所谓“五千年文明古国”之辨(二)

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所谓“五千年文明古国”之辨(二)

(2010-02-18 09:45:44)转载 标签:

杂谈

分类:国学

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中国的某些“爱国历史学家”,他们“做学问”的态度,就像是妓女对待嫖客一样的态度,随时可以为了政治的需要改换自己的态度和立场,换一个主子就又炮制出一种新的“理论”出来。

这些娼妓一样的“爱国历史学家”,不客气地说,应该称之为“历史篡改学家”“历史伪造学家”或者“历史文学家”更为合适。相信看够了他们是怎样篡改伪造近现代历史的种种表演的世人,都不会不同意我的这种说法。更何况是虚无飘渺的古代历史?

如果哪天有个伟大领袖需要“证明”中国有七千年的文明,我相信“爱国历史学家”马上会宣布,中国夏朝之前还有一个“春朝”!那么愤青们也会血脉贲张的跟着““爱国历史学家”叫春了!
最近这些年来,人们对中国越演越烈的学术腐败学术造假现象都很关注,但主要都集中在一些造假者有丰厚利润可图的学科领域,对历史学界,考古学界这些好像没有什么油水的圈子都不太注意,其实这两个看似不重要不起眼的学科领域倒是最有学术腐败学术造假的可能性的,因为这两个学科是直接为政治服务的。比如说那个在国际学术界臭名远扬的所谓《夏商周断代工程》伪学术项目,就存在着大量学术腐败学术造假情况,例如在用碳14测年法测算文物年代的问题上,主事者在数种测年法中故意选用最不准确但是却能够有利于将文物年代往前提早的那一种,他们就是这样搞“学术研究”的,不知道骗取了多少国家科研经费。此类事例,举不胜举,很多资料都有披露。

【中国的考古发掘研究项目一般是不允许国际上参与的,其发掘研究出来的很多耸人听闻的神奇伟大的“考古发现”,反正也无法验证,谁知道是真是假,最后往往不了了之。比如中国早期青铜器,铁器的发掘考古工作,如果偶尔发掘出一两件质量好的,他们就大吹特吹,到处展览,作为中国古代辉煌灿烂的标志用来进行民族主义的宣传煽动,但是绝大多数质量平平或者低劣的铁器青铜器,没有宣传价值,他们就将其锁在仓库,任其锈烂。外人要想拿来做个洛氏硬度测验或者含量分析都不允许。】

我在商务印书馆三十年代出版的一本《考古学》上看到那时的考古学前辈是这样阐述研究考古学的意义的:“考古学的目的一不是为了夸耀古国的辉煌,二不是为了粉饰现实的政治。而是为了了解历史的真实,知道我们以前的路是怎样走过来的,以为参考,对我们将来应该走什么样的路有一个更清醒的认识。”

中国的某些“考古学家”,把前辈们的教诲全都扔到茅坑里去了。将来到地下碰见这些先辈,肯定是要被打屁股的。

还有某些瘪三一样的中国人,常常喜欢放这样一种屁:“我们中国人辉煌灿烂的时候,你们西方人还在树上呢”,说这话的人不一定就是对起码的人类进化史常识无知,虽然大家都知道人类早在一两百万年前就已经从古猿逐渐过渡到直立人了,也就是说早就不“在树上”。可能他们的意思只是以此比喻谁开化得早一些。不过我们前面已经说明得很清楚了:中国进入文明时代远远晚于其他文明地区而且也晚于欧洲。

而现在我们需要更进一步来比较一下石器时代的情况:在欧洲发现的不管是从旧石器时代早期的舍利文化,阿舍利文化,克拉克当文化,还是中期的穆斯特文化,晚期的奥瑞拉文化,索鲁特文化,马格德林文化,以及中石器时代的阿齐尔文化,塔登鲁尔文化,阿斯度尼亚文化,马莱姆斯文化,一直到新石器时代诸多文化,在谱系上都非常完整,不象中国地区有一个很大的断层。时间上也早得多。

就连日尔曼这种相对来说在欧洲算较为野蛮的地区,公元前一千年左右就已经进入了铁器时代了,武器和工具普遍使用铁制,比中国地区早了近一千年;英国地区早在五千年前其最早的居民皮克特人也已经开始建筑石头城殿;西班牙和法国尼奥岩洞等地,考古发现了数万年前奥瑞拉文化时期的绘画作品,是世界上最早的绘画和艺术品,以及最早发明弓箭的考古证据。

而中国,即使是公元前1500年才开始的商王朝,也还是青铜器时代,夯土建筑,其主要覆盖范围也只不过就是河南的一小部分地区(注意我说的是主要),而古中国其他广大地区,基本上都还处在野蛮原始的部落文化状态。这到底是谁“还在树上”呢?这不是很明显的事情吗?

其实当很多中国人得意洋洋地吹嘘“我们的祖先比你们西方人辉煌灿烂”的时候,用心思考的人会发现,这句话所包含的潜台词其实就是“我爸爸比你有钱”。且不说这只是颠倒的事实,就这句话的潜意识来说,这样吹嘘本来是件可耻的事情,而不是什么光彩的事情。我们在日常生活中,如果有人用“我爸爸比你有钱”来炫耀自己,毫无疑问地都会遭到那怕是最势利最无廉耻的人的鄙视。可偏偏有一些中国人不以为耻,反倒以此为荣。也真是一大奇观阿。

每次看到这些恶心的小丑恬不知耻地吹嘘什么“我们的祖先比你们西方人辉煌灿烂(我爸爸比你有钱)”或者是“我们中国人辉煌灿烂的时候,你们西方人还在树上呢”的时候,每次看到这种肮脏丑陋的嘴脸的时候,都让人忍俊不禁。

