王作荣:马把共同奋斗的人摔在一边 会失败

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王作荣:马把共同奋斗的人摔在一边 会失败2008年07月14日 09:45台海网【大 中 小】 【打印】

台海网7月14日讯国民党大老、前“监察院长”王作荣,一向作风坦率、快人直语,他接受自由时报专访时称,马英九上台至今,“做的不成样子”,由于未能“通情达理”,“内阁”找错人,他认为应该找朱立伦这般年轻一辈的“组阁”,为国民党培养人才,将来马英九不做了,才有后起者可以接棒。

记者问:您最近发表文章对准“监察院长”王建煊有许多直言不讳的批评,可否更深入的谈谈?

王作荣答:王建煊太热心做事了,但他没有进入情况,其实“监察院长”这个职位,是没有太高地位的,“监察院”原来是民意机关,院长是委员选出来的,现在不是民意机关了,因此是“派”为“监察委员”并为“院长”,不是派为“院长”,连“任命”两个字都没有,是服务性质;至于“监察院”职掌,是从“立法院”权力分一点出来,但又分得不清楚,本身权力就很有限,所以王建煊他搞错了。

“监察院长”只能管行政,“监察委员”办案排班有一定的秩序,不能插队,查案不能查了再查,但没有期限,可以查一年、二年,还有委员会讨论、通过,最后报告送到“院长”这里,“院长”一个字都不能改,只能签名盖章,这才是“院长”的本分,“监委”不是你的部属。你看王建煊讲话,好像科长管科员一样,像对小孩子训话,说我要如何如何,这是不对的。

我看到王建煊又说他要充分利用审计权,他忘记了“审计部”是一个独立行使职权的机构,名义上属于“监察院”,实际上“监察院”不能管它的,审计长有任期制,这六年内,他像法官一样,除非他犯法,否则你不能碰他,他自己做主,哪里可以去指挥他?门都没有!

至于说要查巴纽案、鐽震案,他没有分清楚司法调查与监察调查,监察调查只能限于公务员违法失职,这两案假使牵涉到政府官员,可以查,如果没有,就不能查;现在检察机关已经在查了,“监察院”就不太需要去查,只能告诉检察机关快点查,不查,我就查你。所以,我说监察与司法混淆,就是这个道理。

他又说,先查绿的、再查蓝的,这话不对嘛!应该是根本不提蓝绿,只需说社会所关切的案子,我要查一查,让社会耳目一新,表示“监察院”会做事。

王建煊也说要找学者专家研究强化“监察院”功能,甚至“修宪”、“修法”,他恐怕做不到,原因之一,这部“宪法”的设计不错,各方面互相牵制,也有其理论基础,不能凭自己想法就来“修宪”,否则随便一碰,就碰到别的机关、别的条文;其二,他已经把“立法院”都得罪光了,“立法院”不理他,怎么修宪?

总之,王讲话太多,却没有进入情况,将来是会有些困难的。

“监院”现有机制 即有廉政公署功能

问:你曾任“监察院长”,你对他有何建议?

王:如果他来看我,我会告诉他,照规矩做事!你顶多是让这个院长很清白,“监委”也都很清白,“监委”如果犯案,送司法机关处罚;“监委”的案子,可以打商量请他快点办,但不能指使他如何办。

我在“监察院”两年多,做了很重要的事情,成立监察调查处,以特种考试选取了一些人,有建筑、工程、法律、会计、环保、医药各种专家,因应各类案子专业的需要,另外我也加强财产申报处,这两个处搭配在一起,就是廉政公署,“监察院”不能再成立廉政公署,“监察院”就是管这些事的嘛!只要好好运作现有机制,就可发挥廉政公署的功能。王建煊应该督促这些单位有所作用。

另外就是“监察院”的行政是否应更有效率的问题,过去效率很低,风气也不是很好,我曾经整顿一部分,但两年多的任期太短,王建煊应该继续把这个问题搞好。

马搞全民政府 找各党派像大拼盘

问:您对马先生的指教更犀利,出发点又是什么?

王:我是深蓝的,也是国民党员,亦会投他的票,因此支持归支持,批评归批评,必须先声明一下。

他做的不像样子!这五十多天,完全看不出有什么重大政绩、重要改革拿出来?不是讲成果,五十天要成果当然不可能,起码要有目标,但是没有,是空的。

还有用人,奇奇怪怪的、年纪大的、成就不堪的,还搬出来,早知道马英九是这样子,我就上来找位子了!哈!找这些人没有用,徒然增加麻烦。

又如,监察与“考试院”提名,找些台联、民进党、无党籍的,搞得乱糟糟的,这些都是违反政党政治的,也是破坏民主政治,更是分裂国民党。

他有个口号叫“全民政府”,把各党各派的大杂烩找来,一拼,弄得像个大拼盘一样。我们吃饭的时候,没有人特别欣赏拼盘的,一定是欣赏某个特别的菜,不会说你这个拼盘拼的很好!

