网友小天天论股02

著名经济学家谢国忠在谈到中国该如何抄底美国时指出:“现在购买美国股票比购买美国国债风险小很多。现在购买美国股票,根本不需要动脑筋选择,只要购买指数型基金,就会有足够的回报。”谢国忠的此番解读,换一种说法:现在购买A股股票比购买国债风险小很多,只要购买那些股价已经超跌的优质股,三至五年,就会有远超国债利息的回报。
这也是我最近在和你们介绍的一种观点！

可是谢也说过“长线和短线都看好贵金属（黄金）和能源，但不看好其他工业大宗商品。”
我想，谢国忠这样的判断可能基于：
1、全球为了挽救经济大量释放流动性，这些流动性迟早会引起再一次的通胀，导致资产价格的上涨。问题的关键是我们不知道什么样的资产价格会上升。
2、这一轮实体经济衰退恐怕不容易在短期之内马上消除，全球经济进入一个低需求时期，工业不会旺盛，因而，有色金属等工业主要原材料可能不会有什么太好的表现。
3、美元的地位受到质疑，全球贸易保护主义抬头，大家尽可能避免过多持有美元的情况下，原油、贵金属可能会成为各国减少美元储备的其中一个多元化替代性手段，这可能是谢国忠看好这两块的原因。
4、在流动性过剩的情况下，假如实体经济的工业制造还是不景气，仍然很难赚钱，那么这些钱很可能对实体经济不会有太大帮助，最终在经济环境最动荡的时期过去后，再次涌入赚快钱的资本市场和楼市。。。这就是所谓的滞涨。
结论：用一个错误挽救另一个错误，这个错误将会在未来用更可怕的面目等着你。。。

去年就说过未来两年内不看好任何周期性行业股票！但是股票买入的那一刻你就要有长期持有的准备！不然只会叫自己陷入难境地！

发现一个特点，如果买了某一只股票或者基金的话，除非价格跌过成本价，否则不要加仓，尤其是不要顺着长势加仓，因为这样很难控制平均成本，导致对购买成本失控，降低风险承受能力。如果真的想加仓，就买别的品种。。。

价格与收益平均值超过倍20倍就需要开始每个高点相应减持。
就拿一套房子价值100万每年能租10万这个价值就属于合理。租金低于5万就要开始减持。不然资产价值就会向下修正！

【在(queyalongmm)的大作中提到：】

引用：跟随小天天的贴子一段时间后，现在对股票买入的价格有点概念了，但是，什么价格该卖出，不是很清楚的说，比如，民生银行，如果现在买入，楼主觉得大概什么价格可以卖出，当然是长期持有，但总有

我投资股票从来都是买跌不买涨的。跌的越多等于可以多买点。涨的越多等于可以多变现。这样的好处就是成本越来越低，而收益越来越高。但是要战胜人的心态对一般人很不容易。因为人容易受情绪所左右！我更多的喜欢把钱看做一种数字而不去想他堆在面前有多高。

那么成功投资者应该具备怎样的素质呢
第一．不能利欲熏心
沃伦。巴非特：“当人们因贪婪或受到惊吓时，他们总会以愚蠢的价格买进或卖出股票”
抄股的人最大的心理敌人是贪，股民的大忌却是由贪诱发的性格缺陷-——犹豫和急噪
。
还有就是，不看行情，见有利用所有的保证金全买了股票，满仓操作，全进全出，以期获得更大的收益。但是遇到股票暴跌，便全线套牢，见到更好的股票也不能买进。
 
第二．要有耐心
   沃伦。巴非特曾说过一句话：股票市场是一个再配置中心，在这里，钱从活跃的人向有耐心的人手里集中。
   可见耐心是多么重要。
   只有耐心，才能买到相应低廉的股票。
   只有耐心，才会在相对高的价位卖出，大市回暖，股票往往会一涨再涨，一浪高过一浪。耐心守侯才能卖在次高点。
   只有耐心，才能可能解套。
 
   那么如何做到耐心呢？沃伦。巴非特认为，不但要学习，而且要认真思考，投资是坚持自己观点做到不以物喜，不以己悲，买股票时以实质价值而非热门股票作为投资的基准。做到这一点的人，说明你成功了，不以物喜，不以己悲是圣人的标准，不仅仅是股票，现实生活当中做到这一点的又有几个呢？
 