我真不知道咱们中国人怎么脸皮就这么厚,也真不明白中国到底有什么可以吹嘘的,有什么可以得意的。讲政治,中国三千年来一直都是最专制,最腐败,最黑暗的,一直到现在都还是类似于中世纪般的半封建专制体制;讲文化,中国文化其实质根本就是最腐朽最堕落的奴才文化,太监文化,官场文化,伪君子文化,一点可取之处都没有,这个问题也是自五四以来鲁迅等仁人志士早就已经多次阐明了的;讲经济,中国老百姓在封建帝王,贪官污吏,地主豪强等多重压迫下一直都是最穷困的,所谓“唐朝时一个马车夫都比欧洲贵族富有”之类的蠢话恐怕也只有白痴才说得出来;讲历史,中国不要说跟中东,埃及,欧洲,印度这些文明悠久的国家和地区相比,就连跟自己的邻居日本和朝鲜韩国等比,都没有多少可骄傲的资本;讲科学,我们对科学毫无贡献,唯一能够拿来吹嘘一下的就只有个子虚乌有的“四大发明”,还是李约瑟这个洋人帮着编造的,连谎言都得靠着雇佣外国人来编!李约瑟炮制的《中国科学技术史》里面那些胡编乱造的“中国古代科学发现”连稍有良知的中国人自己都不好意思拿到正式场合来炫耀,这里也就不多说了,具体可参考《全面解析所谓四大发明神话的谎言》等文章。

我觉得我们中国人这德性很不好:刚吃了几天饱饭,就得意得不知道自己几斤几两了。任何事情都要撒谎吹嘘成是自己“世界第一”,虽然昨天还在挨饿。其他国家民族在中国人眼里好像根本不存在似的,其实心里面一门心思琢磨着怎么移民到外国去。这样自欺欺人下去,没准明天又要挨饿。这就叫做“器小易盈”。

某些中国人就是想通过这样种种方式来抬高自己贬低其他国家民族,特别是让他们嫉恨不已的西方国家,来满足他们那种面对西方文明时极度自卑心理背后的意淫需要,并迎合官方的愚民需要。是一种极其无耻可笑的行为。

喜欢吹嘘“我爸爸比你有钱”的某些中国人,就是这样一副令人发笑的肮脏丑陋的嘴脸,就是这样一群令人恶心的小丑。

最后要说明的是,本文所引用有关世界史的大部分数据和资料都可以在中国高等教育出版社出版的《世界史》教材中找到出处,相信不会再有任何理由指责我“歪曲,捏造,不客观”了。当然,关于中国史的部分,那你得看国外学者的著作才能知道真实的情况,基于中国“历史学家”一贯的德行表现,我相信这一点大家也不会有什么异议的。


参考文献

[1]斯塔夫理阿诺斯,《全球通史》
[2]韦尔斯,《世界史纲》
[3]汤因比,《历史研究》
[4]顾颉刚,《古史辨》
[5]司马迁,《史记》
[6]吴于廑 齐世荣,《世界史》,高等教育出版社
[7]吉本,《罗马帝国衰亡史》
[8]陈宁,《夏商周断代工程争议难平》
[9]白寿彝,《中国通史》,外研社
[10]《考古学》,商务印书馆
[11]刘家和 廖学盛,《世界古代文明史研究导论》,高等教育出版社
[12]李怀国,《世界上古文明史》,辽宁大学出版社
[13]朱龙华,《世界历史》,北京大学出版社
[14]范文澜,《中国通史》,人民出版社
[15]费尔南.布罗代尔,《文明史纲》,广西师范大学出版社

 

反方之一


《所谓“五千年文明古国”的无稽之谈》一文在网上广为流传,很多网友明明知道其观点不对,却欲辩乏力,只能恶言相向。其实网上有真知,也有枪手,下面就揭开其文章的画皮。
    
谁都知道当今的西方确实比中国强出不止一点,但真正的强者根本用不着这么诋毁仇恨中国文化。——反思历史不是象《所谓“五千年文明古国”的无稽之谈》那样,那是“历史虚无”、“民族虚无”,倒是某些人有诋毁和攻击中国文化的需要,理解了这点,就可以明白某些说汉语用汉字的的人为什么如此仇恨中国文化必欲置之死地而后快的心态了。
    
本人虽主张必要反思,反对将学术研究泛政治化,但对于别有用心之人的言论不得不反击批驳!
    
“一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”之一,我们是一个有着五千年文明历史的古老国家,以此做为愚民教育的重要组成部分。这些可笑的论调还流传颇广,深入人心,其实呢,只要稍有一点世界史常识的人都知道这只是个笑话。”(原文)

第一、看了该篇文章,可能会得出一种错误的印象,以为“西方人”对中国文化之不属于四大文明,或不是当今世上最久,都已经下了定论。 ”想必作者精通英、法、德、俄、意、西、拉丁、希伯来等等西语,HEHE!

其实四大文明古国的提法是西方史学家首先提出来的,不是中国官方提出来的。只要稍有一点世界史常识的人都知道这一点。例如我有一本西方人写的《世界史》就是将中国放在第二大文明古国来讨论的。顺序是:古埃及、中国、印度、古希腊(含后来的罗马)。这本书的原名:World History, edited by Peter N. Stearns, Happer & Row, Publishers, New York,1987.

这类英文史学书有很多很多。到图书馆一查,能够查到数十种!中国文明为四大文明之一,以及中国文化为至今延续最长的文明(longest suriving continuous civilization),是在英文史书里非常常见的一句话。

第二、5000年的提法是五四时代的中国历史学家的提法,也不是中国官方的提法。从前亦有学者研究中国时只注意3500年来的历史,是因为这3500年的历史比较辉煌且证据确凿,并不是说中国文明史只有3500年。(中原文明外的三星堆好像是公元前6500年,或者是6300年,河坶渡文化具体时间有点记不得了,是探索*发现上看到的:)

第三,有些文明很古,例如巴比伦文明。但是不足以以“大”相称。“四大文明古国”,强调的是大和古两个方面。这是西人最初提出四大文明古国的依据。

再举一个例子,让我们看看该文的荒谬。

“有一次我听一个《夏商周断代工程》的演讲,主讲的“考古学者”给我们展示了他们宣称是所谓的“夏王朝”的“都城遗迹”复原图,我仔细一看,原来就是几个烂草棚子,一个标准的原始村落,他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”?还有什么呢,考古现场的几个烂泥堆,那是什么——夯土遗迹,夯土是什么,就是把泥巴堆在一起压紧做墙基,原始部落用来建造窝棚的最原始技术,俗称“干打垒”。他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”?还有就是一些铜渣子,大量的石器,骨器!这问题不是很清楚了吗?只不过是新石器时代的氏族部落遗迹。所谓的“夏王朝都城”纯属胡扯!”(原文)

