神马文学网独家：葛剑雄称全世界也很难找到比高考更公平的制度(视频)
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/30 04:09:14
2010年03月04日 09:56凤凰卫视【大中小】 【打印】共有评论33条
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核心提示：凤凰卫视3月3日《华闻大直播》节目邀请了香港中文大学校长刘遵义和复旦大学教授葛剑雄，两人针对中国内地的高考制度进行了深入讨论。在接受闾丘露薇采访时，刘遵义称：虽然高考有很多缺点，但却是非常公平的招生制度。复旦大学教授葛剑雄表示，高考从来不会埋没人才，而且高考的很多弊病是可以消除的，大家应该认清高考的本质。同时两位嘉宾还就“中国应不应该取消高考”、“在中国有没有建立私立大学的可能性”进行了热烈的讨论。
闾丘露薇：在这里跟大家介绍一下，我们今天请来的两位嘉宾，一位是香港中文大学的刘遵义校长，还有一位大家非常熟悉的葛剑雄教授。两位都是对教育非常有感触和体会的人士，所以请教一下刘先生。您觉得，您来看中国内地的这些大学高考的招生，你觉得问题是在哪里？
刘遵义(香港中文大学校长)：其实我是相当支持高考制度的，我觉得高考是很多缺点，非常多缺点，但是，它有个优点。优点就是什么呢？一般的人民老百姓都觉得它公平、公正，这个是中国一二千年的传统下来，大家觉得它公平，不但是实际上公平，是看起来也公平。
老师出了题目不能回家，要等考完才能回家，手机不能带去。老师改卷，没有改完也不能回家，也没有手机。所以尤其是一些比较贫穷地方的同学，他会觉得这还是给他们一个机会，他们知道很多条件方面、资源方面，他们比不上富有地方的同学，但是，他们努力苦学还是有机会，我觉得这个是很重要的一点。这个我觉得是优点，等一下再讲缺点。
闾丘露薇：现在农村的孩子，穷人的孩子就是靠高考来改变命运的，您觉得从内地来说，现在大学他们希望自己的学生能够素质更高一点，更好一点从而提高内地大学的素质。你觉得这样一个高考改革，它是不是会有点本末倒置的这样一个结果？
葛剑雄(复旦大学教授)：现在我觉得也有很大的问题，很多人只注意了高考的弊病，没有注意它的本质。实际上这一弊病，一种是可以消除的，你比如说，现在都说考题出的不好，不好就出的好一点嘛。
另外一种，是个别的，比如最典型老师讲埋没人才，其实我说从来不会埋没人才。为什么呢？比你的天才，第一你的教育方针，你的培养目标是什么？比如说上海的韩寒，我们大学也不是培养作家。他也是天才，他不进大学没什么损失，用不着为他可惜，他自己根本不要进。
闾丘露薇：他也不可惜。
葛剑雄：还有的老师讲，你看科举里面杜甫考不上，科举是培养，不是培养诗人，一流的天才不需要考试，他也不一定上大学。所以我觉得我同意刘校长的说法，你可以找出它一千种弊病，但是你找不出一种比它更好的来替代它。
闾丘露薇：就是说没有一种方法比它更加的公平，尤其在目前中国现在的情况下。
葛剑雄：全世界恐怕也很难找到。
刘遵义：这样子讲完了，我就要讲它的缺点了。我其实也支持教育改革是有什么办法试点，不是全都不要，就是什么地方可以试试看，尝试看。最大的缺点在我来看，是一试定终生，这个是最大的缺点，因为你那一天可能。
葛剑雄：状态不好。
刘遵义：不好，可能你是，我们觉得有些人成熟比较晚，中学的时候没有努力，我觉得一试定终生是有问题的，所以我想这个是它最大的缺点。
所以倒是不讲很复杂的问题，因为中国很多考生，其实真正我自己选择，我觉得我看他高中三年的表现可能更可靠。假如他高中三年都考第一，成绩都很好，高考那天考的不好，我还是愿意录取这个学生的。比如是一个三年都没有念书的，就是高考考第一名的，我还有点怀疑，你明白我的意思。
闾丘露薇：我明白，但是，这个问题可能在中国有一个特别的情况，没有像美国的FAT这样一个表现，因为各个中学和地域有很大的区别，怎么样去确保高中表现呢？
