纽约时报1896年采访李鸿章2　促停止排华 (欧浪网--西班牙华文传媒集团 http://w...

　　“阁下，您对哪种形式的交谈更有印象？是与我国的民众呢，还是与像我们这样的知名记者？”

　　不予置评

　　马克先生与李鸿章私语了一会儿，都笑了。然后，译员说：“总督说他对这个问题已有答案，但他不想讲出来。”这位孔夫子的信徒又笑了。

　　一位记者大胆地发问：“总督阁下，您期待对现存的排华法案进行任何修改吗？”

　　李回答说：“我知道，你们又将举行选举了，新政府必然会在施政上有些变化。因此，我不敢在修改法案前发表任何要求废除《格力法》的言论，我只期望美国新闻界能助清国移民一臂之力。我知道报纸在这个国家有很大的影响力，希望整个报界都能帮助清国侨民，呼吁废除排华法案，或至少对《格力法》进行较大的修改。”

　　这时，又有记者问：“阁下，您能说明选择经加拿大而非美国西部作为回国路线的理由吗？是不是因为您的同胞在我国西部一些州没能得到善待？”

　　李答道：“我有两个原因不愿经过美国西部各州。第一，当我在清国北方港口城市担任高官时，听到了很多加州清国侨民的抱怨。这些抱怨表明，清国人在那里未能获得美国宪法赋予他们的权力，他们请求我帮助使他们的美国移民身份得到完全承认，并享受作为美国移民所应享有的权力。而你们的《格力法》不但不给予他们与其他国家移民同等的权力，还拒绝保障他们合法的权益，因此我不喜欢经过以这种方式对待我同胞的地方，也不打算接受当地华人代表递交的要求保证他们在西部各州权益的请愿信。第二，当我还是一名优秀的水手时，就知道必须学会自己照顾自己。我比别人的年纪要大好多岁，从温哥华回国的航程要比从旧金山出发更短些。我现在才知道，清国‘皇后’号船体宽阔舒适，在太平洋的所有港口都难以再找到如此之好的远洋客轮。”

　　最不公平的法案

　　李鸿章有点激动地继续说:“排华法案是世界上最不公平的法案。”他不大的眼睛闪射出灼人的光芒。“所有的政治经济学家都承认，竞争促使全世界的市场迸发活力，而竞争既适用于商品也适用于劳动力。我们知道，《格力法》是由于受到爱尔兰裔移民欲独霸加州劳工市场的影响，因为清国人是他们很强的竞争对手，所以他们想排除华人。如果我们清国也抵制你们的产品，拒绝购买美国商品，取消你们产品销往清国的特许权，试问你们将作何感想呢？不要把我看成大清国的什么高官，而要看成一名国际主义者；不要把我当做达官贵人，而要当做大清国或世界其他国家一名普通公民。请让我问问，你们把廉价的华人劳工逐出美国究竟能获得什么呢？廉价劳工意味着更便宜的商品，顾客以低廉价格就能买到高级的商品。” 

　　“你们不是很为你们作为美国人而自豪吗，你们的国家代表着世界上最高的现代文明，你们也因你们的民主和自由而自豪，但你们的排华法案对华人来说是自由吗？这不是自由！因为你们禁止使用廉价劳工生产的产品，不让他们在农场干活。你们专利局的统计数字表明，你们是世界上最有创造力的人，你们发明的东西比任何其他国家的总和都多。在这方面，你们走在了欧洲的前面。因为你们不限制你们制造业的发展，搞农业的人不仅限于搞农业，他们还将农业、商业和工业结合了起来。你们不像英国，他们只是世界的作坊。你们致力于一切进步和发展的事业。在工艺技术和产品品质方面，你们也领先于欧洲国家。但不幸的是，你们还竞争不过欧洲，因为你们的产品比他们的贵。这都是因为你们的劳动力太贵，以致于生产的产品因价格太高而不能成功地与欧洲国家竞争。劳动力太贵，是因为你们排除华工。这是你们的失误。如果让劳动力自由竞争，你们就能够获得廉价的劳力。华人比爱尔兰人和美国其他劳动阶级都更勤俭，所以其他族裔的劳工仇视华人。”

　　“我相信美国报界能助华人一臂之力，以取消排华法案。”李说。

　　欢迎外国资本到清国投资

　　有记者问：“美国资本在清国投资有什么出路吗？”

　　李很快地反应道：“只有将货币、劳动力和土地都有机地结合起来，才会产生财富。大清国政府非常高兴地欢迎任何资本到我国投资。我的好朋友格兰特将军曾对我说，你们必须邀请欧美资本进入清国以建立现代化的工业企业，帮助清国人民开发利用本国丰富的自然资源。但这些企业的管理权应掌握在大清国政府手中。我们欢迎你们来华投资，资金和技工由你们提供。但是，对于铁路、电讯等事务，要由我们自己控制。我们必须保护国家主权，不允许任何人危及我们神圣的权力。我将牢记格兰特将军的遗训。所有资本，无论是美国的还是欧洲的，都可自由来华投资。”

　　“阁下，您赞成将美国或欧洲的报纸介绍到贵国吗？”

　　“清国办有报纸，但遗憾的是清国的编辑们不爱将真相告诉读者，他们不像你们的报纸讲真话，只讲真话。清国的编辑们在讲真话时十分吝啬，他们只讲部分的真实，而且他们也没有你们报纸这么大的发行量。一份伟大的报纸必是文明精神的一种体现，而我们的报纸还承担不起这份重任。”

　　糟糕的画像

　　“阁下，请问您对您本人的画像出现在这个城市有何评论？”

　　“不怎么样，他们画得不像。”当总督在做批评时，他的脸上出现了非常特别的表情，显示出了美国式的幽默，好像乐意成为卡通和漫画中的人物。

　　向李鸿章提的最后一个问题是有关此次访问的商业和政治意义。他挥了挥手，过了一会儿，才很冷静、若有所思地回答。他的脸就像斯芬克斯像一样，大部分时间内表情木然，显不出任何深刻的含义。也许《格力法》激起了他的情绪，他用右手做了一个姿式，表示反对的姿式，这时他的脸才像动画片一样活了，但这种状况很快地过去，外交家的脸重又回到他那像大理石般亳无表情的模样。李鸿章在结束采访时站起身来，向记者们很优雅地鞠了一躬。（来源：《帝国的回忆——＜纽约时报＞晚清观察记》作者：郑曦原 出版社：当代中国出版社）