作者认为,夏朝遗址是“夯土遗迹”就是“新石器时代的氏族部落遗迹”,事实上,河南二里头以遗址是不是夏都尚待确定,但是从出土规模来看,总面积达300万平方米,有城桓、有宫殿区、有坟墓区,最大的宫殿达1万平方米,在宫殿区的外围钻探出2条东西方向、1条南北方向共3条垂直相交的大道。其中南北向大道的长度近700米,2条东西向大道的长度均超过300米,3条大道之间是密集的夯土建筑基址群。这显然不是一个“原始村落”的规模,当为城市无疑,即便不是夏都,也必定是与夏同期的一个城市遗址。出土文物有铜器、玉器、陶器等等。还有部分器物刻画有尚待破译的类文字符号。出土的铜器规置完整。

这就是作者所谓的“新石器时代的氏族部落遗迹”?所谓的“铜渣子”?他对二里头文化遗址嗤之以鼻,他是不是认为国外的所谓文明遗址都具有现代城市的规模?恐怕这只能证明作者自己的偏见而已。另外,夯土也不是什么原始部落的专用技术,甚至连秦朝阿房宫、唐朝大明宫含元殿的台基都是用夯土筑就的。而这位作者为了攻击的需要,连考古上的常识都不顾,实在是很令人遗憾的。

如果没有甲骨文,他会说商朝是不存在的。可殷墟的发现让他闭了嘴,只好拿夏朝开刀了。或许有一天,我们也会发现夏的遗迹。商朝时已经有度量衡,有法典,有制度,具备一切现代人类社会的特征。那么,这些东西都是一夜之间形成的吗?相信大家都已经有了答案。

其实中国的考古与西方考古相比,最大的不同之处在于,中国考古是在印证历史。我们的历史,有籍可查的就有4000年,很多考古发现都是在印证历史书上的记载。中国那么大的土地,我们能做到反复挖掘么?能做到寸土详查么?发现殷墟前,20世纪初,西方连商朝都认为是传说的。中国考古,基本上不会出现挖出一个大墓,但是却不知道墓主人是谁的事情。但是在西方,这种事情太多了。经常会出现,一次重大考古发现,能让人们找到一段失落的历史的故事。很多西方的历史学家,考古学家非常羡慕中国的同行,称中国是历史学家的天堂。

《史记》中确实有些现在不能理解的东西,但是,谁能否认《史记》的历史价值?如按原文作者所贬低的“《史记》是一部小说”,那《荷马史诗》、《圣经》记载的不是神话故事吗?1871年德国人海因李希·谢里曼在奥斯曼土耳其境内发现特洛伊遗址,世界为之轰动,并成为了现代考古学的发端。谢里曼除了自小爱好希腊历史外,所能找到的资料,就只有希腊古代神话故事中的记载。而除去《圣经》的神话外衣,我们看到的是古代犹太民族在中东地区的生活画面!为什么作者对中国史书的信任度竟还不如一部口头流传改的面目全非的史诗?

不能因为这些资料中记载了一些现在看来不可思议的东西,便去否定其历史价值,这是对古人的亵渎,同时也是对后人的犯罪!以前历史学家对《史记》中记载的“荆轲刺秦”时嬴政那柄急切间拔不出的丈长的长剑百思不得其解,按当时的技术,这么长的剑早就断了,一直到兵马俑中出土了该类兵器才解开了这个疑团。

原贴后面的文字更加无聊,把已经消失的几大文明苏美尔文明、印度河文明、古埃及文明强行和现在中东、印度以及埃及拉上关系,苏美尔人居然成了含米特人,恒河的雅利安文明居然成了融合印度河文明的结果,古埃及文明在只能从传说和历史遗迹中寻找痕迹的今天居然被说成在被现代埃及人很好的继承。

现代疑古之风起源于清末,其产生与发展,无不有当时的历史背景作后盾,其中的大师就是“百日维新”的领袖人物——梁启超。到了今天,这种疑古似乎在扩大化,什么都怀疑,而且直接与西方挂钩,西方人说没有,国内就有声音跟着说没有,这到底是西方古代史,还是中国古代史?

原文作者先有观点,再罗织证据,这种做法本身就是违背学术传统的。何况作者对很多史料的掌握还大成问题,中华文明是否是在世界范围最先发展的,显然是否定的。但,如果我们深入地研究,就会知道,事实上,任何一个文明发展的先后不同并不能成为判断这个文明先进程度的重要标尺,因为在偶看来,任何文明,都是“人群”和当地环境创造性的结合。

比如说,西方一直将青铜,文字作为文明的重要标识,但谁知道世界上最早的水稻栽培,丝织物出现在哪里呢?是在中国,最早的水稻栽培据今超过1—0.9万年,在8000年前的河姆渡,中国有了丝织物,而中国对丝绸的垄断一直到了中国南北朝时代,西方才获得中国丝绸织造的秘密。比中国足足晚了大概7千年——但偶并不认为这两项成就可以证明中国的文明能够比西方先进多少多少倍(事实上这种提法本身就体现了无知)——而是想指出,由于中国文明特殊的气候,地理条件,在某一些领域,中国的文明有他们领先的特色。

根据同样的原则,假设(因为俺还没有对此进行研究),如果在其他文明地域,如果他们有自己的特色,比如铜矿丰富,便于采矿和冶炼,那么假设因此这些文明能够更早一步进入青铜时代的话,是否就应该据此认为这些文明要先进的多呢?——还是更应该深入地在分析这些文明所在地理,气候条件之上给出更恰当的评价?

但是作者对于这些基本上是视而不见,反而拼命贬低中华文明的连续性,提到国外的历史遗迹则一律是辉煌壮丽之类的形容词,似乎他亲自去过那些现场亲眼见到了他口中克里特岛上比4000年后中国大多数王宫还要辉煌壮丽的“克诺索斯王宫”(这个王宫面积是3英亩,好像不是很大吧)。我看了真是觉得无话可说。

在世界中心论上,很久以前,各个国家都是以自己为中心的,至少西方的地心学说不是中国提出来的,那么作者单单指责古中国以自己为中心就是很荒谬的。作者在《“四大发明”是谎言》中谈到埃及人纸草的使用方法,和编竹席差不多,这就算发明了?那么,中国人的黑火药明确交待了原料,配置的方法和比例就不是发明??说到西方,就很宽松;讲到中国,就极其严苛。埃及人用纸草实际上不过就是对自然物简单加工,而中国却创造了自然界根本没有的东西,作者却认为纸草就是最早的发明了。但是讲到火药,却非认为定义为近代炸药。逻辑混乱!对中西方如此双重标准,何谈理性精神!!!

