋的分类
主持人：这个还有很多孩子刚才问的这个耳朵嗡嗡的问题是以头晕来出现的。你还记得在这个过程中，你说的几次就是突发耳聋，因为我不知道在我们今天在讲耳聋这个话题的时候，需不需要给大家前面算一个序曲，有一个大概理清几种。比如我提出一个概念是神经性耳聋，后来听你说神经性耳聋只是耳聋中的一部分，那我们的耳聋大概分几类？包括这个突发性耳聋它在这个分类里面是一个什么位置？
余力生：那现在是这样的，耳聋实际上从它的部位来分的话，我们一般分成一个是传导性的，一个感应神经性的，一个是混合性的。
主持人：这是您从医学上学术上的角度来讲。
余力生：学术上来说分成这样的，那么传导性的耳聋来讲，实际上指的是外耳和中耳的病变，就是一个传导性的。比方说耵聍栓塞，耳屎多了没有取出来，所以很常见的说一个老人来说是老年性聋，聋得很厉害，结果我们来一看是耵聍栓塞 ，就是耳屎太多了没有掏。这个耳屎多了以后，可以造成30分贝的听力下降，整个填死了以后，所以你把他那个给清洁干净完了以后，很快听力很好了，是这样一个道理，所以这个外耳就是有很多病变也可以引起，比如异物、外耳道胆脂瘤、外耳道湿疹、外耳道的肿瘤，那么中耳也包括分泌中耳炎、化脓性中耳炎、胆脂瘤、黏连性的中耳炎、耳硬化症还包括外伤造成的听骨链脱位，还有一些外耳道的发育畸形、中耳的发育畸形，包括一些肿瘤，这都可以引起所谓叫传导性聋。
主持人：那怎么治疗呢？
余力生：所以传导性聋的话，我们一般来说要进行一个手术治疗，把那清干净，把外耳道清干净，然后把中耳这些病变清除掉，那么听力有80%的人得到一个比较明显的改善。这块是说外耳和中耳病变造成的一个传导性。
那么您今天提的一个主要问题就是指的是一个感应神经性。
4 什么是神经性耳聋
主持人：对，大家因为可能更熟悉就是神经性耳聋，突发耳聋，说这人着急上火或突然性神经性耳聋，因为大家知道这概念，更熟悉一点。
余力生：对，所以俗称的神经性耳聋来讲，实际来讲是分成三块，一块叫感应性聋，指的是内耳的病变；一块指的是神经性聋，是专门指的神经性的问题。一块指的是中枢性聋，就是大脑皮层这块中枢出了问题了，这三个不同的聋都是聋，但是它的表现是不一样的。比方说内耳的病变，病人会告诉你，小声儿我听不着，大声我嫌吵得慌。
主持人：对，会有这样的。主持人：就是他的智力因为随着皮层的老化、硬化，有智力下降的问题。
余力生：对，老化，这样的话，会引起他的功能下降，所以您看我们讲的俗称的神经性聋实际是分成了三个部分。
主持人：内耳性的。
余力生：神经性和中枢皮层这块的。
二 突发性耳聋的病因和治疗
1 突发性耳聋是怎么回事
主持人：那在这三个里边，更普遍的或者老百姓说的神经性聋，你觉得更容易指的是哪个地方？
余力生：最容易发生的还是在内耳这一块，就是您刚才讲的突发性耳聋。突发性耳聋往往是内耳这块的病变，所以现在有一个更新的认识，就是说突发性耳聋是脑血管意外的一种表现，或者认为是一种早期的表现，或者是它一个比较轻度的脑血管意外的表现。
主持人：有什么危害呢？
余力生：最近在国外一个特别著名的有一篇《询症医学》的研究，《询症医学》就说我收集了很多的资料，资料显示是这样的，有突发性聋这种表现的病人，今后得脑血管意外的概率是比别的人要高六倍，所以他现在认为突发性聋是脑血管意外一种早期表现或者比较轻度的表现，这要引起大家重视的。而且如果我们尽早发现，我们第一个可以尽早展开治疗，效果我们最近做了一个研究，我们现在有效率达到80%以上。
主持人：这个是对突发性耳聋的。
余力生：突发性耳聋，但是你要一般的神经性聋肯定达不到这种效果，所以突聋要尽早发现，尽早展开治疗，这样才能渴望得到一个比较好的效果。
主持人：所谓突聋是要突然到什么程度，或者他的一些真正的症状是什么？是聋是突然听不到还是聋加上晕？你这个给大家稍微解释一下
余力生：突发性耳聋我们指的是原因不明的，听力的一侧或者两侧突然的下降，这个下降的时间指的是72小时就是三天以内，三天以内叫突然性的，如果说你要是三天以上那是逐渐发生的，那就不叫突聋了，那是逐渐发生的一个聋。
余力生：会有这样的感觉，说这是一个重振的现象，或者叫听觉过敏，说我一碰到大的声音刺激我就不束缚，小声儿我又听不见，这是内耳的感应性聋的一个特点。神经性聋是什么呢？我索性就是听不着；那么中枢性聋是什么特点呢？说我能听到声音，但是我分辨不出来。
主持人：打个比方呢
余力生：比方说我们去外国去，我们能听到外语，但是我听不懂人说什么，是为什么呢？因为这个耳朵是负责把声音传递，通过听神经传到大脑皮层。怎么去理解这个话是在靠大脑皮层的，所以你能听到声音，但是你听不懂的时候，这个时候是大脑皮层的一个问题，所以老年性聋实际上来讲，更多是我能听到声音，但是我听不懂。
主持人：就是三天之内的一个现象。
余力生：对。
主持人：这个下降会有一些诱引吗？比如说着急或者有什么感冒，有这种诱引吗在他之前？
余力生：会的，就是说突发性耳聋的病因非常多，曾经我管过一个清华的教授，他跟我说，他说我上网查过了，突聋的病因135种。
主持人：他肯定是一个患者是吧。
余力生：他是一个患者，我管他，他说我上网查过了，这个突聋原因135种，我认为这个突聋病因可能比135种还要多。那么为什么这么容易发生突聋？大家知道这是内耳的结构只有我食指大小这么一点，但是它占全身动脉血供的14%。
主持人：血供非常丰富。
余力生：血供非常丰富，是“耗能大户”。