你把你共同奋斗的人放弃掉了,这些人跟你,为的是什么?当然是享权力,现在你成功了,只有自己享权力,把大家摔在一边,我就跟你造反,跟你斗,现在就有这种情况,所以他自己制造敌人,制造内部敌人,这会失败的。

所以,做为一个长辈,我必须讲话。我在台大法学院教书时,他是学生,没有直接教过,我现在教他。现在才刚开始,希望他听了有所改变,将来能有好结果,这对台湾才好。

问:您是经济专家,马政府现在处理得对不对?

王:台湾的经济情况不是外界想得这么糟,基础还是很健全,当然有困难,就像一个人伤风了,病治好了就好了,用不着惊慌,陈水扁执政八年,并没有垮,还在继续进步,我们有很多钱,我们的劳力很优秀,知识很高,技术一学就会,这是外国人都欣赏的,而工资不是很高,我们还有资本家,不只大企业,也包括小企业,什么烂的国家都可以去赚钱,我们的基本设施,交通、电力都很好,在这些条件下,经济活力就很强,要站起来很容易。

现在的问题是,我们有停滞性的通货膨胀,原因是外来的,油价与重要原物料上涨,这不在我们的控制范围内,但是我们可以适应它,油价涨一点,对弱势团体负担不起的,应该给他补贴帮助;食物涨价,影响民生,需要反映成本,但应该充分供应,使其不能囤积居奇,把制度建立起来,以渡过难关,价格的结构慢慢也会适应到新的环境。

现在资金流通太多,银行钱太多,这也是造成物价上涨原因,前几天彭淮南调整利率、银行准备率,这个调整是对的,但是金融政策的效果不是很大,要是金融政策产生很大效果,会发生经济衰退的问题。

对刘“内阁”失望 连问题都说不清楚

在这样的情况下,真正的经济政策应该是用财政政策,“财政部”应该检讨一下,把社会上多的钱,以发行公债来吸收,会增加政府利息负担这是应该的,然后政府要想办法把钱用出去,否则会经济衰退,例如做公共工程建设。

台湾现在最重要的是治水,前一阵子稍微下点雨,南部就淹了一大片,台湾这么小,这么有钱,你还让一些人住在那淹水的区域,这成了什么样?这是政府的责任,用这些钱把沿海一带、南部地区的水患治理好,同时就业也增加了。此外,乡村的道路,也可派人到全台去看一看,把穷乡僻壤的交通做好,这就是真正为人民谋福利。再加上全台的绿化,配置旅游设施,使假日时,乡下人到城里买东西,城里人到乡下休闲,相互交流,这就是生活乐趣。现在的经济若照这样做,我很乐观,因为台湾的基础很好。

至于股票的事,刘兆玄说要弄多少钱去股票市场,这是胡扯,台湾的几百万股民,合起来的资金力量你想有多大,你拿那点钱去对抗,不是开玩笑吗?市场机制和人的身体一样,慢慢会调整过来,你要给它时间。

个别的股票,反映公司的发行状况,整个股票市场,反映经济的真实情况,另外一方面,也是社会心理现象,这是没有理由的。

当然对马政府失望,这是其中一个,唉!这个马政府,连说明一个问题都说不清楚,所以我才会提出“内阁”要改组,这完全没有恶意,只是坦白讲话。

问:你认为“内阁”选错人了吗?

王:确实人选不当,这是整个“内阁”的问题,我若是马英九,我会找朱立伦这辈的人,原因何在?我要为国民党训练后起的人,必须给他们历练的机会,起码要找十个五十岁左右或以下的,有点政治经历、很有才干、品行好的,让他们来当部长,给他们磨练、养望,这样马英九不做了,才会有后起的人。这样做,一方面士气大振,党内大家觉得有前途,一方面培养一批人出来,将来要什么人有什么人,应该这样做才对。

但马英九却没这样做,搞了这些人来,连话都讲不清楚,死气沉沉的。

问:这是不是掌握权力者的人性,不喜见后面有人上来?

王:所以我才讲马英九是“万绿丛中一点红”,三千宠爱在一身,家里过分宠他、让他,自然让他有一种心理状态,人人为我,我为自己,事事有我,我不会错。这样的人,没有权力还好,有了权力,就是独裁。你仔细想,马英九现在的作风,就是独生子的个性。有人说我讲得过分了,我是看太多了,才发出这个感慨。

他是个哈佛博士,但书念得不好,念书要通,如果通了,就会反省,会学以致用,致用到社会、国家,首先就要通情达理,尤其掌大位的人,不通情达理,即政不通、人不和,就失败了,这会害到老百姓,马英九现在就是这个样子。

为了台湾着想,为了2300万台湾人,马英九应该深自检讨,过去那些不通情达理、奇奇怪怪的措施、用人,必须要改过来,这些肺腑之言,希望“马迷”们不要骂我,尽管逆耳,却是个九十岁人的忠言。