这篇文章最大的问题还是在作者的立场上。这个作者遣词造句极尽挖苦中伤之能事,极力贬低中华文明,对中华文明与西方文明采取双重标准,不但将中华文明说的一文不值,而且还部分青红皂白,肆意进行人身攻击。它的论调,同他所称的所谓“流氓学者”,“泼皮无赖”毫无二致,甚至更胜一筹!————看看原文作者的目的,HEHE,也就不奇怪了!

我觉得正常的探讨辩论是为了求得思想的交融,互相促进提高以求得出一个最真实的结论。可是这篇文章却让人觉得这不是一篇为了上述目的而发表的文章,纯粹是为了彻底否定中国文明。与这样的文章争论:

1.任你说的口吐莲花,作者以及其同类也不会被你说服,因为他们本身就不是为了学术而来的,他所希望地就是水越混越好;

2.你即使不说,大部分人还是能分辨出其中的谬误,群众的眼睛是雪亮的,这一点不假;

3.文章的作者引用了大量似是而非的史料,然后得出莫名其妙的论点,或者混淆逻辑,在一些字眼上和大家抬杠,如果要驳斥他,就必须花费大量的时间和精力(其中每一条辩论起来,都将是一篇洋洋洒洒的鸿篇大作),例如原文作者提到以前的国学大师顾颉刚写了本书《古史辩》认为没有夏朝,大禹是个虫子。但原文作者阉割了一个事实,就是随着考古发掘的成果,顾先生在和学生谈话时,也承认了夏代的存在。

普通人没有这个时间和精力,专业人士因为前两个原因则一笑置之。
———这就是广大网友明明知道不对,却欲辩乏力的原因所在。

我们应当都有一客观的心。既不能盲目自大,也不必妄自菲薄。中国是文明发源地之一,不能被引来成为咱今天的骄傲资本,但历史探寻的是事实。不能说"爹有钱,儿子就光荣",但也不能因为儿子没钱,就连爹也就啥不是了!

反方之二


驳“所谓“五千年文明古国”的无稽之谈 ”

兄弟才疏学浅本身不该来贻笑大方,但是所谓“事体重大,不得不言”也就在这里现拙了,望各位海涵。

<所谓“五千年文明古国”的无稽之谈>咋看起来思路还是蛮清晰,例证还是蛮充分的,宛然一副大师的做派,来拯救我们这帮不堪教化的村野愚民了!本身中国文明起源的年代是个学术问题,兄弟愚钝是不敢查嘴的,但是看过后实在有点如梗在吼,反而让我更加疑惑了,不得不向大师请教一下。

大师先生自称去过二里头,而且对那里很失望,用他的话叫“原来就是几个烂草棚子,一个标准的原始村落”我真不知道他希望看到什么东西?是故宫?还是长城?或者干脆来个摩天大楼?而且更重要一点的是我真的怀疑他到底有没有去过那里!看看这个;中国社会科学院考古研究所二里头工作队队长许宏说:“考古工作队先在二里头宫殿区外围探明了3条垂直相交的大道,确认由其围起的宫殿区面积达12万平方米左右,近来又发现了宫城城墙的线索,在探索二里头遗址都城总体结构与布局上取得重要突破.已探明的二里头遗址宫殿区道路网络系统由3条大道组成,它与过去发掘的1号、2号宫殿基址走向一致,东侧的南北向大道已探明长度近700米,北侧大道和南侧大道已探明的长度均超过300米,两路间距约400米。在宫殿区内,还钻探出若干条小型道路;在1号、2号宫殿基址之间,发现有大面积的路土遗迹和数百平方米的卵石活动面及若干夯土基址。”

也给我说说你们家村有怎么大啊?

更可看不懂的是“还有就是一些铜渣子,大量的石器,骨器!”、“那是什么?金石并用时代的用天然铜打造而成的铜器,新石器时代晚期就出现的产物”。二三十年前可能还会被你糊弄住但是现在.呵呵,还是让事实说明问题吧。

这个是夏代的十字纹钺你要是能给我打出来个我吃了他!

菱纹鼎、乳钉纹角、乳钉纹斝,这些都是发现的夏代青铜器,同时还发现了大型宫殿基址、大型青铜冶铸作坊、制陶、制骨遗址,与宗教祭祀有关的建筑、以及400余座墓葬,出土了成组的青铜礼器和玉器,证明了二里头是我国最早的都城遗址。这已主以证明早在夏代先人们已经掌握了精良的冶炼技术,并且打造出精美的青铜器,和其他各个类型的器皿。

后面大师先生的话更让人迷惑了,首先就是建筑材料的问题,用他的话“古罗马的建筑,大量采用砖块,混凝土等建筑”混凝土?19世纪末发明的东西是你发明了送给罗马人的吧?后面就更是满嘴胡说了“现今在法国西班牙等地都还保存着的高架水渠等,这些都很好地保存着”看看真正的事实吧:“位于西班牙塞戈维亚(segovia)的高架水渠于大约公元1000年时由罗马人建成,其时正值图拉真(Trajan)皇帝统治时期。”我倒!中国的都江堰比他早一千多年!【懒猫以为这里的说法有问题,图拉真(Trajan)皇帝统治时期差不多是公元前100年左右,作者估计多看了个零,都江堰是差不多建于公元前250年这样。至于混凝土嘛……估计<所谓“五千年文明古国”的无稽之谈>一文作者是搞错了吧,狭义上的混凝土是近代19世纪才有的,而广义上的混着纤维的粘土、石灰、石膏、火山灰的混凝土则世界各地都早在几千年前就有了,中国罗马都是,砖块也是,罗马的红砖,在那个年代也是广泛使用的,中国也有青砖的,就技术层面上而言还更坚固,多了一道水冷却……】

接下来关于中国找不到历史遗迹的观点我是更加不干苟同了,首先中国古代并不崇尚构件大型的建筑,特别是在远古时期,尧、舜、禹的故事相信大家都耳熟能详,他们的共同特征就是简朴,在春秋时期很多典籍都记载了尧、舜打扮象一个门卫,住在茅草屋里,这个也是中国传统文化的精髓之一,我们的心目中理想的君王因该是与民同甘苦,修建供帝王享用的大型建筑将会被视为亡国的象征,(这也进一步反证了二里头宫殿简陋的原因之一)因此不可能出现空中花园那样供帝王享用的大型王宫,另外中国人也不象埃及人那样敬畏死亡,所以也不可能出现金字塔。

其实我个人认为中国古代建筑为什么没有保留下来更很重要的原因是战争,原因有以下几点,首先就想前面讲的修建供帝王享用的大型建筑将会被视为亡国的象征,改朝换代的时期,一般对前朝的王宫都是摧毁来表示新的君王同奢华生活的决裂,甘愿与民同甘共苦,另外中国文明一直集中在中原地区,而且战乱几乎没有停止过,这同国外的文明一般在一个地区安定很长时间然后经过某种变动然后迁移很不一样,几千年来集中在如此狭小的地区,对古代建筑的破坏可乡而知了!