主持人：所以稍微有一点血供不足，他会敏感地反应出来。啊
余力生：他是身体一个丢卒保车的反应，就是当你觉得脑血管或者全身供血补助的时候，这时候他认为耳朵是最没用的，相比于我的心跳、我的脉搏、我的呼吸、我的皮层大脑中枢，这个地方他认为是没用的，而且你是两只，我先断了一只再说吧，这是它最主要的一个原因，所以突然性耳聋是身体丢卒保车的一个反应。也就是说什么意思呢？一旦发生了突聋，一定是你的机体发生了某种应急的状态，也许您知道，也许您不知道。就相当于前一段时间股市大跌，突聋也就大涨一样。为啥呢？着急啊。
主持人：这样真能反应出来。
余力生：肯定有，我问了不少病人，病人说他炒股以后发生的，包括世界杯熬夜，所以紧张、疲劳、情绪波动，压力非常大，这是突发性聋的诱引，明显的诱引，这个是情绪的波动会更加剧这个的发生。
主持人：它是一个非常敏感的风向标，是你身体状态的一个风向标。
余力生：对，是身体状态的一个风向标。
主持人：而且他最敏感把他派出来，所以有点什么风吹草动就到你这儿反映出来了。
余力生：而且随着我们现在社会的节奏、压力非常大，它这种病的发病率明显上升。举个例子，比如梅尼埃病是跟它比较类似这样一个病。
主持人：什么病？
余力生：梅尼埃病，过去认为梅尼埃是跟人种有关系，因为我们国家没有一个统计数字。但日本有，日本在二战之前，梅尼埃的发病率是欧洲人的十分之一，所以当时认定这个梅尼埃是跟人种有关系。
主持人：认为欧洲人才高发。
余力生：结果现在是什么概率呢？日本人做的普查，梅尼埃日本的发生率是十万个人里面有350人，每十万人有350人是梅尼埃。英国是多少呢？十万分之一百七。也就是说现在日本的发病率是英国的两倍，也就是说二战以后，如果欧洲发病没有上升的话，那么他现在已经涨了二十倍。这个突聋跟它是很接近这样一个病，很接近的一个病。
2 压力大也会导致突发性耳聋
主持人：所以不是人种，它是一个国家发达不发达的原因。
余力生：跟生活节奏有关系，所以我也去过日本，我去过日本以后，这男人很辛苦啊，他每个星期得上六天半的时间，每天晚上十点之前这男人是不可以回去的。
主持人：还得陪着老板喝酒之类的。
余力生：就是说谁要是在十点之前要离开这个办公室要有勇气，要不然大家都看着你说，怎么你就先走了呢。然后走了以后还不可以马上就回家的，一回家以后否则老婆看不起的，说你在外面混得太差了，怎么能现在就回来呢。所以下了班以后还要先出去喝点酒，兜里又没钱。日本男人很可怜的，挣了钱都给家里，都给老婆了，都给孩子，然后兜里就装着很少的钱，喝酒还不给点菜，喝点酒咱再换个地儿，免得影响人家酒馆做生意。所以这个节奏也很快，压力也很大，所以这种病的发病率就明显上升。
主持人：这有男女的差异吗？
余力生：男女的话，至少我从我们现在多中心来看，我们中国好像没有什么太大的差异，因为中国的女性也承担着像男性这样很大的压力，所以从中国本身来看，我现在没有看出来。但是国外有，男的会多一些。
主持人：你说的是耳聋还是梅尼埃？
余力生：梅尼埃也好
主持人：是吗，梅尼埃我都觉得女性会高一点，好像女的敏感一些，就是她体会，男的就扛过去了，没有向您这儿报警。
余力生：也许，因为这个是分两块的，第一块首先从压力来说，因为像日本这些国家来说，女的是不上班的，在家里的压力相对来说小一点，但是因为她有时间了，所以她多去看。
主持人：她会琢磨病，把那小的东西放大了。
余力生：对，所以我去看，所以她显得发病率会高一些，但是男的他可能会忍，说我没时间去看。所以它的发病率来讲，并不是准确说到医院里去看了才会有，不是一个准确的。
主持人：就是梅尼埃也好，耳聋也好，它其实和生活压力高有直接的关系。所以如果社会上有什么风吹草动的话，我觉得可能在您这儿就会显现出来，可能也是很敏感的。
余力生：很敏感，特别你像熬夜，生活不规律，这个非常非常常见。
主持人：这是我们说的最常见的突发性耳聋里面最常见的是发生在内耳方面。
余力生：所以你看一看神经性耳聋里面，至少突发性聋我们的疗效是非常好的。
3 噪声的危害，会引起突聋
主持人：突发性聋在整体性耳聋里面发病它占多大的比例？
余力生：突发性耳聋，你可以再仔细问一问，很多现在所谓的神经性耳聋，其实都有突发性聋的病史，他是留下来的，他是突发性聋以后留下来的，所以来讲的话，大家知道我们谈到神经性聋能不能治疗，我们知道至少有一部分我们是能治疗的。我刚才举个例子，突发性尽早治疗我们疗效可以达到80%，一个月左右以后我们就到了30%左右。还有一个就是病史稍微长一些的就看他是哪个部位了，比方说内耳的积水和病变，两三年、三五年，这个我们还有治疗的，还可以的，真是内耳积水这样的情况。
主持人：就是内耳导致的这种突发性耳聋里面还要细分，有积水的，那我们把常见的说一说。
余力生：有积水的，有血管痉挛造成的，有血管内耳栓塞造成的，有内耳细胞的损伤那你就要差一些。你比如说爆震耳朵跟药物，这都是造成毛细胞的损伤。
主持人：所谓爆震就是被特大的声
余力生：就是巨响，一声巨响。
主持人：什么样的爆竹？
余力生：爆竹，这个是有它的特点的，我曾经看过一个孩子，一个17岁的孩子，我跟他说，从我的判断来看，因为他做了一个听力曲线，他老听MP3，他做了一个听力检查以后，我提醒他，我说您这个孩子很可能对噪声特别敏感，希望您今后能够回避噪声。结果半年以后这孩子找我看病来了，突聋，就是去卡拉OK以后造成的。后来我就说他，我说我已经提醒过您了，您不可以到卡拉OK、射击或者鞭炮或者机器很响的噪声那边去。他说我没去唱歌，我去叫人，把门一拉开哇一下就聋了。
