重庆市长：这个城市需要你，就给住房

重庆市长：这个城市需要你，就给住房

2010-02-28 08:58:38  21世纪经济报道 | 发表评论(3) | 正文背景色：

标签： 黄奇帆 重庆 公租房 字体

摘要：黄奇帆：凡在重庆找到工作，常住在重庆的中低收入群体，只要有工作，付得起公租房租金，都可以租。

　　作者：吴红缨 徐恺

　　他不大习惯一问一答式采访。

　　他在椅子上坐下，瞄瞄桌上的采访提纲，燃起一支烟。然后就开始按着他自己的逻辑侃侃而谈。他一开始谈话就滔滔不绝，像一列庞大的火车飞速向前，旁人几乎没有插话的机会。但他总是几乎能提供记者所需要的答案。

　　有时候他很肯定。“我们就是要探索双轨制供房模式，因为单轨制供房被证明是不对的。”

　　有时候他很不屑。“凡在重庆找到工作，常住在重庆，中低收入群体，只要有工作，工资，付得起公租房租金，都可以租。为什要搞户口限制呢?”

　　有时候他很自负。“我们能搞公租房，是因为我们有庞大的国资信用，飞来的一块钱，合法的钱”。

　　激昂处大手一挥。这个人就是黄奇帆，重庆市委常委、副书记、市长。

　　10年，4000万平方米。重庆的公租房计划一经宣布，立即引来各界关注。其庞大的规模，开了内陆地区大规模推出公租房之先河。

　　如果这一举措得以顺利实施，目前国内房屋供给主要由市场提供的单一供房体系，将在重庆被率先打破。这一体系，自从上世纪80年房改以来，极大的推动了中国房地产市场的发展，并为经济增长做出了贡献。但随着近年房价一眼望不到头的飞涨趋势，却也导致民众不堪重负。

　　重庆市政府在此举措上如何考量?又将如何保证这一决策实施和运转?2月24日，重庆市委副书记、市长黄奇帆就这些问题，接受21世纪经济报道的独家专访。

　　他认为，根据历史的经验和目前的现实，“建立双轨供房体系是必然”。

　　双轨供房

　　《21世纪》：重庆大规模推出公租房，政府是基于一种什么样的考量?

　　黄奇帆：首先是来自市委市政府的积极推动。早在去年的全市经济工作会上，薄熙来书记就强调，解决住房保障，是一个重大的民生工程。要让城乡老百姓都有房子住。今年1、2月之间，市委、市政府召开了五次专题会议研究部署此事。其中薄熙来书记分别主持召开了一次市委常委会和一次专题会，并在2月9日的专题会上再次指出，帮中低收入者造房是政府的责任。

　　《21世纪》：重庆市政府如此积极推动的现实背景是什么?

　　黄奇帆：中国住房制度从上世纪50年代以来，一直到80年代，是一个计划经济的公房配置体制，老百姓自己不买房，租住政府配置公房。这个体制的缺点，供应量不足，住房困难，许多人没房住。这种百分之百计划经济公房出租，公房配置，事实证明是走不通的。

　　1980年代末期，开始土地批租，到1990年代形成市场供给，逐渐形成了100%商品房制度。事实证明，富人越买越好，投机者越来越多，炒地皮，炒房产，正常收入老百姓买不起房，更有低收入阶层，即使现在房价降70%，卖2000块每平方米，他也买不起。

　　这个意思就是说，百分之百的商品房制度也是不对的。所以，房地产改革走了弯路。现在住房问题所呈现的矛盾，主要是制度安排上，单轨供房模式制造成的不平衡。

　　《21世纪》：那我们可不可以理解为，重庆此次大规模推公租房，是企图对中国现行的单轨制的供房体系，提供一种双轨的供房模式探索?

　　黄奇帆：是的。当今时代，由于房产兼具保障性和商品性的双重属性，完全由政府保障和完全市场化都存在缺陷，双轨制是必然的。政府要做什么呢?政府不应在住房问题上没作为，完全靠市场，然后政府又去调控市场，调控不了。有一部分市场不能解决的，政府要用计划方式，用保障制度方式来配置的。

　　在这个概念下，重庆政府认为，目前至少三分之一群体该由政府提供保障房，另三分之二则让商品房、市场力量去配置。这个比例，可能不是那么精确。但可以先按这个比例配置，到一定阶段，过五六年，如果保障规模还需加大，就提高配置比例。如果规模过大了，就减少。就像小平同志说的， “摸着石头过河”，在实践中检验真理。

　　对象及规模

　　《21世纪》：这百分之三十应由政府提供保障的群体涵义是什么?