接下来就更加怪异了“希腊开始进入铁器时代,武器和工具都普遍使用铁制,而中国直到将近一千年后的汉代才开始正式进入铁器时代(我并没有夸张,其他诸文明地区比我们中国地区早一千年左右进入铁器时代是个历史常识,原因也很简单,因为冶铁术起源于地中海一带的赫梯文明,然后陆续传入远近各个文明,中国地区距离最远,所以传入最晚)。这还不夸张?希腊开始使用天然铁或者陨铁在公元前18世纪到公元前12世纪,真正开始锻造铁起始于公元前9~前6世纪,而中国通过对目前考古发掘中所获得的中国早期铁器资料的科学检验和分析,在河北藁城台西村的商代遗址中,就曾发现一件青铜钺,以锻成薄片的陨铁作刃,浇铸成一体。真正锻造铁中国则在春秋末期(即公元前六世纪末叶),基本上相同进入铁器时代的民族,怎么竟这一算错了1000年的差距!真不知道是算术不好,还是年代记错了。【懒猫语:附参考资料:http://baike.baidu.com/view/127817.htm】

下面越来越不象话了,中国的两个早期文明:商,周,都是西方迁来的游牧民族创造的,周灭商之后,商民族即已消亡,今天有谁敢说自己是“商人”的后裔?要说“正宗”的“中国人”——汉人,那是到了秦汉才形成的,是否也应该说“中国的早期文明都已经消失了,种族已经灭绝了”?

天哪,大师到底看不看历史啊?不但商的后裔有,连夏的后裔到现在也有春秋时期的越国是夏朝少康的后裔延续现在也就是驼姓的祖先,而商朝的后裔最有名的就是春秋时期的蔡国啊也就是现在的蔡姓,你还敢在这里大叫“今天有谁敢说自己是“商人”的后裔?”我估计你是不姓蔡。真是让我提你担心啊,全国怎么多姓蔡的,你说人家决后了?

更奇怪的还在后面,经过一千多年特别是最近几百年以来历史车轮的无情碾压,所谓的“华夏文明”剩下的也不过就是一些碎片而已,而且是些四不象的碎片。因为什么?因为中国人经过几千年的演变容入了其他民族的血液!天哪!写到这里我真不知道说什么好了,试观当今的世界,从远古到现在一脉相传没有同别的民族进行过融合的有吗?埃及有过为了保障自己的血统纯正的尝试,但结果是什么?是种族的退化!大师生在中国真屈才啊,你因该生在德国,四十年代的德国去给希特勒摇旗呐喊去!去找寻纯种的雅利安人去!

我们只所以说中华文明是唯一延续下来的文明是有充分理由的!首先就象我刚才所说的中国人的姓氏是几千年来世代相传的,从远古到现在我们可以理出清晰的血脉相传的传统!世代生活在同一个地域。其次,中国文明从来都没有间断过,几千年来,不关是汉族也好还是其他少数民族站统治地位,都是依照着从夏就开始建立起来的独一无二中国传统文化的基础上的,“仁、义、礼、智、信、忠、孝、廉、悌”从蛮荒到现在都是所有中国人的行为准则。不关他是什么民族什么姓氏!对祖先的崇拜对家族荣誉的珍惜同样流传到今,所以我们同几千年来的祖先同样去参拜我们自己的祖先!最后,就是语言和文字的一脉相传,并非其所言,甲骨文或者金文甚至包括大篆确实很多现代人是看不懂的,但这能说明什么?这不过是汉字在不断改良,他只是在不断的向平民化发展,而且在这发展过程中汉字始终保持这清晰的脉络,一直到现在的简体汉字我们都还能看到甲骨文的影子,我们仅仅对语言习惯和修辞方法进行学习就能轻松应对古汉语,至于方言的问题更是简单,英国现在多大版图?他不是同样有方言?地域的差别足以产生方言。而且斯塔夫理阿诺斯作品集先生在他的〈全球通史〉里有很明确的表述:在商朝废墟中发现的复杂的表意文字,对中国和整个东亚后来的历史极为重要。它是现代汉字的直系祖先;这一点也可用来说明中国文明的连续性。几千年来,中东人一直不能释读他们祖先的象形文字和楔形文字,而现代中国人却能读通商朝文字。中国文明的特点是统一和连续。

反观世界其他民族呢?有几个民族能够从蔓荒到现代理清自己的族系?有几个民族一直生活自己祖先生活的土地上?而且他们无一例外的文化传呈都中断过甚至永远的中断了,比如巴比伦、埃及,他们都被其他后期的民族所淹没根本就早不到自己的影子,大师这样讲:但是其种族本身从法老时期一直到今天并没有大的改变,纯粹是胡言乱语!稍微有点历史知识的都知道埃及的原住民已经消亡,现在生活在埃及的是阿拉伯人的后裔,最后还恬不知耻的加上个:今天生活在尼罗河两岸的居民其体貌特征跟古埃及时期的雕刻和绘画上的形象仍然非常相似。看看现在的阿拉伯人的头发卷曲,胡子浓密,你见过那个法老张了个落腮胡子?卷这头发!还有:古希腊罗马只是接受了基督教,文字也是象传呈的,简直是胡闹!用他话讲,西方人各个都是考古专家,至少,发现了古罗马希腊的古籍自己就能够作在那里考证了,拉丁文到了中世纪就只有少数僧侣读懂了!更不要说现代人了!而且所谓的现代西方语言是希腊语的继承更是胡扯!日本也有汉字,我们是不是说日本继承了中国文化啊!而且近代欧洲人种构成十分复杂有斯拉夫人、匈奴人、高卢人、靼但人、维京人、雅利安人等等,而且更为关键的是他们并非象中国那样有一条清晰的主要文化传呈脉络,而是大杂烩,各种文化交织到一起的产物,希腊文化只是其中的很小一部分,首先他已经失去了自己生长的土地,被阿拉伯人长期的占领,而且其在欧洲社会的地位也瞒瞒走向了消亡,不然如果他真的是没有消亡的话,那还会有什么文艺复兴啊!既然还存在于社会中,那还需要什么复兴啊!真实的情况是,希腊文化只不过成了一个化石而已。