主持人：那你为什么给他有这种提示，因为什么你觉得他会有这种易患的可能呢？
余力生：它在这个听力图上面有一个特征性的曲线，是在四千这个地方有个切记，这个地方往往是噪声性聋，容易出现噪声性聋的一个标志。所以我一看那个听力图以后，会给我一个提示，这个病人很可能是对噪声非常敏感的。所以要注意在四千地方有个切记，八千的地方高，然后两千的地方高，中间这是一个噪声性聋造成的，或者是对噪声很敏感的一个特点。我们听力曲线是能够发现的。
主持人：所以他一声就聋了。
余力生：一声就聋了。
主持人：这就属于你说的细胞性的。
余力生：对细胞有个急剧性的损伤。
主持人：那这种还可逆吗？
余力生：治得快还可以，因为它这种噪声性的爆震伤也分成一个暂时性的，有一些是永久性的。所以一定要尽快展开治疗。
主持人：他当时去找你做，为什么会给他做听力曲线，是不是他也有一些表现在外的，让你觉得值得怀疑的问题。
余力生：是这样的，他妈妈说这孩子最近上课不太听讲，说他反应比较慢，说让我去查一查，所以我给他查了一下。
主持人：其实那个时候他听力也有一些问题。
余力生：也有一些问题，但是还不是那么明显，会有一些问题。
主持人：那他这种问题的出现，你觉得是遗传还是原来也有一些伤害对他造成的。
余力生：这种噪声性聋是遗传，就是他对这个声音会比较敏感。
主持人：那这种突然间，像你说的这种突然卡拉OK或者一个爆竹。
余力生：就可以出现。
主持人：这也是要尽早地去治疗。
余力生：尽早让他治疗。
4 突发性耳聋的治疗
主持人：那我再详细问一下，像这种治疗会有什么方式让他可逆，拿什么东西，大家一想到聋，赶紧去高压氧舱，这是老百姓普遍认为的，只要聋就躺在高压氧舱好像就有救似的，这个可行吗？
余力生：首先关于高压氧舱在突聋的治疗里面，在国外是属于二线治疗，不属于一线治疗。一线治疗首选的药物是激素，激素的话大家不要特别紧张，一激素好象有很大的副作用。激素来讲的话，是大家已经现在比较公认的一个治疗方案。激素它有什么作用呢？第一可以减轻内耳水肿。
主持人：那是不是也就是说所有的突聋病人都有一个内耳水肿的原因存在？
余力生：它有各种各样的原因，内耳水肿是其中一部分原因。第二大可能会造成血管内壁的水肿，那么激素也是能减轻的。
主持人：消除所有细胞组织的水肿。
余力生：第三它可以保护神经系统，那么内耳的细胞是神经细胞的一部分，它是有保护作用的，这是一类药物。第二类我们用疏通血管的药物，比如内耳发生血栓了，或者是一个严重的痉挛，这时候最怕是把它堵死了，这时候你不可以先用扩张血管的药的，如果你扩的话，这地方扩不开，把旁边血管全扩开了，这个结果会更糟，所以要先用疏通血管的药物，我们用一些溶拴的药物。
主持人：这个溶拴的药物和常规我们神经内科的药不一样吗？
余力生：有类同的地方，实际上它就是脑血管意外的一种，所以有类同的地方在里面。所以你首先要疏通它，疏通完了以后，你才可以用改善微循环的药物，所以它的药物主要是分这么几类。另外现在还有一种是对神经一个营养药物，就是重新改善神经功能，我们有一些新药，我们也试了，对一些比较陈旧的神经性聋还是有作用的。今天上午我看了几个病人，特别是一个孩子用了以后效果还是不错的，就是他调整神经功能，具体机制现在还不是很清楚。
主持人：就它属于比较新的药物。
余力生：比较新的药物，所以过去你知道我们认为神经性聋是没法儿治疗的。
主持人：对，而且老百姓会有一个概念，就是神经性的东西只要是损伤，是不可逆的。
余力生：但是我们现在治了一批病人大概有效率在20%到30%，还不是很好，但是我觉得毕竟是有了20%到30%的能够改善，包括有七八年的，还有十年左右的病人我们还有一些希望，只不过这个药有点贵，我现在不是很普遍的来用，但是它至少给我们提供了一线曙光，提供了另外一次机会。
主持人：像刚才说的噪音性耳聋，对耳细胞产生的伤害是有作用的。
余力生：这个药物也还是可以，会有一些帮助。
主持人：就是激素是一线的。
余力生：激素是一线的，然后疏通血管，然后改善循环的药物，然后还有调整神经功能和营养的药物。
主持人：那为什么高压氧会放在后面，它属于那种没辙的辙吗？
余力生：高压氧治疗突聋来讲是这样的，它首先是可以增加血管里的氧分量，但是它未必能增加内耳的氧分量。
主持人：它没有精确的定位、针对性。
余力生：对，所以我们现在来看的话是这样，因为我们还在做方面的工作，因为《询证医学》上来讲，提供各种数据也是矛盾的，有人说它有用，有人说它没用，我们现在做的一组数据是这样。我们因为现在做了大概有一千例的全国突聋性的研究，这个突聋来讲，高压氧在里面的作用似乎不是特别明显。
主持人：这是刚才说到的突发性耳聋的爆震。
余力生：突发性耳聋包括爆震都要尽早展开治疗。
主持人：这个在突发性耳聋里面，除了爆震还有刚才你说的一个什么样的原因引起的？
余力生：突发性耳聋的原因有很多，病毒感染、血管痉挛、血管栓塞。
主持人：这些不管是什么东西，都是要在72个小时来进行治疗。
余力生：否则细胞一旦出现不可逆转的损伤以后就很难。
主持人：他说是治耳朵，其实是治神经对吧？
余力生：调整它内部的环境。打个比方说，你明知道这个花儿是没有浇水以后干死了，等它死透了你再浇水就没用了。是这意思吧，所以等它没死透之前，你知道它干了，我来救它，我来给它施点儿肥，我来给它浇点儿水，它就能回来。如果你错过这时间以后，等它死透了，你说我再来，我现在有时间了，我有钱了，我来治疗，可能已经没这机会了。
