周天勇：“十一五”期间如何扩大就业

主持人：观众朋友大家好，欢迎走进中央电视台经济频道的特别节目《中国经济大讲堂》。今天这期节目的主题是和就业有关。就业问题是长期以来大家非常关心的一个热点问题。据有关部门的调查和统计，我国每年城镇需要安排的就业人口大约是2400万人，可是市场上能够提供的就业岗位大约只有1100多万个，这两者之间的差距就达到了1300万。在未来的五年中我们的就业目标究竟是一个什么样的？我们又将通过什么样的政策和措施来促进和提高社会就业水平？我们今天邀请到现场的演讲嘉宾，他将帮助我们来回答这些问题。下面就让我们用热烈的掌声欢迎中共中央党校研究室副主任周天勇先生。 　　周天勇：“十一五”期间如何扩大就业
我今天的题目是十一五规划的建议中，中央提出要千方百计地扩大就业，而且千方百计地扩大就业是建设和谐社会的很重要的一个内容。11月8号国务院又发布了一个促进就业和再就业的通知，对千方百计扩大就业的指导思想、战略方针、各项具体政策都做了一个全面的安排。我今天就从四个方面来讲一下我们面临的就业形势；第二个方面是中央和国务院的指导思想和战略方针；第三个就是世界上解决就业的一些经验，以及我们现在面临的一些需要改革的问题；最后我们看需要在哪些方面改革，需要在哪些方面落实中央和国务院的再就业和就业的政策，我们才能扩大就业。我想从这四个方面演讲。
党的十六大的时候就提出就业是民生之本。为什么是民生之本？就是有就业你才有工资，有工资才有支出，才有收入，才有消费，消费你才能买房子，上学、看病、日常生活出行等等这些，才有支付能力。所以为什么说就业是民生之本，如果说一个社会失业的人很多，失业的这个劳动力很多，失业涉及到的家庭很多，这个社会贫困的人就很多，那么这个社会就不会稳定，不会和谐。所以我想中央说就业是民生之本，而且要千方百计地扩大就业，实际上就主要是这么一个方面的含义。
周天勇：我国目前面临的就业形势
如果从我们国家的就业形势来看，可以说就是面临着世界上史无前例的最巨大的就业压力。我们现在每年城镇新增需要就业的劳动力550万，农村向城镇转移的劳动力每年要800万到1000万，从这几年的情况来看十五期间都是在1000万到1100万之间转移。另外我们还有由于矿山资源枯竭、国有企业改革、集体企业改革、结构调整等等这些需要再就业的劳动力。就是他下岗了，或者他要从这个产业中调整出来，这个劳动力每年也需要有400万消化；还有往年我们还有一些失业的累计也需要消化。这样十五期间每年大概是2300万、2400万，十一五期间仍然是这个数字，每年国家需要提供2400万个就业岗位才能使社会比较和谐，才能使老百姓生活有所保证，才能使失业率降下来。新增就业压力大，转移就业压力大，再就业压力大，消化往年的失业劳动力的压力大，这就是我们十一五期间就业的四个特点。
有些人也提出来，他说我们城镇都就不了业，为什么要让农民还跑到城里来？从我们国家农民的人均耕地，劳动力的人均耕地来看，像国际上很多国家都是几百亩到一千亩，就是一个农业劳动力种了几百亩到一千亩。像韩国和日本，一个农业劳动力种十三亩、十五亩，我们国家长江以南一个农业劳动力只种了一亩地，黄河以南是二点几亩地到三亩地，全国平均是四点几亩地，所以在农业上劳动力再没有增加收入的可能。而且由于生产资料价格上涨等等，虽然这两年税费减免，国家加大支持的力度，但是农民要从增收角度来看，必须要从农业上转移出来。像农民现在增收的70％，80％，来自于到城里来打工，所以不转移出来农民是不可能增收的。
从我们的就业群体来看，有这么一些比较突出的问题。一个就是国企改革、集体企业改革，矿业城市、资源型城市产业衰竭以后要转移的这部分劳动力，还有三线建设，这一部分劳动力一般都在40岁、50岁这个年龄，从技能，从各方面都存在着不适应劳动力市场的问题。而且现在还有一个问题是什么呢？就是自主技术创新也好，技术进步也好、工业产业结构升级也好，都是要相对地减少劳动力。比如最近美国通用公司就减了好像三万职工，要节省它的成本。所以从经济学上讲，就是大企业的资本有机构成在提高，相对利用的劳动力在减少。我们国家也存在这个问题，就是越大的企业，相对用的人越少。