第三． 必须独立思考。
对于任何一条市场信息，我们都要做思考和分析。在沃伦。巴非特策略中有一条是非常重要的。那就是思考、思考、再思考。
 
第四．自信不要恐惧。
      `恐惧使得人们往往在低线的时候把股票都抛掉，因此错过翻身的机会。那么如何做到自信呢？自信来自于对股市或选定的股票进行认真、全面的分析和研究，其中，对企业内在价值的分析最为重要。
 
五．不懂不要装懂。
   俗话说，隔行如隔山，不要投资自己不懂的行业。沃伦。巴非特对自己不懂的行业从来不投资，象高科技行业，制药业等。

所以要挑选愿意分红的股票

刚才在网银上买了5000元的嘉实海外，2月13日的净值是0.413，估计能买到1万多份。
分析比较了几只QDII，包括上投、华夏、南方、嘉实、交银，发现嘉实、华夏、南方、上投属于亏得比较惨的几个，水分较小。
亏得最惨的是上投，进入三毛钱的区域了，但是他们莫名其妙地持有股指期货，08年股指期货亏了三千多万，贸然进入高风险业务，对投资者严重不负责任，境外资产托管在非中资银行，所以不买。华夏和南方表现一般，缺乏亮点，没买。交银主要持有的是固定收益资产，搞不清楚里面有没有次级债，价值不存在明显低估的情况，资产托管在摩根大通银行，不放心，不买。
嘉实主要投资的是红筹H股，资产托管在港中行，安全性比较高，而且中资企业目前的估值比较合理。

《赚1000美元的1000招》

哈哈！我还没有有钱到能买2套房子的地步。不过养猪我到真研究过。1年内利润率会很高。能达到25%的收益。如果这有条件的真的考虑下。但是长期并不看好这个行业！
至于房价我还是以前的论点。房产也是资本市场里面的一环。所以他也摆脱不了价值的衡量标准。房子对于在自己能够承受的情况下什么时候买都是对的。靠父母一辈子的积蓄也只能付个首付那就太做孽了。虽然房价肯定随着时间的推移收入的增加并跟随通胀持续增加。但是这里面就涉及到年限透支的问题。有可能未来10年房价都超不过你购买的价值。从投资的角度来说你就是亏本的。你不但得不到收益还要付出一倍的利息！我后年春天要是买房子也要看当时的价值合理不合理。因为我现在租的仓库一个月还要给我老妈2000。房子是我妈妈的。我觉得太不合算了。所以准备自己买一间自己供月供。因为妈妈家也够大所以继续和我儿子在这噌吃噌住，一个月还可以省不少钱。现在房价的下跌才刚刚开始。明年还有一年的时间可以等呢。短期内消费市场还起不来。现在如果大家不急可以再等等。

我比较认同谢国忠的观点，在2500点以下都会大量买入优质的企业，尽量不要卖出。另外我比较看好五粮液，想请问楼主看法

已经转成指数型基金。债卷型基金已经没有油水了！

通缩比通涨更加可怕。会摧毁实体经济体！
通俗点说！通涨使物价升高有可能很难赚到钱但是东西还是能卖出去。但是通缩有可能东西就根本卖不出去！赚钱就更加不用说了

看你的风险承受能力了。我个人觉得封闭基金是个很好的投入项目。如果再激进一点B股里也有很多几乎没有风险的股票！

【在(芳**芳)的大作中提到：】

引用：天天,你觉得保本基金如何?南方有两个保本基金,南方恒元还在申购,1月9号南方避险增值也将打开认购.我想把债卷基金赎回换成保本基金,三年的保本周期,你觉得怎样?>

三线城市越是小的开发商现在的资金越是比大开发商宽裕。因为他们从银行获取大额贷款很难。还是自有资金在操作。但是资本都是逐利的！当大势已经不可回头的话。他们也会开始降价。现在的降价越是城市大而且越是大型的开发商降价越是厉害。因为他们的资金链都很紧张！整体来说三线城市的房产泡沫不是很重。

一直在关注小天天的帖子，今天整理电脑看到原来天天推荐的一篇有关疯鸡的文章，当初入市的时候不太懂，现在已经可以完全看懂了，这里面的确存在套利的机会，也见识到历史上疯鸡是如何从高折价到低折价的（只是可惜两年之前不懂，没有跟随买入），目前是不是逐步介入疯鸡的时机？