5 耳鸣是突发性耳聋的信号
主持人：那这说的是突发性耳聋要抓紧，三天之内。那还有一个问题，就是有人可能这耳聋是明显的就听不见了，发蒙了，就是他知道这是耳聋，可能还有的耳聋，第一个可能他聋的程度不严重，或者他有时候和头晕混淆起来，他没有觉得很严重，到时候找到你的时候已经过了三天。那你说这种突发性耳聋的状况，聋是唯一的吗？还有其他能帮助大家辨认的，你已经发生耳聋，只是你无意识。
余力生：包括还有耳鸣。
主持人：对，就是耳鸣他就开始一直在响。
余力生：对，所以说耳鸣信号的出现，往往是告诉你我这儿出问题了，这跟机器一样，现在出噪声了，你说咱开车，如果一旦有些噪声的话，那你应该去检修一下。所以耳鸣首先是一个明显的信号。
主持人：那我们也知道耳鸣我们之前也在MSN之前讲过一次，那和耳聋相关的耳鸣有什么特点？
余力生：我觉得就是它不同的耳鸣的特点，反映的是不同的性质。比方说低调的耳鸣往往是内耳积水的表现，就是嗡这种声音，如果是兹的声音往往是高频的表现，还有一种是有节奏的声音，嗡嗡血管搏动，是跟你血管病变有关系，所以不同的信号也是反映我现在的病变原因是不一样的。但是不管怎么说，耳鸣往往是首发的症状，一旦出现之前，你可能没觉得听力下降，耳鸣已经出现了，这是一个信号，你要及早去看了。第二是耳闷，病人会觉得耳朵闷得很厉害，这也都是一个信号，所以我觉得要想改变我们过去的历史，就是科普的知识和宣传这个也很重要。让大家知道哪些时候是一个信号，至少听完我们这次节目你应该知道了，突发性聋是脑血管病变一个早期的信号，或者是一个比较轻微的信号，您要注意改善您的生活节奏和您的工作节奏了。
主持人：这个不局年龄的。
余力生：这是不局年龄的，这是一个，能得到这么一个信息，我觉得大家已经有一个收获了。第二个耳聋和耳鸣要重视，一旦有这个症状以后，你要到医院去治疗，然后看看你的听力怎么样，我想大家有这样一个知识。
主持人：第三个就是三天之内是黄金治疗期间。
余力生：对。
三 网友关注问题解答
1 耳硬化症的诊断和治疗
主持人：说到这儿，我们今天的问题特别多，我们可能把问题提出来，您做出回答对网上的朋友有一个提示。首先他说到一个耳硬化症，这个我很陌生，也很外行的。我给大家说一下症状，三月份左右发现右耳听力下降，而且伴有嗡嗡的声响，诊断是神经性耳聋，高压氧、静脉注射药物都没什么进展，又去诊断，一个特级专家诊断说，耳朵中的一个骨头不动了，这个很通俗的，没有什么办法治疗。可能左耳就会逐渐的听力下降，他只能带助听器或人工耳蜗这样的，他不想等真的什么听不见再去手术，希望能给他回复，这个人才29岁。
余力生：所以说很年轻的人出现一个逐渐的听力下降，又伴有嗡嗡的耳鸣的声音，我们现在叫耳硬化症。耳硬化症是什么呢？我们人有三块听小骨，在中耳，（锤骨、颤骨和镫骨）这个往往是在镫骨这地方出现了一些骨化，骨化以后这骨头就不动了，不动以后，在上面我们做一个手术，开个窗，放一个人工听骨就可以了。
主持人：你说的好简单啊。
余力生：是这样一个问题，所以你看很多耳聋病人因为他这个病因不是特别一样，像这种如果是耳硬化症，这个需要做手术治疗。
主持人：这个不是科普，是扫盲，更确切地说是。这还有一个是听到爆竹后听力下降开始耳聋，可以治吗？这可能是你刚才讲的爆聋。
余力生：所以爆震聋的话要尽早展开治疗。
主持人：我估计这爆震如果不是春节听到的，最近谁结婚震的，要春节的话，就很长的话，效果会很差。
余力生：我们还可以试一试。
2 人工耳蜗该怎么换
主持人：这才十六岁，左耳听力丧失，右耳也不好，据说可以换人工耳蜗，能治好吗？这个人工耳蜗你就这个病例给大家再说两句吧，大家可能很多人听着还很陌生。
余力生：人工耳蜗是在什么时候来用呢？如果双侧的听力都是一个重度以上的耳聋，而且助听器效果不好的话，这就可以做人工耳蜗了。人工耳蜗实际它对耳鸣也有很好的治疗作用，现在国外已经有这样的报道，说听力是很好的，但是耳鸣很厉害，也做了这个人工耳蜗，效果也很好。
主持人：是一种耳蜗吗？就是一个人工耳蜗，一样的是吗？
余力生：不，有不同的品牌。 主持人：不是，就是他达到不耳鸣，又能听到的耳蜗，没有什么不同的构造对吧？    余力生：对。
主持人：就是一个很正常的耳蜗就行。
余力生：对，这样是可以的。
主持人：如果就要你刚才说的双侧耳聋都很厉害。
余力生：都很厉害，然后助听器又没有明显的效果，这时候你就可以做耳蜗。
主持人：因为你这个肯定考虑是从费用的角度。
余力生：对，主要是费用问题
主持人：要多少钱，做人工耳蜗？
余力生：现在的话是十几万。
主持人：国产的和进口的都是这个价钱吗？
余力生：国产现在有两款正在做，据说国产的可以在七八万左右，现在还没上市。
主持人：这会一劳永逸吗？
余力生：这个是这样的，就是这个耳蜗是按照终生来设计的。它至少能使上二十年我觉得是没问题的，但是我很难想象一个电子产品能用上七八十年，所以我觉得恐怕这个中间恐怕得换一到两次，这是有可能的。
 
主持人：那比如这耳蜗这摘下，他的听力肯定更不如前了。
余力生：因为原来他做之前，是因为他没有一个很适用的听力，所以才做的，所以无所谓的。
主持人：那就只好依赖它，也只能依赖它。
余力生：对，就跟你戴眼镜一样，为什么戴眼镜，是因为视力不好，这就是一个辅助的工具。