　　黄奇帆：我概念里的保障房分两类，一类是有产权的保障房，包括城市原住民，低收入群体，他有房，但又破又旧，或是棚户区，或是城中村。对这部分人，政府要动用保障手段，帮他们进行房屋改造、安置、拆迁，这个过程中，给他们的房是有产权的。而且土地出让金，配套费，交易契税，统统不交。这类房可以当商品房卖，利润是他们的。这个群体在重庆主城占15%左右。

　　第二类就是公租房。针对的是城市三类新生代群体，一是农民工，他们城里常住，有固定工作。二是城市居民的小孩，他长大工作了，原来住房拥挤，要跟老父母分开，但暂时还买不起房。第三个群体是大学生，本土或外地的，在机关、企业、事业单位工作，这是“夹心层”，不自我积累几年，购不了商品房。这样的新生代，全市有20%左右，都要解决他们住房问题，我们就通过提供公租房来保障。

　　《21世纪》：推出总计4000万平米的公租房的规模和进度是如何确定的?

　　黄奇帆：今后10年全市建设4000万平方米，按照人均15-20平方米计算，可以解决200多万人的居住问题。其中主城100多万人。前三年，我们认为，由于长期来的需求的积压，公共租赁房的需求会比较集中，因此先启动建设2000万平米。其中主城、郊区先各1000万平米。2012年之后每年建设规模视实际需求而定。再用七八年的时间建设2000万平方米。

　　公租房运作

　　《21世纪》：公共租赁房具体是如何运作的?

　　黄奇帆：即然是保障房，它的土地是划拨的，不搞招投标。房子建起后，政府当然要为住宅区，配置医院、学校、商业设施，统统由财政掏钱。

　　建筑单位不能收取高额造房利润，它基本是成本加三个百分点，实际就是施工队的收入，没有房产商卖房的利润。当然也不收各种税费。这就免了四项，土地出让金、建房利润、税收、配套费。

　　那么这要免多少呢?造2000万平方公租房，需3万亩土地，按照我们选址的土地价值，这等于政府少收了500亿，然后要再支出500亿造房。如果是开发商建房，开发商要拿出1000亿，如果房子品质好一点，卖出时可能卖到1500亿。

　　现在，等于商品房开发1500亿才能买到2000万平方米的房，我们通过500亿投入，就可以买到。政府将这500亿投入产生的房子，进行出租，租金自然就低了。租金按500亿成本，加银行利息及公房折旧维护费，大约相当于同类商品房租金的60%。

　　《21世纪》：集中的贫困者或者说中低收入者的居住是否会造成“贫民窟”?而如果与商品房混合是否会影响到商品房价值而矛盾重重?

　　黄奇帆：政府既然出于公益干这个活，要考虑公租房对象的实际，不能拿用最破的地段，随便的角落造一堆烂房子。我们现在的选择，都在轻轨沿线。

　　重庆一环到二环有500平方公里，这个区域以后十年会新增四五百万人，这些人又会形成21个居民集聚区。每个集聚区，可能有四分之一个街区或楼盘是公租房楼盘，与其他商品房楼盘犬牙交错，共享配套。不搞贫民窟和富人区。

　　这种联络也不会使商品房卖不出去。因为公租房并不是破房子，就我们目前设计的户型和建筑立面风格，不次于中档商品房，相当于市场上卖五、六千每平米的房子。

　　《21世纪》：在公租房在准入资格中，没有户籍限制这点很受关注。

　　黄奇帆：凡在重庆找到工作，常住在重庆的中低收入群体，只要有工作，付得起公租房租金，都可以租。

　　外地人，在重庆找到工作，就说明这个城市需要你，就给住房，为什么要搞户口限制呢。只要符合条件，都可享受政策。甚至一个外地小老板，来重庆投资，有家庭矛盾，搬出来，暂时买不了房，也可以租公租房。

　　《21世纪》：就是说有钱人也可以租吗?