贴出原文

（xiaotiantian语：今天看到一篇关于封闭基金的文章！因为我的观点和作者本人很相似所以推举给大家！）

在今天的全球金融市场上，对冲基金扮演着越来越重要的角色。但中国市场由于制度上的缺陷（没有做空机制）和金融衍生品的贫乏，使得对冲基金无法运用他们的武器----“对冲”，来获取低风险的高额收益。但是，随着中国金融体制改革的加速，尤其是不久即将推出融券业务（也就是做空机制），对冲基金将在我国大展拳脚。本文以今天市场上的高折价封闭式基金为例，向大家介绍“对冲”的基本手法和获利原理。
“对冲”，英语是hedge，原意有扎起篱笆保护的意思。在金融中，它指的是通过相反的操作，消除市场波动的风险。比如购买石油期权期货来对冲石油现货价格的波动。70年代Black-Scholes的期权定价理论的出现，让大家认识到对冲的意义，也由此打下了现代金融数学的基础。这套理论并不是简单的给出期权的理论价格，它还告诉我们，一旦期权被市场高估或低估，如何运用对冲操作来进行无风险套利，从而使价格回归到理论价值上去。由于缺乏做空机制，今天的中国市场无法进行对冲操作，使得大量期权价格严重高估。与此同时，还存在另一种被严重低估的特殊期权----封闭式基金。
为什么说封闭式基金是特殊的期权呢？我们先来看什么是欧式看涨期权(Call)。它是一种权利。它允许持有人在规定的时刻(T)，以固定的价格(K)购买股票。若记股票价格为S(t)，t为时间，则投资者在T时刻的收益为max(S(T)-K,0)。再来看封闭式基金，它允许持有人在T时刻获得基金的净值。如果记基金净值为I(t)，则T时刻的收益为I(T)=max(I(T)-0,0)，也就是看涨期权K=0的情形。之所以我们说基金是“特殊”的期权，是因为：1，基金的标的(underlying)是一个变化的投资组合，而非单个股票，这将给后面提到的对冲操作带来一些技术上的小困难。2，基金的到期时间很长。
既然封闭式基金是特殊的期权，那么在它价格被低估时，我们就可以运用Black-Scholes的理论进行套利操作。下面看一个简化的例子。假设有一个基金A，净值为1元，市场价为0.6元。假设A的净值全部用来持有一种资产：股票B。A的到期时间为T=8年。现在，如果市场提供融券业务的话，我们可以进行如下操作：1，借价值100万元的股票B，2，抛出B，获100万元现金，3，购买60万元基金A，其余40万元作为盈利，打入自己的帐户。以后，如果有一天基金折价率回到了1（这天总会到来，最晚在T时刻），我们只需要1，抛出所有A，2，用抛售A获得的资金全部买入股票B，此时我们拥有的B的股数一定等于开始借来的股数，3，归还B。结果：获利40万元。简直是“无本万利”！现实中当然没这么好的事情。事实上，这个模型做了2个重要的简化：1，不考虑利息的因素，2，现实中基金的净资产是个变化的投资组合，而不是单一不变的股票。我们将在后面的小节讨论这两点。这里我想特别指出的是这个对冲操作的最大优点：无风险性。
上面的操作，用一句话来描述就是：持有一份股票B的空头头寸，和一份对应同等价值净资产的基金A的多头头寸，直到两者价格持平时（折价率为1）平仓，赚取差价。值得注意的是，我们完全不关心基金净值（在这里是股票B）的涨跌！股票上涨时，基金A固然可以获利，但最后回购B的成本也提高。而股票下跌，虽然A的净值受损，但最后需要归还的B也相应贬值，仍不吃亏。事实上，在平仓时，不论上证指数是300点还是3000点，由于我们持有两个方向相反，对应数量相等的头寸，股价的波动将被完全抵消！这就是对冲的字面含义。
到现在为止，我们发现这个套利操作无风险，无成本，而收益巨大（只取决于能借到多少股票）。但考虑利息的话，情况就不同了。假设年息为4％，8年的单利就达到32万元，使我们的收益大大缩水。（这里的计算只是粗略的，非常不严格，而且，40万元的收益在0时刻到手后，每年会有利息或更高的投资收益，可以大幅降低实际的利息支出）。另一方面，利息的波动也给我们的操作带来了风险。不仅如此，由于基金到期时间太长，还可能有其他风险。比如政策风险：政府是否会在几年之后突然又取消融券业务，从而需要强行平仓。而且，长达8年的长期股票租借在任何国家都是难以想象的。总之，时间成本与风险是不可忽略的。