3 鼓膜穿孔能治愈吗
主持人：还有一个，他是35岁，11岁的时候游泳右耳进水，导致中耳炎，后来一直没好，鼓膜大穿孔，现在右耳听力几乎丧失，然后常年用一个左耳，而且左耳也呈下降趋势，看怎么办？我先问一下，很多人就说有一个耳朵不好，另外一个耳朵很快也连带了，会这样吗？
余力生：这个我觉得没有必然的关系，不像眼睛一样没有一个必然的关系。但是你会给一个耳朵的负担会更重，因为两个耳朵实际上来讲是配合的，两个耳朵跟你两只手一样的，一只耳朵是你惯用的，一只耳朵是你辅助的，作为我们常人来讲，像你右耳是惯用耳，左耳是辅助的。所以当你一只耳朵出了问题以后，你感到最难过的是什么呢？在比较乱的情况下，如果一对一，咱们一对一可能听着还可以。
主持人：声音比较单纯是吧。
余力生：对，如果说环境一旦比较乱，因为那只耳朵是把噪声要移走的，所以你在噪声环境下识别和分辨才能提高的。
主持人：就是一个耳朵是听的，一个耳朵是拒绝的。
余力生：就是帮助你把噪音移走的，你的信号就会更明显一些。那么当你一只耳朵的时候，那你肯定是要差一些，而且两只耳朵的话，他的听力是有帮助的。你比方说我现在一只耳朵听，我可以听到的声音比方说我听到40分贝，但是我两只耳朵我可以听到30分贝，就是更小的声音我还能听到，因为两只耳朵有个叠加效应，这你都没有了，所以你一只耳朵就觉得很吃力。然后一旦有什么事儿以后，这个耳朵就更快出问题，所以像这个病人来讲，第一他有一只得了中耳炎的那个耳朵，到底是不是不能治疗了
主持人：对，这是我后边想问你，很多人都是鼓膜穿孔，这是特恐怖的一个。
余力生：也不是，所以说他如果是一个传导性的，就是听骨链损伤了以后，造成一个传导性的，成了一个听力下降的，手术以后听力能改善的。
主持人：你慢点说，听力链损伤的，就像你刚才说那个镫骨，类似那个过程是吧？
余力生：就是他听骨坏了，可以造成60分贝的听力下降。
主持人：听骨的骨是哪个骨，是骨头的骨？
余力生：骨头的骨，听小骨，就是说如果是听小骨坏了，我们做个手术，把炎症清除了以后。
主持人：就刚才你说的，镫骨动一动。
余力生：对，我就把听骨链给它修复一下就可以了。所以像他这样来讲，一定是到医院里先看一看。
主持人：是不是真正的鼓膜大穿孔对吧。
余力生：问题你的听力不好，如果是神经性的，这个手术就没帮助了。但是如果你是个传导性的，是因为听小骨坏了，那我可以做手术修复的。
主持人：那如果真像他说的鼓膜穿孔，还有救吗？    余力生：有，这个我们可以手术治疗，这没问题的。
主持人：大家都特别恐怕，就是掏耳朵的时候也会想，或者游泳积水的时候也会想，这鼓膜会不会损伤，我想问一下，鼓膜什么情况下才会损伤，或者到大穿孔的程度，我觉得这里边得严重到什么程度才能穿孔？
余力生：通常来讲是这样的，就是这个鼓膜的穿孔有几种，一种是外伤，比如说挨了一嘴巴子，或者是车祸这都可以造成鼓膜穿孔。
 
主持人：挨一嘴巴子都会打穿孔啊？
余力生：有这样的，而且经常能碰到。
主持人：反正我看电视里面会有，说给打聋了。
余力生：这是外伤的，第二他还有一个主要原因是因为感冒，感冒因为大家知道中耳有一个通气的管道是在鼻子后边。往往是在你儿童时期的时候，这个炎症比较猛，完了以后这孩子中耳就发炎了，发炎以后又不会说，所以鼓膜穿孔就这么留下来了，很多是在儿童时间发病留下来的。
主持人：鼓膜穿孔、外伤感染。
余力生：包括比方说一个虫子爬进去了，可能把他这个弄坏，这也有可能。
4 鼓膜穿孔的症状表现
主持人：我再问鼓膜穿孔，如果真是穿孔它有什么样的分泌物出来，还是有什么状况还是疼，我们怎么知道这事儿大了，鼓膜穿孔了，打了一巴掌我聋了，怎么能知道是鼓膜穿孔。
余力生：你最简单的方法就是捏着鼻子一吹气，觉得这儿透气了，你一吹，捏着鼻子一吹这地方就会漏气。
主持人：太可怕了，除了这个地方还有什么疼之类的感受吗？
余力生：不疼，会感觉这儿漏气的感觉，这就是知道这肯定是鼓膜穿孔。
主持人：它不会疼。
余力生：一般来说不会疼，鼓膜穿孔不会疼。
主持人：那这种情况就赶紧告诉我们有救吗，我觉得这是特别恐怖的一件事儿。
余力生：如果是一个外伤性的穿孔，80%能自己长好。
主持人：那比如说这个人挨了一巴掌，吹了一口气，难道不用去找你吗，自己回去长行吗？
余力生：先看一看，要把一些脏东西帮他清理清理，然后医生会给他一些建议，比如说你不要点一些药，保持耳朵干燥，游泳或者洗澡的时候别进水，用点消炎药控制一下感染，这个还是有帮助的。然后说80%的人自己能长好，如果20%的人他自己长不好，我们可以手术救助。
主持人：把那鼓膜缝上？
余力生：不是缝上，那里面真是进不去，我们可以把它补上。
主持人：这个手术很大吗？
余力生：我本人做了一个手术，大概半个小时就做完了。
主持人：不用全麻醉，不是很恐怖。
余力生：可以全麻可以局麻，这个手术没有大家想的那么复杂。
主持人：就是说还是有救，这个可能很多人对耳朵最直观的考虑就是鼓膜，因为尤其有很多孩子中耳炎以后。
余力生：没问题。
 
5 耳朵为什么会嗡嗡响
主持人：还有一个说，请问右耳长期超过两年听不清，常常嗡嗡响，问她这个跟更年期有关吗，或者有什么办法能治？超过两年的嗡嗡响。
余力生：嗡嗡的这种响声，跟更年期我觉得没有必然的联系，因为更年期的妇女很多，并不是每个人都有嗡嗡响的状况。所以我觉得跟它没有必然的联系，但是这种嗡嗡响包括听力听不清，这种往往是内耳病变的一个可能。我觉得可以用一点改善循环的药物或用点激素她会好一些，它是内耳积水的一个表现。
