关起门来谈业务

关起门来谈业务

        周日晚《周立波：幽默也是一种实力》播出后，发现网上观众的反应是截然不同的：要么言笑晏晏，要么杀气腾腾；喜欢的人就特别喜欢，反感的人就极度反感。这种观众对片子评价的巨大好恶反差，在我和柴静合作的七年中，只出现过为数不多的几次。

        柴静似乎对此早有预感，所以她在片首串场的时候就说过：不管你喜欢他，还是反感他，你都不能忽视他的存在。

        好吧，来，让我们关起门来谈谈业务。

        批评的声音主要集中在：

        “感觉像是给周立波捧臭脚的，像软广告，有销售之嫌”

        “周立波太狂妄了”

        “不像新闻节目，像娱乐节目”

        “周立波在北京出风头已过半年，现在做他，央视反映太迟钝。”

        “为什么对于他和关栋天的风波只字不提？”

        喜欢这期节目的人觉得：

        “曲艺从来都只是娱乐大众，如果能够推动社会进步，那真是功德匪浅。”

        “节目话题涉及上海倒楼，房价，世博会，政府有关部门，叛逆，反传统……等很多敏感问题，是娱乐包装下的深刻，能播出就是胜利”

        “幽默感对我们这个民族来说太珍贵了”

        “新闻频道能认可周立波，是社会也是中国官方新闻的一大进步”

        关于柴的采访，有人认为是“舌尖盛宴”“别开生面”行云流水”“交锋充满火花”

        也有人认为：“被周的节奏牵着走了”“为什么不抽丫”

        关于后期剪辑有人觉得“新颖别致”、“有突破”，“象电影”

        也有人认为“过分雕琢”，“用力过猛”“形式大于内容”

        综合而论，我想说的是，周立波是个具有强烈个性特色的艺人。塑造少了，会失去色彩；塑造过了，会失之平衡。所以这其中的分寸劲儿，确实是值得回头总结的。

        操作上有一些具体的问题，供大家讨论分享：

        一.关于景别：因为我们采访时用了三台机器，一个机位给了周立波一个很大的特写。于是他的表情、神色、嘴角、眉宇的一丝一动都尽收眼中。好处是：脸部信息量大，展现他夸张性格的感觉会很充分。但坏处是，他表述时压迫性太强，用柴的话就是，太“高大全”了，太像是吹捧了。

        二.关于采访的剪辑：周是极聪明和自负的，他的智慧、机灵、幽默、骄矜、浮夸、膨胀都是从言语中来。从我的角度，我愿意最大化地保留他本真的一面，所以我会保留“这种话太帅了，只有周立波说的出”“我是你采访的最智慧的嘉宾之一”等等的话，听众自然会做出自己的判断，或会心一笑，或不以为然。但剪辑的选择，有时会代表立场，我不知道这种呈现状态会不会模糊传达出媒体“肯定他”的立场，于是会有了软广告的嫌疑。

        三.关于试听语言的表达：不少观众肯定了节目的可看性，也表达了对这期节目视觉语言的喜爱。但是，这种处理方式，也许使节目的调子定得过于轻飘了，增强了浮夸之气。这次后期玩了不少花活儿，是因为觉得周立波象一幅油画，是可以泼墨重彩的。我觉得浓烈的特技和夸张的表达特别暗合他内心的气质。所以就整得比较花哨。现在想来，如果按照奥卡姆剃刀法则，“如非必要，勿增实体”，其实还是可以再做减法的。

        四.关于对趣味的判断：

        片中有一段引起个别争议的后台花絮：

        问：这会儿你还没有到那个状态？

        周：还没有，这会儿我现在在深沉。我从头到底不停两个半小时，可以喝两次水，唱一首歌，不上厕所。

        问：你怎么能保证不上呢？

        周：我从其他地方走掉了。（指自己的额头）

        问：你会流很多汗吗？

        周：会流很多汗，流到你感动。下来我的西装都是湿的，但是我很快乐。

        有人在微博里认为上不上厕所，这个问题太低级，实际上这个问题不是柴问的，是我的画外音。是为了接另一段记录他表演后，衣服尽湿，甚至出了盐花印子的镜头。我觉得这是一个有趣的问题，确实不高级，但是很真实。 

        五. 我最想说的是采访。说真的，我从不认为横眉冷对、咄咄逼人、让对方哑口无言、灰头土脸才是采访的最高境界，相反，我个人特别喜欢柴在这期节目里的状态。松弛、舒展、有交锋火花，也有话语美感。他们两个的对话行云流水，在摄像机后面的我，听得相当过瘾。我同意这个网友的说法：

        这期节目让我看到了一个鲜活的人，这才是人物访谈的精髓。采访不是非要谁压过谁才证明谁厉害。

        周立波绝对是个不好拿捏的采访对象，这是一次混合着欣赏、质疑、爱惜、提醒和敲打的交流。另外，表情，眼神、感叹的语气，有时蕴含着比语言本身更丰富的信息量。

       记者：大概这就是天分。

       周立波1：天才。

       记者：嗬！真不惜的夸自己。（就这一个“嗬”，其实什么都有了。）

       周：也许我是你采访过的最智慧的嘉宾之一。

       柴（大笑）：你反正是我见过的……最肯定自己的嘉宾。

       我喜欢这种不动刀枪、不含沙影，不讥讽，不责备，只是点一点的方式。聪明跟聪明人对阵，其实，只需要轻轻一点。

       六. 我眼中的周立波。

       这是一个三言两语说不清楚的问题。周立波最精华的政治讽刺段落在网上都能查到，我们在节目中不太可能去原貌地展现，但我想列几个采访中的花絮： 

       1.（北京，办公室。）

       出发去上海采访之前，老有人风传周立波表演内容太敏感出格，有可能会被封杀。第一次给他打电话的时候，为了套近乎，我说：“像你这种群众喜闻乐见，领导有所保留的演员……” 他打断我，说“什么叫领导有所保留？中央领导某某某曾经亲自为我批示过两次……” “哦？是么？”我一愣。