　　黄奇帆：当然可以了。当然富人他可能要面子，不会来住公租房，除非有一些特殊情况。我们进行社会管理，一是要开明，二是要符合市场规律，三是再让城市人口循环起来。人口也是资源，只要有人口集聚，就会带来大发展。

　　所以我们的出租对象，不讲户口，讲常住。这其中的要义是，重庆要建现代化大都市，天下人来了，凡对重庆做贡献的，我们都是一样对待，我们要有这样的胸怀。

　　《21世纪》：我们看到的重庆的公租房政策里，将廉租房也纳入到了公租房体系?

　　黄奇帆：是的。重庆以后不再搞单一的廉租房小区。公租房的住户还是比较体面的中低收入阶层，只是买不起或暂时买不起商品房而已，廉租房是低保户，就比较穷了。将他们纳入到公租房体系后，提供的房屋是一样的，只是低保对象租了房，可能50平方一个月只收8块租金，公租房，一个月则可能收500块，只是表现为租金的不同。

　　实施保障

　　《21世纪》：重庆建这2000万平方的公租房，除土地外，按您刚才的测算，需投入500亿元，以重庆的财政实力，能支撑重庆的这个超大规模的探索吗?

　　黄奇帆：公租房不是一年建完，要分十年。现在没有公租房，而历史积累了一大堆要解决住房保障的人，所以，前三年，先完成2000万平方，后七年再根据市场需求投建。

　　整个建设总资金是500亿，前三年，要200多亿。怎么投，国有资本发挥了第三财政的作用。

　　重庆财政分三块，一般预算内收入，保行政运行，预算外基金，用于搞建设、基础设施。这件事预算内财政肯定拿不出钱，预算外，重大建设项目排满了，也没有。重庆政府的“杀手锏”，就是重庆有强大的“预算外的预算”——国有资本，我把它称为“第三财政”。

　　重庆国有资产总量今年已突破1万亿，这1万亿不是泡沫，是有资本信用的。这当中，重庆国资八大集团，在过去五年里，重庆基础设施建设，贡献了1000多亿资金，现在则是为公租房做贡献。

　　《21世纪》：具体的资金是如何筹集的?由于公租房并非营利产品，国资集团如何确保它的收支平衡?

　　黄奇帆：具体而言，今年开工的500万平方米，需50亿，预算外基金出5亿，由于廉租房与公租房一体，我们将国家对廉租房的补贴也集中放在里面，计有5亿，然后，地产集团用他的国资预算，以及融资能力，筹集其余的40亿。

　　再比如1000万平方公租房建设，总投资为200多亿，资本金需100亿，这100亿，有30亿是财政拨款，还有六七十亿，是需要地产集团真金白银地从国有资本预算中支出，此外再向银行融资150亿。

　　由于公房产权是地产集团的，租金包括了成本、银行利息等等，他收的租金是可以平衡的。以250亿资产收的房屋租金，还银行150亿贷款本利，当然不会是坏帐。

　　《21世纪》：公租房大规模推出后，可有会有部分人不急于买房了，可能导致房地产部分需求下降，那么买地等会减缓，对财政收入会不会有影响?

　　黄奇帆：这个减少的需求就是2000万平方米嘛，政府实际就是少了500亿，就是送给老百姓了。

　　任何市场，政府都是要调控的，当一个政府对地租的调控，只是当作赚钱工具，越调越高，那是走火入魔的。因为土地作为商品它是有对象的，在宏观层面，就该把土地需求定为三类。一类是商品房，必须拍卖，二类是公共基础设施，应协议低价出让，三类是为老百姓建房，就应采取划拨。

　　反哺给老百姓是应该的，政府要有这个理性。

　　《21世纪》：我们了解到，重庆拟成立住房保障局，以承担保障性住房的建设与管理任务，能否介绍这个机构的情况?

　　黄奇帆：初步的构想，是设立一个事业单位性质的市住房保障局，这个机构规格为副厅局级，由市国土房管局管理。其主要职责，就是从政府角度，保证保障房体系的建立、推动和落实。但目前内设的机构，人员编制还在斟酌中。

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