主持人：那什么原因好端端就出现内耳积水呢？而且大家都觉得内耳积水会不会是我游泳进水，肯定不是吧？
余力生：这个内耳积水我们很多地方都可以出现积水，如果眼睛积水就是青光眼。因为他局部循环比较差，包括你关节也可能会积水。
主持人：其实里面组织液循环不畅导致的。内耳积水是一个嗡嗡响，除了嗡嗡响以外还有什么其他的表现？    余力生：她会有一个听声音不会感觉到不舒服的感觉，一个比较大的声，刚才我讲过了，如果内耳病变的话，比方说她炒菜的时候，抽油烟机那个声音，或者在一个比较嘈杂的环境下，她会觉得耳朵不舒服。
主持人：比如我都会有这样的表现，比如这个耳朵有过脓以后，它就好像更震，它会放大那个声音。
余力生：对，就是表示的一个自身更响，或者说话觉得嗡嗡吵。
主持人：对，好像就能感到这个震。
余力生：对，那就是内耳积水的一个表现。
6 摔伤后为什么会失聪
主持人：那我现在也是您的一个病人了。我们再看那边很多，干细胞方法可以解决，有一次摔伤了，跌落，头背着地，导致双耳失聪，这也是摔到鼓膜了吗？
余力生：他可能摔伤以后，可能会造成鼓膜外伤，可能会造成听骨链的脱位，也可能会造成内耳的振荡，这个就是他的外伤以后的原因比较多。对于这个网友的提问，说现在有没有其他的方法，干细胞的移植，包括毛细胞的再生，他还没有提到毛细胞再生。但是从现在我知道我们科研的角度来看的话，十年之内还不可能进入到我们的临床上来。这个你别想，现在仅仅局限于实验室，离我们还比较遥远。
主持人：像他这种办法，摔了很多年外伤性的失聪，带助听器已经有18年了，吃药没效果，那他接下来如果想进一步治疗的话，除了助听器还有别的吗，就是18年以后还有手术的价值吗？
余力生：可以做耳蜗。如果他是个神经性的可能考虑做耳蜗，如果是传导性的，是一个听骨链的脱位或者是一个固定，可以做中耳手术地，换一个人工听骨。
主持人：人工听骨会便宜吗？
余力生：几千块钱吧。
7 耳朵出现胆脂瘤怎么办
主持人：那里边都可以换，不可以整体置换，可以局部的。还有一个耳朵胆脂瘤手术已经十年了，一直不好，有时候还会化脓。这个胆脂瘤刚才你也讲了，这是什么情况下会出现的？
余力生：胆脂瘤这个很常见，外耳道可以出现胆脂瘤，凡是上皮组织堆积起来以后就可以出现这种胆脂瘤，它在中耳的话，往往是中耳的通气系统出现问题了。有一个负压就会形成胆脂瘤，它是个良性病变，但是它可以破坏骨头，所以他这种情况反映说手术以后还会化脓，说明他局部做得不是很干净，可能还需要再次手术。
 
主持人：这个网友你需要再次手术的问题。还有一个是前庭导水管扩大的原因是什么？他问得好专业。
余力生：前庭导水管扩大的原因，这个基因已经查出来了，有明确的基因缺陷。
主持人：这是先天的一个问题。
余力生：先天性的，这是遗传性的。所以对于这种病人来讲的话，多半是需要耳蜗植入。
主持人：前庭扩大它有什么状况，他怎么会最后查到这个？
余力生：他发病的状况很类似于梅尼埃病，每当你出现了外伤或者感冒以后，或者发烧以后会出现一个听力下降和眩晕，就是它的内耳会发生一个压力改变以后破裂，破裂几次以后听力就没有了，就丧失了。
主持人：他每回发烧都会有这种异常。
余力生：很常见，不是每次都有，但是经常会有，发烧或者外伤、剧烈运用、头部运动以后，有的孩子跑完步以后马上听不到了。
主持人：还有这样的例子啊。
余力生：跑步，先开始不知道这孩子有这个毛病，然后就是长跑，跑完了以后俩耳朵听不着了。
主持人：那这种情况只能是？
余力生：一开始的时候可以按照突聋，我们还可以用点药还好，但是不能完全恢复，就跟你每次发作会留个一样，发作几次以后，这听力就没有了。最后的结局多半都是要做人工耳蜗。
主持人：就是他是一个先天的缺陷。
余力生：一个先天性的疾病。
主持人：还有你说的这个，跑完了突然间聋了。
余力生：对，结果一查是个（大前庭血管）
主持人：你那个门诊经常会见到很奇怪的病人吧
余力生：会。
主持人：很莫名其妙，就有一个什么原因，你说跑步说把脚崴了，把心脏跑得骤停，能把耳朵跑聋。
余力生：有，所以说你看跑步也能把耳朵跑聋了。
8 颈椎病也会导致耳聋吗    主持人：我都无从问起，我觉得这个没有任何规律可言。还有一个，这个可能大家比较关心，就是颈椎六年前就反向弯曲，今年二月份左耳鸣至今，原因不明，诊断神经性耳鸣，听力也下降，是怎么回事儿。
余力生：颈椎病的话，可以造成听力下降和耳聋，但它有它的特点。它的特点往往是什么呢？当颈椎转动的时候，耳鸣的频率会发生变化。
主持人：就是跟你的体位有关系。
余力生：跟头位转动有关系。第二个特点是早晨的时候响的厉害。
主持人：就是刚起床的时候。
余力生：就是每天早晨或者午睡以后他的耳鸣会加重。一般的病人都是在越安静的时候，晚上睡觉之前会动，他这种病人不一样，如果真是颈椎病引起的话，耳鸣应该是早晨状况。
 
主持人：这个窍门大家要记住啊。
余力生：然后午睡以后为什么，他老不动，一个姿势，所以压迫得更厉害。
主持人：那其实是颈椎的问题，治疗颈椎就可以解决。
余力生：对，所以你要如果是这个的话，你调整颈椎状态，他耳鸣和听力都会好一些。
9 链霉素会导致耳神经损伤
主持人：好的，这里面还有很多人在问，就是链霉素导致的，我现在很奇怪，我觉得是不是现在对耳神经的损伤药物应该都已经取缔了，怎么现在还会发生呢？