我们从未来几年来看，事业单位要进行改革，机关单位要进行改革，都在精简(人员)，都在机构改革。总的来说，不希望再扩大财政供养方面的支出。所以人往哪里去？这个再就业的职工往哪里去？需要调整的劳动力往哪里去？另外新增的劳动力，包括大学生都往哪里去？这成为我们国家一个非常严峻的问题。这是我讲的第一个方面，就是我们的就业形势越来越严峻。
周天勇：解决就业问题的指导思想和方针政策
第二个，十一月八号关于进一步加强就业和再就业工作的通知实际上是一个非常重要的文件，也是落实十一五规划建议千方百计扩大就业的落实性文件。这个文件上，中央有几个我觉得很重要的精神。
首先提出指导思想，就是要按照科学发展观和构建社会主义和谐社会的要求，落实十一五期间国民经济和社会发展规划，将扩大就业摆在经济社会发展更加突出的位置，进一步贯彻落实中央提出的“劳动者自主择业，市场调节就业，和政府促进就业”的方针，这是指导思想。解决遗留再就业问题，努力解决好新增就业，还有有不周地城乡统筹，解决农民转移，形成一个就业的长效机制。这是中央的一个指导思想。
这个指导思想后面，中央提出了一个战略方针，我想有几个方面。一个就是要在发展中解决就业。其实十一五规划建议提出每年经济增长速度要8.8%，就是在很大程度上主要考虑就业。因为如果按照我们的资源来考虑，假如说我们人口没有这么多人需要就业的话，每年7%的经济增长速度，能源、资源这些缺口可能就不大了。但是我们如果按照8.8%的经济增长速度的话，能源、原材料这些缺口就很大。为什么中央要定在8.8%的经济增长速度上？就是因为如果你速度太低，就解决不了就业，所以中央坚持在发展中解决就业，努力促进经济增长与扩大就业的良性互动，这是我觉得这个重大的一个战略。
那么还提出调整结构要与扩大就业结合起来，就是不仅要调整工业内部的产业结构升级，这样(通过)技术进步，可能相对减少劳动力就业。从第三产业看还要扩大服务业、第三产业这些容纳劳动力比较多的这些行业发展。另外就是在制订全局性的经济社会的发展战略的时候，要把就业作为一个非常重要的因素考虑，要确立有利于扩大就业的经济结构和增长模式，这是中央的战略方针。
周天勇：世界各国解决就业问题的经验
我重点讲一下解决就业有什么规律。从许多国家来看，经济不发达的时候主要在农业里面就业。随着经济的发展，工业化的过程，人们就逐步地转向工业就业。随着经济的进一步发展、工业的进一步发展、城市的进一步发展，人们逐步地调整到服务业，这是一个产业上的变动。
从各个国家包括我们国家的规律来看，就是企业总数的百分之九十六点几都是中小型企业，就是100个企业，你看注册登记的100个企业，它一般都是中小企业，所以这是一个规律。但是我们国家与发达国家相比，比如说与德国，与欧盟的一些国家，与日本、美国这些国家相比，我们国家(每)一千人，只有不到10个企业，城镇每一千人不到13个企业，所以为什么这个就业渠道非常狭窄，就是因为中小企业太少。
我们未来的方向就是鼓励投资、鼓励创业，需要调整这个教育结构，来适应整个国民经济就业的需要，就是创业你才能一带四、一带三、一带五。办个企业雇了五个人、六个人，才能成倍增加就业。绝大部分劳动力，或者是大部分劳动力在中小企业就业在自由职业就业，这是一个世界性的规律。因此这次中央战略，中央和国务院解决就业的战略方针上，就是首先发展非公有制经济，中小企业、服务业等等，劳动密集型的中小企业，实际上就是要符合这个世界性的就业规律。
周天勇：就业择业的新观念 新思维
这就需要我们改变一个过去的思维，什么思维呢？像我大学毕业的时候，都是国家分配。那时候主要是挑单位，我分的单位好不好，而且许多家长培养学生就是说培养你能不能到国家机关、国家事业单位、大的国有企业，去吃个皇粮这种观念。今年这个公务员报考多么激烈，好像48个人争夺一个公务员的岗位，非常激烈。这比高考厉害多了，比研究生考试也厉害多了，而且好像有的国家机关的工作岗位是2000个人竞争1个，2000个人考1个，多激烈。为什么要控制公务员的数量，而且还要控制国家拨款的事业单位的数量，为什么呢？我们现在财政经费都花到这些方面，就是很多财政经费都来运作这些方面，只有把这些方面压下来，税负降低才能经济更加活跃。再一个你看国有企业、集体企业都是在减人，都是在结构调整。所以过去我们到党政机关去就业、到事业单位去就业、到大型企业，大的国有企业去就业，这些观念现在来看越来越在实践上走不通。这是一个要转变的。