现在投资QFII是最好的投资海外资产的方式。越是没有人敢买的你就应该多买。去年开始一窝蜂发qfii的时候我就知道会有今天的下场。但是QFII现在已经确实是底部了！香港股市的中国股票定价比国内要合理很多！

我没有只推举景福！因为我的封闭里面持有他所以我介绍了一下他就是指数型基金！我还持有基金天华小盘基金。

生活不应该丧失信心。我就是这样告诉自己的。最差不过身上就只剩下100日币。还不是照样能挺过来。人生是起伏不定的。有高潮也有低潮。在得意的时候要多想想走背运了怎么办，在最失意的时候也不要丧失信心只要你还在努力。做投资也是一样的道理。只要你坚持，行动你就可以成功！这就是我去日本十年学到的唯一本事。至于学校里面还真没有教会我什么东西！！！！

请问小天天
如何看000338这只股票？
我选股的思路是：我知道这个公司的主营业务，毛利率比较高，净资产收益率较高的股票

房价没有比较的！按地区收入比价格合理才能买！
不合理就等。钱在口袋里面不会烂掉的。所有资产的价值都脱离不了资产收益率的标杆。什么人多地少 几千万农民兄弟要进城的谎言都会不攻而破！不合理的价格早晚会趋向合理甚至低于标准。然后再重新的开始随着经济的每轮波动性再向上制造泡沫。然后再破灭。这就是经济的发展规律。中国已经从农业国家向工业国家转型。所以资本主义经济的兴衰周期在未来会越来越明显！

房价是随着人民的收入比增加而增高的。现在的房价已经透支了未来最少10-15年的涨幅。所以现在再去投资房地产就很不合算。不管投资什么我更愿意在下降通道中购买而在上通道后变现！这就是投资的价值规律。去年报纸天天都是怎么吹高房价合理。能举出100个理由。如果你拿国外的房价来比。他还会以中国国情来敷衍你。事实说明了：当海水退去后，就能看见谁在裸泳！

越是小盘越是市中心的降价越是少。因为他们不能靠跑量取胜！只能走品牌优势！越是大的盘在市中心周围的越是降的快！现在我看得几个楼盘降价都在30%左右。但是远远没有见底！

我还是更加愿意相信巴菲特的理论。千万不要用自己借来的钱去投资资本市场！赚钱没有捷径。只有耐心加正确的判断并用自己的资本来创造价值尽快地完成人生的原始积累！可能有很多人说我资本很小要想赚100万太难了。但是我可以直接的告诉你！我从1万赚到100万的时候花了3年半但是我从100万赚到200万只花了6个月！所以只要你坚持并有耐心钱是很好赚的！

09年应该是筑低的一年！熊市已经结束了。
万不可轻易相信任何的专家对于未来的分析。从几十年的经验来看永远专家的分析都是相反的。最近的去年这个时候没有人会看到今年下半年经济会下降这么快吧。经济恢复也会在他们还在唱衰的时候悄然复苏！在资本市场里面永远要用逆向思维来考虑问题。永远要站到少数人那边！

今年属于踩盘阶段！明年春节后如果价格达到合理预期！
准备在上海，南京，广州各买一套房子！因为经常在这些城市活动。
全额付款没有哪个能力还是以贷款为主，何况现在利息那么合算！但是前提一定要价格合理。

看来你还是没有看清我的帖子。我是06年4月份回来的。
我说那个时候房子已经没有任何投资价值。如果不急完全可以等个2-3年时间。
现在的房价只是从暗降过渡到明降下面才是大降的阶段。有人说政府会出政策托市。但是我可以告诉你在每个国家地产泡沫破灭时所有的政府都会想到托市。但是经济的价值规律就是回报率。回报率没有任何政策可以控制只有靠市场来自己修正。政策只有延缓真真的价格回归。就代表复苏的时间也会花的更长。

没有必要使用固定利率！其实按利率的上下波动值。固定利率都是一个平均值。固定利率无非是利息低的时候你多给钱 利息高的时候你少给钱。羊毛总归出在羊身上。对于银行你是没有便宜可以占的。自己应该多考虑的是合理的配置自己的理财产品。

【在(哭泣的小花猫)的大作中提到：】

引用：明年如果买的话,可以考虑用固定利率吗?>

我觉得港股应该多买点能源类股票！在香港市场上面能源股的价值比国内要合算很多！另外也看好银行股。但是最近香港市场上面的国内银行股遇到外资银行大量减持。也就是国内说的所谓大非。建议要买可以考虑4月份以后！

本人认为,现在,定投基金,不如定投银行股,在12月13日回贴中本人说过"中国的基金远未到值长期投资的水平..."