综观其文,洋洋洒洒万言,从新石器时代到近代,从人种到技术,无处不凸现诋毁中国之能事,其实统篇其实只看出来了一个字“奴”!想起来某伟人的一句话:奴才往往比主子更嚣张!真的是在他的笔下,中国简直一直是生活在野蛮之中,中国文明一直都是卑贱的,中国人也都是卑贱的!我们为了满足自己的虚荣心而无度的去篡改历史!他要喊出自己主子一直想喊出来的话!真实的历史是:中国历来都是二等民族!所以,今天你们还是甘心作二流民族吧,世界不是属于你们的,你们的所谓的伟大文明的复兴纯粹是痴心妄想啊!

其实中华文明的贡献还是有目共睹的,斯塔夫理阿诺斯先生就说过:中国文明以其顽强的生命力和对人类遗产的巨大贡献,始终居世界领先地位。

文明的起源于发展其实不过是一个学术性的问题,自然有专家去考证,但是西方一些人确总要证明自己的文明要优于其他民族、他们要为自己的殖民统治找到理论基础,不仅仅要证明我们现在比你们强大而且我们一直都比你们强大,我们才是文明的制造者,我们现在还要带领你们走向彼岸。因此近代西方产生了所谓证明民族优越的民族学说,他们从一个个神话里去找寻他们自己的祖先呀超越别人的例证,他们虽然已经不再相信上帝的存在,确要从经书里面去找寻自己是上帝的选民!他的极点就是希特勒的雅利安超人说。虽然最后证明了雅利安人并非是超人,希特勒也失败了。但是民族优越论者并没有死,他们还在,而且他们还收买了一些走狗咿!“所谓“五千年文明古国”的无稽之谈 ”不正是多好的例证啊!〈荷马史诗〉变成了教科书,〈圣经〉成了理论依据,而〈史记〉确成了道听途说的天方夜谈了!以文明的起源来作幌子去打民族优越论的牌,真是可叹!构思之精妙,可谓用心良苦啊!

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反方之三


这里我针对《所谓》提出“中国文明并非是唯一延续至今的四大文明”

当代史学界判定一个文明是否延续或是否一脉相承主要有两个个标准:1,文字体系是否一脉相承;2,思想文化体系以及宗教信仰是否连贯。

首先,原文中认为希腊文化也是延续下来的文明。原文说“英语虽然词汇数量巨大多达数百万,但是除了一小部分基础词汇以外,绝大多数的词汇都是由数量有限的希腊词根和拉丁词根以及前后缀组合而成的(而拉丁词根又源于希腊词根),特别是数量巨大的科技词汇基本上都是由希腊词根构成的....其实那只是不了解英语的希腊词根构词法而已”

反驳:这种说法是错误的,希腊现在存在的仅仅是字母而已,至于其语法和构词早已失传。原文作者认为英语是希腊文的延续这是概念性错误。英语起源主要分为三部分:诺曼语(属北欧语系),古凯尔特语(不列颠岛土著语)和一些拉丁词汇。

定居中欧和北欧的诺曼人(日尔曼人的一支)是独立的文化发源体系,这些民族随着北欧海盗的入侵一起迁徙到不列颠岛,与那里的凯尔特人共同融合,所以有了“古英语”(The Old English),后来随着罗马的征服以及威廉征服,拉丁语系也融入了不列颠,形成“中古英语”(The Mid-English),也就是我们看到的莎士比亚所用的英语。之后又经过自身演化才形成了今日我们所说的现代英语。可见,它同希腊文明是没有继承关系的。

同样,不论是古巴比伦的楔形文字,还是古埃及的像形文字,没有一个是当今生活在这些地区的人民所使用的(埃及和中东现在用的官方语言不是英语就是阿拉伯语,再不然就是希伯来语)。

而中文则不同,从甲骨文到大篆,再到小篆,再到当今我们能看懂的文字,这完全是一脉相承。自身文字演化过程从未间断。其具体演化过程这里高人都懂,就不在罗嗦了。

第二,原文中还提到“其他国家民族往往都有自己的民族服装,中国人(汉族)有自己的民族服装吗?经过一千多年特别是最近几百年以来历史车轮的无情碾压,所谓的"华夏文明"剩下的也不过就是一些碎片而已,而且是些四不象的碎片。”

反驳:衣着是仅是文明的一个方面,而文明延续的实质正如我之前所提到的标准中说的,思想文化体系是否延续。中国的思想体系为儒学,道学两家。这两个是土生土长的中国哲学思想。佛学虽做为外来宗教却始终为中国主流社会所接受。中国文化的底蕴——思想文化体系和宗教习俗从古至今从未中断。即使在五胡乱华,南北朝时期,南方始终是正统中国文化。即使在北方,由于汉代“独尊儒术”的确立,以及佛教的传入,文化和思想体系也一直是一脉相承。(五胡中不知有多少都融入了中国儒道佛三家的传统思想体系和宗教体系,北魏孝文帝就是其中一个例子)

至于说道蒙元和满清时期,我要说的是在这一时期中国文化也丝毫没有中断。比如,元清两朝时中国文字依然传成(甚至清朝皇帝都要说汉语),中国思想和宗教没有中断(比如元清依然要有科举,读四书五经,做“圣人之道”)。相比较,倒是拥有勃勃生机的中国文明把外来者所同化如自己的价值体系内。中国文明的包容性也许就是它长生不衰的原因之一吧。

相比较埃及,古希腊,古印度之流。埃及传统信仰为尼罗河神,而现在呢,官方宗教成了基督教;古稀腊的传统信仰为太阳神,现在也成了基督教;而古巴比伦,古西亚都已经成了穆斯林和犹太教徒斗殴的战场了……

