楚灭越的具体年代

楚灭越的具体年代

春秋战国时期，越国史事，见之于《竹书纪年》、《吴越春秋》、《越绝书》、《汉书》、《后汉书》、《水经注》等书的记载中，与司马迁《史记》等多所不同。其实，《史记 • 越世家》记事多有错漏，《史记索隐》、《史记集解》、《史记正义》多引《竹书纪年》以补充纠正之。清代黄以周曾指出：“司马氏撰《史记》不能详越事，所作越世家，世次残缺，事迹疏略。”近人蒙文通为研究越史专家，他也指出：“《史记 • 越世家》载越事至简略，且有讹误。”

　　按《史记 • 越王勾践世家》记载：“当楚威王之时，越北伐齐，齐威王使之说越王……越遂释齐而伐楚，楚威王兴兵而伐之，大败越，杀王无强，尽取故吴地至浙江，……而越以此散，……服朝于楚。”似乎无强一败，大越即亡。但稽诸史料，我们发现，楚威王杀无强以后，越国仍然作为一个强国与楚国对抗。

《战国策 • 楚策》载：五国伐秦，杜赫谓昭阳曰：“魏折而入于秦，子何以救之？东有越累，北无晋而交未定于齐秦，是孤楚也。”此系楚怀王十一年（公元前318年）的事，这时越国仍是楚国东边的冤家对头。《史记 • 秦本纪》记载（公元前310年）：“武王立，韩、魏、齐、楚、越皆宾从。”秦武王时，越与秦仍有使者交往。可见《史记 • 越王勾践世家》所说的楚威王灭越，此后越“朝服于楚”是不准确的。

有鉴于此，诸史家又根据《史记 • 楚世家》记昭睢劝怀王合齐善韩以敌秦说：“王虽东取地于越，不足以刷耻，必且取地于秦，而后足以刷耻于诸候。”和《甘茂列传》中（公元前305年）范蜎劝楚怀王勿相甘茂的话中“且王前尝用召滑于越，而内行章义之难，越国乱，故楚南塞厉门而郡江东”这两条史料断定，楚怀王派间谍如滑混入越国内部，挑起越国内讧大乱，楚乃于公元前305年一举灭亡越国，以江东为郡。此说以当今战国史名家杨宽主张最力，并产生了极大影响，几成定论。

可是蒙文通等专家并不同意。因为以上史料虽然足证楚国给了越国致命的打击，却只说是“取地”于越和以江东为郡，并未明言灭越。更主要的是，在此之后，史料中仍然时有越国出现，成为越国未亡之明证。

[战国策 • 齐策5]云：齐之与韩魏伐秦楚也……而宋越专用其兵。齐率韩魏伐楚攻秦发生在公无前303－296年这七年中，正是楚怀王摧越后不久。越人专用其兵，应该是乘楚国大败之际奋起反攻，收其失地。

战国纵横家书《苏秦说齐湣王章》（一）说：“秦虽强，终不敢出塞溯河，绝中国而攻齐；楚越远；宋鲁弱；燕人承；韩梁有秦患；伤齐者必赵。”齐湣王于公元前300年－284年在位，楚国则发生怀王入秦被拘，顷襄王继立怯懦无为的情况。而此时越还作为与楚并列的大国存在，说明越国并没有被楚灭亡。

而战国纵横家书《谓起贾章》在预测合纵伐齐获胜后说“楚割淮北，以为上蔡启门， 得虽近越，实必利郢”又足以说明此时越的领土接近淮北，（江东当然也重归越国）无疑这是越国趁楚国败落无为时大举反攻的结果。

那么，越是在什么时候灭国的呢？其实，也有线索可寻。有史料为证：一是《越绝书 • 记吴地传》和《吴越春秋 • 勾践伐吴外传》中都一再点明：自勾践称霸至亡国越王亲，共历八主，二百二十四年。我们知道，勾践称霸是在灭吴时（公元前473年），历224年正是楚考烈王13年（公元前250年）。

而楚在考烈王时确实曾“复强”，连续进行了救赵却秦，侵齐灭鲁，与魏争战等一系列有为之举，而且楚国的重心进一步东移。作为楚之世敌而又弱于楚的越国自然是在劫难逃了。

另一史料是《史记 • 春申君列传》中记载（公元前248年）楚考烈王封春申君于江东，“春申君因城故吴墟，以自为都邑”说明吴越本土都已经是楚的领地了。

因此，我们把楚灭越的最后年代定为公元前250年，我的战国图也是这样显示的。

[ 本帖最后由 越地男风 于 2007-10-25 15:21 编辑 ]

发表于 2006-6-24 17:36 | 只看该作者 多谢指教,如可以,请再发地图上来,大家一起研究研究.

关于你所指的一点:《史记•秦本纪》记载（公元前310年）：“武王立，韩、魏、齐、楚、越皆宾从。”

这个越应是赵的误字;

个人认为楚孝烈王时所谓的复强,应是指楚政治经济重心东移,更好的开发江东资源之意.妄自揣测,不成敬意.

发表于 2006-6-28 14:20 | 只看该作者 好像越人到汉朝还存在呢

 发表于 2006-6-28 14:32 | 只看该作者 从夏朝到西汉，越国四次败亡，四次复国，时间很漫长的。

 发表于 2006-6-28 14:35 | 只看该作者 山越人都在三国时被赶出大山了呢

发表于 2006-6-28 14:39 | 只看该作者 山越，只是越人的尾声，不是正规国家了。

发表于 2006-7-1 17:01 | 只看该作者 可不可以具体点说说看

 8#

 发表于 2006-7-7 08:19 | 只看该作者 关于越国的前后详情，我有专门帖子发表的。

 回复 引用 TOP

发表于 2006-7-31 21:37 | 只看该作者 哪？我要看！

发表于 2009-10-15 17:27 | 只看该作者 关于年代学方面的，可供参考！

 发表于 2009-10-15 22:48 | 只看该作者 本帖最后由 大意觉迷1.0 于 2009-10-15 23:02 编辑

我认为越王无强（疆）时代被楚国灭掉是越国亡国的标志，但是攻打越王无强的并非楚威王，《史记》记载恐有误。

其后依然有越国的存在，可能已经变成附庸，同时其向心力也极大削弱。无法形成与七雄抗衡的国家。

天天叨念着“忠诚”的人，往往是最大的叛徒。

发表于 2009-10-15 22:52 | 只看该作者 《中山王错鼎》铭文中有那么一段：“昔者吴人并越，越人修教备信，五年覆吴，克并之至于今。”

鼎的制作年代为中山王错十四年，大概是公元前310年，也就是说在中山王鼎制作的年代，越国依然存在。