余力生：是这样，在这种大城市我们用的很少了，但是您知道我们面临的，中国是一个贫富悬殊很大的，就是在西北这些地方，像西部我经常能听到这样的故事。
主持人：还是有。
余力生：一发烧了打支庆大霉素吧，很可惜，这个我碰到太多这样的例子。
主持人：现在还在不断地有。
余力生：现在还在不断地有。
主持人：现在确定的庆大霉素还有什么药物是？
余力生：他现在来讲的话，所谓叫氨基代类的抗生素，丁安卡那霉素、链霉素这些药物，很多这样的抗生素，阿司匹林其实也有耳聋，但阿司匹林是可逆的，还有包括奎宁是抗疟疾的药物。
主持人：阿司匹林也会引起？
余力生：阿司匹林也会引起听力下降，如果大剂量的话，也会引起耳聋、听力下降。但是阿司匹林来讲，它是可逆的，没那么厉害。
主持人：大剂量一般是老年人
余力生：一般是0.5克每天要用的话，0.4到0.5克，我们一般现在用的抗血栓是40毫克，十分之一的剂量，所以一般来说不会，而且停药以后就会好。
主持人：那就是药物的耳聋还是要注意的。
余力生：特别是在贫困的这种地方一定要注意。
10 梅尼埃病是慢性病吗
主持人：这到目前为止还很难解决的，你刚才说到爆震性的，也说到MP3，因为经常有媒体在报道，说MP3老听的话，就这种对听力的损伤，这个确定吗？
余力生：确定。有人认为你使了MP3、MP4的话，那么他听力下降的人群要比普通人高40%。
主持人：它是一个逐渐的一个下降，不会引起一个很大的问题吧。
余力生：因为他带着以后他会放很大的声音，所以这个概率会非常大，你突然来了一个声音以后他会更刺激。
主持人：确实是有这个问题。这里还有很多，还有很多人在问梅尼埃，虽然我们今天以耳聋为主题，我觉得梅尼埃你能不能给大家再稍微说一说，可能这比耳聋还要折磨人。
余力生：梅尼埃的话，我觉得现在我们的观点认为，梅尼埃这个病如果是早期治疗是非常好的。所以你看我们现在来讲，一期就是他听力能够逐渐恢复到正常的一个状态。
 
主持人：你说的是梅尼埃它会引起，最后有个听力的影响。
余力生：听力下降，他分成四期，一期的话，是他在间歇期的时候他可以回到正常的，二期的话是25到40分贝的听力下降，那么三期的话是41到70分贝的听力下降，四期是71以上的一个听力下降。所以根据他的分期来讲，当然是一期的病人，我们可以观察，可以用些药物来治疗。二期、三期的病人我们还是做手术，一个内耳减压的手术，这个手术效果会很好的，我们做了这样一批的病人，效果很好。
主持人：梅尼埃要去做手术，这个概念大家要接受一下。    余力生：为什么要做这个手术呢？因为双侧发生梅尼埃的概率是50%，如果你做了内耳减压以后，双侧发生的概率会明显下降，还不止是保一侧的问题。
主持人：其实我觉得梅尼埃更难受他还不是后边聋不聋，就是犯的那个时候生不如死，很多人说。
余力生：而且你不知道它什么时候发生，而且你越紧张，你越怕它发生它越发生。所以限制你很多专业，比方说司机、驾驶员、高空作业这些人。
主持人：就是瞬间发生的话
余力生：就会很危险，就是你连你职业都做不了。
主持人：就跟发生（癫痫）的效果差不多了。
余力生：对，所以梅尼埃的话要引起大家的重视。关于这手术减压也是这样，手术减压当年我到北京来的时候，我劝那些病人，我说我劝您做手术，他说不瞒您说，我看了十家医院，九个医生跟我说不做手术，就您一个人说要做手术，而且您这么年轻我会相信你吗？我说是这样的，我说他可能不知道这十个医生只有一个医生会做这个手术，这是第一个问题，第二个问题我会跟他说，我说是这样，医生永远只有建议权，没有决定权，但是五到十年以后，你还会来找我，这个耳朵已经废了，你会因为另外一个耳朵也发生同样梅尼埃的再来找我。我们最近做了一批这样的病人，因为我到北京已经来了十几年了，所以有一批这样的病人是因为对侧又发生了，然后又过来，然后跟我说，我真后悔当时为什么不听你的建议，然后又加一句，为什么你那时那么年轻！我说这不是我的过错，医生他没有这个决定权，医生只有建议权，说我告知你现在什么病，你现在需要做什么处理，听不听或采取什么行动，那还是病人自己的选择，这不是我们的选择。
11 梅尼埃病的诊断和治疗
主持人：说到梅尼埃，很多人也会把晕或者耳鸣耳聋会把梅尼埃混淆，不知道真正什么样状态出现就是梅尼埃呢？我觉得你这个需要跟大家再解释一下。
余力生：梅尼埃病的诊断是四条根据，是很严格的。第一个反复发生的，就两次以上的旋转性的眩晕，看东西天旋地转那种感觉。
主持人：而且同时他就像你刚才说的，心里明白就是晕。
余力生：就是晕，二十分钟以上。
主持人：最长的会到什么程度？
余力生：最长可以到几个小时，这是梅尼埃病的第一个症状，第二个症状，波动性的听力下降。就是每次晕完了以后听力会下降，第三个会有耳鸣，第四个有耳闷障感，这是他四个诊断的依据，当然还有其他一些眩晕的病，那我们就确定它就是这个，所以它这个区别的标准是很明确的。
主持人：而且耳朵的听力会下降在发作的时候。
余力生：对。
主持人：那比如我这段好了，也没找去找你，他还会回来吗这听力。
余力生：早期的时候可能会回来。
 
主持人：如果连续发生几次就很难说了。
余力生：听力就会逐渐下降，就跟你说每受一次伤要留一个疤一样，越留越多，听力就逐渐没有了，发的越频繁以后，听力就逐渐丧失。
主持人：那现在这个梅尼埃，因为我知道你是留学德国回来，我不知道在德国梅尼埃治疗全部是手术吗？