古埃及沉沦于法老的穷奢极欲与自恋自负和自我神秘中;古巴比伦更惨,虽然四千多年前就有了高度发达的商业文明,可是他们的人文根基太浅,精神单薄,道德失控,一旦商业中心转移,或者是有外地入侵,就只能乖乖的带着罕莫拉比法典沉入地下;古印度文明毁于自身,印度教轻声厌世观念盛行,加上把人首陀罗刹帝利之类的一分,着实让人打不起精神。中国文明则不同,一部《论语》横空出世,加上董仲舒的努力,再加上周敦颐二程胡家父子朱子阳明先生的传承,让我们有了信仰,有了目标,懂得修身齐家治国平天下。隋朝是伟大的,彻底打破了九品中正制,创立了科举制度,稳定了中国的文官体制,且让社会每个阶层的人都有做官的可能——不要小看这点,信仰的力量是伟大的。记得上个世纪初有位老人“愤怒莫名”的说儒教吃人,科举毁人,但是从另一个角度来看,它也为中国文明的传承作出了不可获缺的贡献。看了古希腊古罗马古埃及古巴比伦古印度的历史后,他或许会收回他的话——当然他也可能不会,因为他的所说的话是有他的政治意义的,但是他的内心,绝对不会在那么理直气壮,不会在那么肆无忌惮。

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反方之四


耶鲁的埃及学学者JohnDarnell与其妻子,埃及学博士生Deborah考察埃及南部沙漠中穿越底比斯王城和王陵谷法老墓的古代旅行路线时,发现有着埃及文字痕迹的闪族文字符号刻在软质岩石的峭壁上,年代大概在公元前1900年至1800年间,比先前公认的字母的最早使用还要早两到三个世纪(公元前1600年间)。这说明所谓埃及文明有文字的证据不过是些还无法破译的,只能辨认出与后来的埃及文字有相象之处的闪族符号。比如,石刻中的符号M是一波状线,来自象形文字中水的符号,这与其后的闪族文字中的M符号几乎一模一样。其他一些符号的意义则不易确定,例如拿着棍棒,双臂高举的人形符号似乎发展成为了字母文字中的H,其原因却难以知晓。A和B的起源和转化尤其令人感兴趣,A有可能是从斧子的头部形状转化而来的,而B则有可能从一座房子的形状演化而来……这也就是所谓埃及文明有文字的纪录了——居然是闪族符号=埃及文明有文字,若我们按照这个标准,来看看华夏文明的文字是什么时候就产生了的,那就不好意思了:)

由著名历史学家李学勤教授牵头,以中国科学技术大学古文字研究组的名义和美国Brookh aven国家实验室G.Harbottle教授合作撰写的论文《最早的笔迹?中国河南贾湖遗址公元前七千纪的符号使用》(The earliest writing?Signuse in the seventh millennium BC at Jiahu,Henan Province,China),经过两年多的笔战,终于发表在今年3月的国际考古、文物界权威刊物《Antiquity》(古代)上。令人意外的是,《Nature》(自然)和《Science》(科学)两家著名刊物竟对此文迅速作出评论,并引起国际学术界与有关媒体的浓厚兴趣和积极反响。

Harbottle教授的一位朋友指出,贾湖遗址龟壳上有一符号,犹如右手持着叉形器的人。贾湖遗址出土有18个类似的叉形器,考古学家虽不能明确其具体用途,但推断它确为原始宗教或祭祀用具无疑。有趣的是,除去右手的叉形器,上述符号的剩余部分与甲骨文中某些表述人的符号十分相近,由此可见,这一符号应表示着与原始宗教或祭祀相关的特定含义。倘若如此,它应该就是文字,而且是一个会意文字。除这一符号外,贾湖遗址还有若干具有文字性质的符号,无论如何,中国文字的源头是否在贾湖,值得关注和探索。然而,囿于资料的限制,直接、孤立地探索贾湖遗址的符号,短期内难以取得突破性成果。经和李学勤、Harbottle教授讨论,认为蚌埠双墩遗址刻画符号的研究,可能是探索中国文字起源的最佳切入点。

双墩遗址距今七千多年,蚌埠市博物馆徐大立馆长指出,该双墩遗址出土的陶器上,多数刻画有符号,其符号、图画及含有符号的组合图画计70多种,其中,除相当数量简单符号外,尚有鹿、网、阜、丘等六、七种符号与甲骨文相近。最令人感兴趣的是,该遗址的刻画内容不仅丰富,而且含义明确,有关猎猪、捕鱼、网鸟、养蚕、种植等刻画内容,都可组成一幅幅“连环画”,此外,尚有若干特别重要的组合符号。

所有这一切,都是我国新石器时代遗址绝无仅有的。初步研究发现,双墩遗址捕鱼“连环画”中,鱼表示为一种简单而抽象的符号,业已摆脱了象形写法,而与这一符号组合成叉鱼含义的“刺”的符号,则与甲骨文和金文的“刺”字写法大体相似。

文字的发展要经历记事符号、图形记事、语段文字三个阶段,最后才进入成熟语词文字阶段,贾湖刻符也许是处于第三阶段(语段文字),而双墩遗址已经有了“连环画”,而且和殷墟里商代的甲骨文有非常接近的地方,两者年代相隔2500年~!众所周知,殷商国王十分重视记录、祭祀和占卜,而从事这些工作的巫师习惯于将文字刻划在甲骨上,殷墟的甲骨文也是一种十分成熟的文字,这一点已毫无异议的被国际公认,然而,殷墟甲骨文只能代表着中国文字的成熟,但不能说明文字形成的具体年代,在上文提到的2500年中,文字是如何逐步演变成熟的有待考证,但形成文字却毋庸质疑。

这段资料说明,华夏文明的文字起源应当从7000年前(公元前5000年)算起,而非已有成熟文字的商代。埃及文明被发现有文字符号(闪族符号)是公元前1900年,而反观《所谓》中所叙述的,居然是可笑的公元前3500年——整整提前了1600年~!太弓虽了~!

不过,更夸张的是埃及开始使用青铜器是迁都底比斯以后,那是埃及第十二王朝的事情了。我们从现存的立碑来考察一下这个十二王朝——狮身人面像曾长期被黄沙掩埋,直到公元前1400年左右,埃及十二王朝的杜德摩西四世才将它挖掘出和清洗干净。而证明狮身人面像是由卡夫拉修建的证据之一在于,公元前1400年杜德摩西四世在狮身人面像脚爪之间放置的一块石碑上的记载。这就是说,埃及使用青铜器也就是在公元前1900左右。那么所谓埃及有文字、有礼仪、有宗教、青铜器、城市这些能算是文明徽章形成时期,被考证的也就在公元前1900年以后,直到这个时候埃及文明才有资格算是个文明古国,那中国的华夏文明又是什么时候开始使用青铜器的呢?