刘遵义：这个其实不困难的，我们在香港也有一条像是你们的高考，其实你要看他成绩很容易，你就看他高考的成绩，就是你用高考的成绩来拉开。
比如说，人家告诉我北京双数的中学都很好，单数的不行，开玩笑的。你把双数考的平均分数和单数的平均分数，在高考的平均分数来比一比，假如真的是他们说的对，你就可以用那个来评估这个中学的成绩，所以这个是做得到的，不是做不到的。
葛剑雄：还有一个弊病什么造成的，大家把这个分析起来。一个就是中国现在教育资源不足，所以高考才那么激烈，还有制度安排上有些问题。比如你举个例子，如果说农村的孩子，他出路不只这个高考，他可以凭高等职业学校或者怎么样。
另外，高考的资源相对比较松一点，就不至于这种弊病愈演愈烈了，现在这样就助长了这种弊病越来越厉害。还有更本质一点，我很坦率的说，我们这个社会如果人跟人之间真正都是平等的，都像温总理讲的都获得尊严的。
他没有必要，就是整个社会所有的家庭，所有的孩子只奔高考或者只奔名校。因为，实际上现在谁都知道你哪个学校出来的，今后可能的确不是很平等的，但这个不能怪考试。考试不过是一个手段，所以刘校长意见，你比如说，我觉得尽管大陆跟香港有很多地方不是很同，但这一点是一样的。就是怎么样不要通过高考是唯一的，就是一试定终生有没有其他，这样得到弥补高考就比较好。
刘遵义：我想再讲一个缺点，再讲我的看法。另外一个缺点，我讲了很久。其实我们在香港，我们香港中文大学参加高考是深受其害，讲的简单一点。所以什么道理呢？不愿意高考，OK，高考是闭卷，我们大家都同意是公平怎么样，应当更公平一点。就是说我们有1200万的考生，按分数，最高分的先选，选到最低分的。
就是你不要管它是第一、第二、第三志愿，总之他是最高分，他先选，然后，第二高分的选，这样子的话，就达到人尽其才。为什么我说我们深受其害。我们在中国在大陆原招260个学生，一分广东省最多是26个，因为26个在北京好像十几个，有些省份是六个。你说叫他们填我们做第一志愿，我都觉得有点不公道。他填了我们第一志愿，之后我们只有六个人在贵州或云南，他考了第七什么地方都去不了，我觉得这个时候要命的，这个时候绝对不行的。
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核心提示：凤凰卫视3月3日《华闻大直播》节目邀请了香港中文大学校长刘遵义和复旦大学教授葛剑雄，两人针对中国内地的高考制度进行了深入讨论。在接受闾丘露薇采访时，刘遵义称：虽然高考有很多缺点，但却是非常公平的招生制度。复旦大学教授葛剑雄表示，高考从来不会埋没人才，而且高考的很多弊病是可以消除的，大家应该认清高考的本质。同时两位嘉宾还就“中国应不应该取消高考”、“在中国有没有建立私立大学的可能性”进行了热烈的讨论。
闾丘露薇：在这里跟大家介绍一下，我们今天请来的两位嘉宾，一位是香港中文大学的刘遵义校长，还有一位大家非常熟悉的葛剑雄教授。两位都是对教育非常有感触和体会的人士，所以请教一下刘先生。您觉得，您来看中国内地的这些大学高考的招生，你觉得问题是在哪里？
刘遵义(香港中文大学校长)：其实我是相当支持高考制度的，我觉得高考是很多缺点，非常多缺点，但是，它有个优点。优点就是什么呢？一般的人民老百姓都觉得它公平、公正，这个是中国一二千年的传统下来，大家觉得它公平，不但是实际上公平，是看起来也公平。
老师出了题目不能回家，要等考完才能回家，手机不能带去。老师改卷，没有改完也不能回家，也没有手机。所以尤其是一些比较贫穷地方的同学，他会觉得这还是给他们一个机会，他们知道很多条件方面、资源方面，他们比不上富有地方的同学，但是，他们努力苦学还是有机会，我觉得这个是很重要的一点。这个我觉得是优点，等一下再讲缺点。
闾丘露薇：现在农村的孩子，穷人的孩子就是靠高考来改变命运的，您觉得从内地来说，现在大学他们希望自己的学生能够素质更高一点，更好一点从而提高内地大学的素质。你觉得这样一个高考改革，它是不是会有点本末倒置的这样一个结果？