       采访时，柴静问他：你知不知道中国有句老话叫言多必失？

       周立波说：我是常在河边走，就是不湿鞋。

       柴静：人家说凭什么？你现在走了三年。

       周立波：凭什么，当你知道我为什么的时候，你就知道我凭什么了。不是三年，三年前还有40年。服务大众，“众”如何写？

       记者：三个人。

       周立波：OK，是叠起来的人。

       记者：你想说什么？

       周立波：你可以为左边服务，也可以为右边服务，同时你也可以为上面的服务。

       记者：你选择什么？

       周立波：忽上忽下。

       2.（上海，长宁体操中心后台。）

      演出还有两小时开始。周立波拿出一张纸，上面都是些断句和关键词，他一边吃着西瓜一边写写划划，我们看见他划掉了郭德纲和其他的几个话题，问旁边人文强判决的最新结果是什么。柴静说是维持原判，他于是用手在空中划了一个枪毙的手势，在文案上重新添了两行。“我每次都是演出前临时决定，临时改”，他说。

       柴静问他能不能调侃世博会的时候，他撇撇嘴，“当然可以。一个强大的政府，一个强大的城市是可以自我调侃的。” 演出现场，他高声宣布：“只要世博不破产，就是成功……（停顿五秒）当然，破产也不会告诉你。” 老百姓们在底下笑得嘎嘎作响。

       柴静问他：破产也不告诉你，这句话有人会听着不舒服。别人会问你不是世博的形象大使吗？你怎么能……

       周立波说：因为我们的世博不可能破产，我们已经很成功很成功了，人数天天在创记录，上海你去看看，房间你都订不到，三星级的宾馆你都订不到，全部订满了，我家已经准备开门迎客了。

       他还毫不避讳地调侃上海倒楼事件，“睡着的时候在床上，醒来的时候在墙上”，整场演出，上海市委宣传部的领导一直坐在第一排，边看边乐。上海文广集团的总裁吴孝明演出前半小时就过来帮他暖场，一口一个“我相信波波，他是个在台上不乱说话的人。”他深得上海领导层的信任，调侃归调侃，调侃完说出的话总是相当漂亮：“当一个民族曾经有过的伤痛能够被用来调侃的时候，只能说明这个民族已经从这种伤痛中走出来了。”

       他说：有人说周立波“敢”说，我说你错了，是周立波会说。

       柴静：敢和会的区别是什么？

       周立波：敢需要勇气，会需要智慧。一个敢打架和一个会打架的人是不同的。会打架的人他可以一剑封喉的；敢打架，他是冲出去，满身伤疤出来的，对吗？

       3.（上海，周的书房）

       我们在拍一组他的空镜。他躺在沙发上，毫不费力把脚脖子直接拉到耳根，说：“看，我的韧带松吧？”

       他可以不用换气地把一段绕口令讲上几分钟，他可以在一秒钟之内，在肌肉完全不纠结的情况下，迅速将左眼和右眼交替地一睁一闭，他也能在一瞬间扮出眼睛重度肌无力的表情，仿佛他脸上的器官都是可随意装配调换的零件。但他表演这些“绝活”的时候，脸上没有一丝笑容，只有深度厌倦和不屑。

       柴静问：有的人会觉得你轻慢了传统？

       他说：“我是掌握了以后，我告诉你不要去吃那个老本。”

       他认为自己是“滑稽中的交响乐”，他认为滑稽很长时间以来已经“越来越没内容，会说话的都能演滑稽”，他要在他自己为自己设定的“用一己之力改变滑稽现状”的道路上“一骑绝尘”而去。他说“我是一个很勤奋的人，我的勤奋在背后，没在人前。”

       所以他一天订14份报纸，每天花至少4个小时看新闻。聊天过程中，他自己偶然蹦出的妙语，他会立刻掏出一个小本子记上。一个精美的爱马仕牛皮小记事本。上面记录的灵感，不见得有多惊世骇俗，但他告诉我们，他在练习的是“语法”，这种语法，让他的“技能”变成“本能”。

       “海派清口的精髓是时事，只要新闻联播不取消，海派清口的题材就会源源不绝。”

       4.（上海，小剧场，采访间歇。）

       柴静跟他闲扯，问他，如果这个采访是放在30年前会怎样。他说：放在30年前，我旁边还应该有铁栏杆吧？放在30年前，你这档节目就应该是在《东方110》，或者是《法庭内外》。

       所以在我眼里，他不是一个娱乐艺人，不是一个滑稽戏子，而是一个虽然带点狡猾、带点投机、有弱点，但是极具天赋和才情，勤于思考，并且勤奋地在舞台上说人话的人。周立波的出现，以及他能成为现象，也都有这个时代深深的烙印。

       柴静采访中有句话，其实问得挺狠的，她说：你担不担心你先是把一个门打开了之后，也许你正在进去，但是如果时代的气氛有所变化？

       周说：时代变，我也跟着变。

       柴问：这扇门会关上吗？

       周说：不会。从我对整个国家的信心和我对整个时事的判断，中国只会越来越包容，而且随着它的国际地位和经济实力的不断提升，我们对快乐和幽默的理解会越来越宽泛。只不过我是在风口浪尖，我是第一个敲门的人，也许里面早就在说：进来吧。

       希望如此。