第二个就是政府也要转变观念。一到地方上去政府的领导就说，我要造龙头企业，造大企业。最后说我要建一个大的水泥厂来解决就业，实际上人都去了以后，工资一提高，资本有机构成一提高，这个企业就不行了。所以像水泥这类的产业，资本越来越便宜，最后怎么办呢？就是越来越多的用资本，越来越多的少用人，越来越多的自动化，这个企业才能长久不衰。我们过去很多企业，几万人、几十万人的企业，就是因为工资上涨了，养老费用上涨了等等，最后成本一吃把它给吃掉了。所以国外大的飞机制造厂、大的汽车制造厂、大的炼钢厂，都是劳动力用得非常少，越来越少，这些劳动力逐步到中小企业去，所以我们政府也要转变观念。而且政府有的时候瞧不起中小企业、个体户。一到企业去就说你们要做大做强，总是让人家做大，做大以后就解决不了劳动力就业。
周天勇：如何支持中小企业发展
再就是政府要转变另外一个观念，就是城市建设、城市管理的观念。很多政府总想着把街道建得非常整齐，没有农贸市场，没有小商小贩，你全给我进超市里去，最后把就业全给你整顿光了。实际上中央文件，我通俗解释这个战略，就是做多做小企业。从增强我们国力来看，从技术进步这些来看，要做大做强，但是从就业方面看，要做多做小做精，这样更多地来解决就业（问题）。另外自由职业者，国外叫自由职业者，我们叫个体户、个体工商户，当然我们的个体工商户中还有一些在国外实际上叫企业了，他已经雇了十个人了，开了一个理发店、茶馆，我们有的按照个体户管理，实际上在国外十个人以上都是应当算一个企业。这些中小企业、个体户、微型企业有一个特点，就是小本生意，微利薄本。小本生意主要靠劳动赚钱，这类企业对税费比较敏感。就是税越重，费越重，中小企业越生存不了。从国外的经验来看，对大量就业的中小企业税收是优惠的，税收比大中型企业要低一些。这次中央的文件中也提出优惠政策上，对再就业的一些中小企业在规定限额之内减免营业税、城市维护税、教育附加和个人所得税，并免收属于管理类、登记类和证照类的各项行政事业费用，三年，我觉得我们现在中央的政策也在朝着这个方向努力。所以我们要扩大就业就必须得减轻税费负担。
周天勇：拓宽就业渠道的途径
第四个要突破阻碍就业的体制障碍，落实扩大就业的国家政策。国家11月8日公布的这些政策都是非常好的，而且含金量都很高。各地只要把这个政策落实到位，我想我们国家的就业（问题）不难解决。
中国从根本上解决就业的关键还是要鼓励投资，鼓励创业，促进就业。中央这次也提出要自我创业，市场调节、自我就业，政府促进这个方针。我觉得这是对的，任何国家也包不起，何况我们13亿人口这么一个国家，更包不起。但是政府要鼓励投资、鼓励创业、鼓励自我就业，要给足政策。国外人家人口那么少，人口都负增长，还这么宽的（就业）政策，你这么大的压力更应该给更加宽松的政策、更加低的税负率，更加少的行政管理环节来促进就业。而且我们全民的就业观念也需要转变，从过去一个吃皇粮、官本位的观念转变到商业化，转变到市场经济，解决创业解决就业的观念。
就业问题不难解决，关键是政府的政策，11月8号这个文件能不能落实。关键是大家要转变观念，要更多的大学生自己去当老板，我觉得我们这个社会就业就好了。我曾经写过一篇文章，我说每年有一百万个人，大学生、研究生、博士生出去创业的话，一个人带五个人就业那就是500万人，那解决很大问题。当然大学毕业一下子从课堂去创业，也不是一件容易的事，我想大学毕业一年两年以后，我们是不是办个企业？自己干点事，干嘛给老板干？我觉得要有这种精神，这才是我们国家就业的希望。我今天的讲课就到这儿，可能有许多不对的，也请大家批评指正，谢谢。