华夏文明中商被周所灭,而周武王伐纣时,所依靠的主要力量是庸、蜀、羌、髦、微、陆、彭、濮等,其中有蜀国,蜀也是华夏文明的一支,后来的秦国,以及汉刘邦,唐朝,宋元时期,明清时期,都有过在蜀地发生重大事件的历史记载,秦朝太守李冰修建了名垂千古都江堰,汉刘邦明修栈道暗渡陈仓,唐朝安史之乱被平定后天子回朝就起驾于成都的“天回镇”,宋元时期发生过著名的“钓鱼城”之战一定程度上改变了欧亚大陆的历史,明末清初则有张献忠的大西国。可见蜀不仅仅在华夏文明的版图之内,并且积极参与了众多历史时期的重大事件。下面我们用代表西方青铜器最古老历史和最高水平的古巴比伦文明来与蜀的青铜器作个对比。

古巴比伦人与青铜的联系一直持续了2000多年,在此过程中,他们创造了为数众多的青铜雕像,“大胡子”国王雕像、青铜女神立像、祭师铜像便是这其中的精品,尤其是出土于海法吉遗址高达176厘米的裸体带冠祭师立人像,被考古界誉为古巴比伦青铜文明的象征和早期世界青铜文明的最高成就。千年以后,古巴比伦人先进的青铜铸造技术如同森林大火一样散布到其它国家,几乎引燃整个世界,近水楼台的古埃及人、古印度人最早得到真传。

蜀地出土的青铜器,是令欧洲人都叹为观之的,尤其是高达260.8厘米的青铜大立人,从高度上来说,已经超过了古巴比伦的祭师铜像,古埃及、古印度更是没有青铜雕像可以与之相比。出土的111件青铜雕像中,有全身雕像、青铜人头像、青铜面具三大类型,尤其是高达260.8厘米的青铜大立人,是迄今中国最大的青铜雕像,被誉为“东方巨人”。

四川广汉“三星堆”祭祀坑出土的世界罕见的数千件青铜文物的发现,(该祭祀坑共有16个文化层,经碳14测定其年代为距今4800--4400年,比中原夏朝还早300--700年)三星堆的青铜器,是距今4500年至3000年前的作品。它比古希腊的雕塑要早1000多年。过去总是为中国古代的青铜器没有人物雕塑而感到有某种遗憾,而现在我们发现,我国古代不仅有青铜的人物雕塑,而且是世界上最早的水平最高的青铜人物雕塑,为此,我们足以感到自豪。而更值得一提的是,三星堆出土的文物是丰富的,不仅是青铜器,它的玉器、金器,其制作技艺之精湛也令人叹为观止。

那么埃及文明在距今4800年—4400年(公元前2800年—2400年)在干什么?根据考古发现,一没有真正的文字,二没有进如成熟的青铜器时期,评什么说公元前3500年就“开始于”了?主帖中的逻辑是多么可笑:)

另外,我们来看看,关于谁在树上的讨论。
要是这算是“都城遗迹”,那世界各地的新石器时代文化中的“都城遗迹”就太多了,瑞士汪金的湖居文化(早于公元前5000年),人们用五万根木桩作地基建在湖上的大型村寨,那就比“伟大的”“夏王朝”的“都城遗迹”大到不知那里去了。看来西方人脸皮还是太薄了。

洞庭湖平原上的澧县城头山稻作文化遗址,距今约7000年(公元前5000年),是对距今9000多年的澧县彭头山稻作文化遗址的继承和发展。也是中国的考古学家公认的“华夏第一古城”。这里出土的“中国之最”和“世界之最”有:
1、世界最早的船舵;
2、世界最早的有隔水密封舱的船(有舵的船必定是有隔水密封舱的船);
3、世界最早的大型圆形城市建筑(整个城市为圆形)
4、世界最早的几何学(修建这么大的圆形城市,必须有几何学知识);
5、世界最早的方位学(城市的东、南、西、北四门方位都定得比较科学,不懂方位学做不到这一点);
6、世界最早的城市学(是由护城河、城墙、城门、水门、旱门、街道、卵石大道、木桥、桥头堡、排水系统、祭祀建筑等组成的有科学规划的城市);
7、世界最早的和平贸易城市;
8、世界最早的建筑学(能建造这样大的城市,没有建筑学是不行的);
9、世界最早的桥梁学(木桥与桥头堡都属于桥梁学范畴);
10、世界最早的道路学(四座城门的水门、旱门、出入通道、卵石大道都属于道路学);
11、世界最早的有水门的城市;
12、世界最早的防洪建筑(城墙外坡平缓,不能御敌,是防洪堤);
13、世界最早的防洪技术(堤岸铺有竹席防止洪水冲击);
14、世界最早的航运学(有舵的船只是长途运输用的船只,需要有航运知识);
15、世界最早的十字街道
16、世界最早的出土农产品最丰富的城市;
17、世界最早的出土手工业制品最多的城市……

都是公元前5000年间,华夏文明的祖先们住的是有排水系统的城市,而主帖中拉出来比的瑞士人确实在树上:)

 

人类经过5次文明(仅供参考)
这五次文明是这样的:
一。根达亚文明,(超能力文明)1米左右,男人有第三只眼,翡翠色,功能各有不同。有预测的,有杀伤力的等等。。。女人没有第三只眼,所女人害怕男人。但是女人的子宫有能神的能力,女人怀孕前会与天上要投生的神联系,谈好了,女人才会要孩子。此文明毁于大陆沉没。
二。米索不达亚文明(饮食文明)这个文明是上个文明的逃亡者的延续。但是人们把以前的事忘却了,超能力也惭惭清失了。男的第三只眼开始清失。他们对饮食特别爱好,发展出各色各样的专家。这次文明在南极大陆,毁于地球磁极转换。
三。穆里亚文明(生物能文明)上个文明的逃亡者的延续,他们的先祖开始注意到植物在发芽时产生的能量,这个能量非常巨大,经过一个世纪的改良发明了利用植物能的机戒,这个机器可以放大能量,该文明毁于大陆沉没。
四。亚特兰缔斯文明(光的文明)继承上个文明,这里用继承,不用延续是因为,亚特兰缔斯来自猎户座的殖民者。他们拥有光的能力。
早在穆文明时期亚特兰就建立了。后来这两个文明还打核战争。
五。我们存在的文明 (情感的文明)会使用情感.