葛剑雄(复旦大学教授)：现在我觉得也有很大的问题，很多人只注意了高考的弊病，没有注意它的本质。实际上这一弊病，一种是可以消除的，你比如说，现在都说考题出的不好，不好就出的好一点嘛。
另外一种，是个别的，比如最典型老师讲埋没人才，其实我说从来不会埋没人才。为什么呢？比你的天才，第一你的教育方针，你的培养目标是什么？比如说上海的韩寒，我们大学也不是培养作家。他也是天才，他不进大学没什么损失，用不着为他可惜，他自己根本不要进。
闾丘露薇：他也不可惜。
葛剑雄：还有的老师讲，你看科举里面杜甫考不上，科举是培养，不是培养诗人，一流的天才不需要考试，他也不一定上大学。所以我觉得我同意刘校长的说法，你可以找出它一千种弊病，但是你找不出一种比它更好的来替代它。
闾丘露薇：就是说没有一种方法比它更加的公平，尤其在目前中国现在的情况下。
葛剑雄：全世界恐怕也很难找到。
刘遵义：这样子讲完了，我就要讲它的缺点了。我其实也支持教育改革是有什么办法试点，不是全都不要，就是什么地方可以试试看，尝试看。最大的缺点在我来看，是一试定终生，这个是最大的缺点，因为你那一天可能。
葛剑雄：状态不好。
刘遵义：不好，可能你是，我们觉得有些人成熟比较晚，中学的时候没有努力，我觉得一试定终生是有问题的，所以我想这个是它最大的缺点。
所以倒是不讲很复杂的问题，因为中国很多考生，其实真正我自己选择，我觉得我看他高中三年的表现可能更可靠。假如他高中三年都考第一，成绩都很好，高考那天考的不好，我还是愿意录取这个学生的。比如是一个三年都没有念书的，就是高考考第一名的，我还有点怀疑，你明白我的意思。
闾丘露薇：我明白，但是，这个问题可能在中国有一个特别的情况，没有像美国的FAT这样一个表现，因为各个中学和地域有很大的区别，怎么样去确保高中表现呢？
刘遵义：这个其实不困难的，我们在香港也有一条像是你们的高考，其实你要看他成绩很容易，你就看他高考的成绩，就是你用高考的成绩来拉开。
比如说，人家告诉我北京双数的中学都很好，单数的不行，开玩笑的。你把双数考的平均分数和单数的平均分数，在高考的平均分数来比一比，假如真的是他们说的对，你就可以用那个来评估这个中学的成绩，所以这个是做得到的，不是做不到的。
葛剑雄：还有一个弊病什么造成的，大家把这个分析起来。一个就是中国现在教育资源不足，所以高考才那么激烈，还有制度安排上有些问题。比如你举个例子，如果说农村的孩子，他出路不只这个高考，他可以凭高等职业学校或者怎么样。
另外，高考的资源相对比较松一点，就不至于这种弊病愈演愈烈了，现在这样就助长了这种弊病越来越厉害。还有更本质一点，我很坦率的说，我们这个社会如果人跟人之间真正都是平等的，都像温总理讲的都获得尊严的。
他没有必要，就是整个社会所有的家庭，所有的孩子只奔高考或者只奔名校。因为，实际上现在谁都知道你哪个学校出来的，今后可能的确不是很平等的，但这个不能怪考试。考试不过是一个手段，所以刘校长意见，你比如说，我觉得尽管大陆跟香港有很多地方不是很同，但这一点是一样的。就是怎么样不要通过高考是唯一的，就是一试定终生有没有其他，这样得到弥补高考就比较好。
刘遵义：我想再讲一个缺点，再讲我的看法。另外一个缺点，我讲了很久。其实我们在香港，我们香港中文大学参加高考是深受其害，讲的简单一点。所以什么道理呢？不愿意高考，OK，高考是闭卷，我们大家都同意是公平怎么样，应当更公平一点。就是说我们有1200万的考生，按分数，最高分的先选，选到最低分的。
就是你不要管它是第一、第二、第三志愿，总之他是最高分，他先选，然后，第二高分的选，这样子的话，就达到人尽其才。为什么我说我们深受其害。我们在中国在大陆原招260个学生，一分广东省最多是26个，因为26个在北京好像十几个，有些省份是六个。你说叫他们填我们做第一志愿，我都觉得有点不公道。他填了我们第一志愿，之后我们只有六个人在贵州或云南，他考了第七什么地方都去不了，我觉得这个时候要命的，这个时候绝对不行的。
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