余力生：他们是这样，当然也分几派意见，就是他也有分期的一个，最近在很著名的一个杂志上有个分期治疗，早期还是用保守治疗，用药物来治疗。然后到了二三期的时候我们用手术，因为到了四期以后手术就没效了。那我们要用其他的手段，破坏性的这种手段，所以就更差，那个结果会更差。
主持人：那这种手术就像你说的，还是半小时解决吗？
余力生：这个手术45分钟。
主持人：就是要开哪儿啊，我想先打听打听。
余力生：在耳后做个切口，然后把那后边骨板拿掉，做一个减压的手术，这手术不复杂。如果是对于内耳了解比较深入的医生来讲，这个手术不复杂。
 
12 耳鼻喉科最复杂的手术
主持人：那我们再说一个题外话，就说你是耳鼻喉耳朵这个是你最专的，你做过最复杂的手术是什么？给我们讲讲，就当我们长长见识。
余力生：耳鼻喉科最复杂的手术是颈静脉球体瘤，是一个类似于血管瘤这样一个大瘤子，它可以涉及到颅内，可以涉及到耳朵、面神经和颈部，所以它是最复杂、时间最长的一个手术。
主持人：是个血管类的瘤。
余力生：它是个神经瘤，但它血管很丰富，所以叫颈静脉球体瘤，这是耳鼻喉科最难的手术。
主持人：这不常见吧？    余力生：不常见。那么耳科神经科最难的手术听神经瘤，内耳手术最难的是人工耳蜗植入。然后中耳手术最难的是小耳畸形，就是没有长耳，我要重新给他做一个。
主持人：对，我们经常看报道，这个因为比较热闹。
余力生：没有，然后我们要做一个耳道，做一个鼓膜，给他做一个听骨链，这是中耳手术最难的。
主持人：这你都要去做？
余力生：这个都做过。
主持人：听神经瘤什么时候会出现，出现以后是什么症状？
余力生：听神经瘤主要的症状，一个是一个单侧的耳鸣伴一个单侧的听力下降，一定要除外听神经瘤，包括我们神经性聋也是其中的一个。它往往会伴有什么呢？就是耳鸣是它可能唯一的症状，听力下降可能会出现得比较晚一些。碰到这种情况一定要查除外这个听神经瘤。
主持人：这个肯定是一个良性瘤。
余力生：是一个良性瘤，它还会有一些，可能在黑暗的地方走得不稳这种感觉。
主持人：你这个经常会和神经科有一些接壤。
余力生：神经外科和神经内科都会有一些交接的地方。
 
主持人：这些手术这是我们很少见的，那我还想问一个，就是什么样的，其实是别的科的一个病人，甚至是一个别的科一个巨大的隐患，但是他首先投奔到你，是以你那个科主要发生的病例。
余力生：有。
主持人：给我们讲几个。
余力生：曾经有一个病人是眩晕病人来找我看，我看那病人状态不好，我说你有胸闷吗，有胸疼吗？这病人一查，心肌梗塞，心肌梗塞是先到我这儿来看的。
主持人：你觉得他什么样的状态不好。
余力生：我觉得他面色很惨白。
主持人：多大岁数？
余力生：50多岁吧，有两个这样的病人，都是以眩晕为主到我这儿来看。
主持人：他其实是严重的供血不足。
余力生：他是一个严重供血不足，脑供血有，但是他心脏掩盖了。
主持人：那等于你还救他一命。
余力生：还有一个病人是一侧的声带麻痹，他声嘶了，声音哑了。我说一侧的声带麻痹往往是喉反射性的问题，要除外纵隔和肺的肿瘤，我当时让他拍个胸片，当然我还没敢让他做CT。结果拍完胸片以后，当时怀疑他有问题，说你要加一个CT吧，病人就找我的麻烦，认为是我过度检查。我说正是放射科让你再加这个东西，才说明你有问题，说明我的诊断是对的，一查是纵隔肿瘤。
主持人：等于是他首发症状是一个嗓子哑。
余力生：声音哑，声嘶，然后一查是一个纵隔，还有一个病人面瘫，我在他耳朵里发现有一个东西，我一看他这个样子不太好，一查是白血病。
主持人：怎么会，这都哪儿到哪儿啊。
余力生：白血病骨髓啊，这也是骨髓，他也会出现这样的问题，所以您知道在我们这个行当里边来讲的话，医生他是
主持人：其实一个优秀的医生是个全科医生。
余力生：所以你要看到有些病是耳鼻喉科有全身的表现，比方我们的病也可以有发烧，有全身的表现，但是有些全身的疾病也可以表现在你局部。
主持人：就白血病这个也很吓人，从你那儿本来以为是个小问题，结果是
余力生：包括梅尼埃当时描述的就是一个血液病，梅尼埃是个法国人，梅尼埃也这样报道的，第一个病例实际是一个内耳出血，而不是他原来讲内耳病，所以他的病例，当然他的症状是同样的症状，但是他最后查出来是个内耳出血，是一个血液病。
主持人：但是他也会引起内耳的一些紊乱，是这么一个情况。
余力生：也会有的，包括突聋，你知道白血病的病人也会突聋的，他是内耳出血。
主持人：所以你这基本是个传达室，是个分诊的。
余力生：我觉得分诊是这样，把我该留的病人我留下，把我专业以外的病人，我会介绍到别的专业去。
主持人：其实这也回到我们直播，虽然我们报的是一个耳聋或者神经性耳聋，它仅仅是一个症状，它可能就是一个冰山一角，后面还会有什么东西。
余力生：很多潜在的东西，所以医生我觉得跟警察办案一样，要根据不同的线索来分析说这个人到底是什么问题，然后他需要做一个什么样的处理，把他送到合适的地方去。
主持人：对，那首先需要这个办案的警察要很机智，同时我也希望如果你去看病，希望能遇到你，那你公布一下你的门诊时间吧。这样我们去找分诊的时候，先投奔你。
余力生：我是每周的周二上午和周四的全天。
主持人：关于耳聋这个话题，稍候文字实录会挂在网上，可能会对大家对耳聋这个概念，有一个很详实、很全面的一个认识，因为耳聋可能不仅仅是在耳朵，它可能牵扯到你身体很多的系统、器官。如果有更多的问题，大家可以按照我们公布的门诊时间，去找余教授，谢谢网友的参与，谢谢余教授！