现在的银行股,很难再下跌20%了,因也还有跌的可能,故定投的方式的最安全的,几年下来,取得100%的收益机会则很大...

估计大多数企业,都同LZ明年此经营策略!

对于上市公司,估计很多企业都在考虑留存部分08年的利润,做明年一二季的帐,
激流冲沙,所以,明年三季后,方可见真章!

古人云：何谓人才？读书人是人才！何谓俊才？书读的好的人为俊才！
何谓大才？书读的好修身养心的功夫到家者方为大才。

不以物喜，不以己悲是圣人的标准。我等俗人只要做到心静如水就可以了。
遇事要从旁观者的角度去看就可以正确判断！

做基金定投什么价位买进都是对的。包括在6000点。只要你长期坚持固定投资！
指数性基金没有好坏之分。因为他们都是和指数挂钩的。持有的都是一样的成份股。所以买哪家都无所谓。要是闲麻烦ETF50就很不错！

请问楼主，广义货币量增加就成分的说明中国的经济已经开始复苏了吗？我查了一下一国经济的先行指标有很多，像：1.制造业生产工人或非管理人员平均每周劳动小时数。
2.每周初次申请失业保险的平均人数。3.消费品和原材料新订单。4.卖主向公司推迟交货占的比例。5.地方当局批准（而不是实际破土开工）建筑的私人住宅数。6.敏感材料价格的变动。
7.股票价格指数。8.货币供应量（指M2的货币供应量）9.企业及消费者未偿还信贷变化。
期待你的答复！谢谢

1、不能用养命钱投资
2、不要把鸡蛋放在一个篮子里面
3、不要主观为收益限定期间和水平
4、有一定的投资决策原则，风险自担

股票对股民最实惠的就是分红收益了，如果分红率长期是0的话，就算股价1元、每股净资产100万，每股收益无穷大的股票，对投资者来说也没有任何的实际价值。。。如果股票的预期分红收益率远低于同期银行存款利率的话，那买这种股票还不如存银行呢。。。

我的嘉实海外是春节期间买的，好像那个时候才3毛多。也是听了xiaotiantian的话，债基转了小盘和指数，然后买了QDII，目前来看收益不错。

很同意罗马温泉的观点，现在美国股票好像要有一轮的下跌哦！我感觉阶段性买入QDII比较好！

【在(罗马温泉)的大作中提到：】

罗马温泉：
嘉实海外基金的代码是：070012 ？

wy770421so[wy770421@sohu]

我记得我说过，自我投资以来，每天都在充电。学习别人经验，失损，最后是如何成功的。给我影响最深的可能就是罗静的《10年坎坷股市路》，我仔细读了几十篇，之后不时的揣摩。反正我特别爱看十几年的老股民的经历和心得，包括投机的人。

注意到没有，我可一直也要关注本贴，不骗你说，我是从小天天05年的贴开始看了06年的，之后一直关注，我基本不爱发言，我就看。我可是将小天天说的话复制成了WORD文档哈。当然主要是特别对他的一些大的观点还是认同的，特别是国际经济形势根源方面的分析。
另外，我吸取教训，可除了均线，MACD,K线之外什么技术都没学。波浪理论什么的我记着就老火。我尽管是做财务工作的，可从不想去学炒股方面的数字计算－－－关键是最无用！最后，我引用罗静最后的感悟：要在这市场赚钱，做为散户要靠理念制胜，就好比练太极一样，无招胜有招。定投就是理念深化的一种

那我就再说一次吧。房子的合理价值。
就是本地年人均收入*夫妇2个人再乘以10年基数.（是总体平均收入不是你的年收入）
比如我们这现在年工资收入20000*2*10=400000。
这就是我们这城市市区内85平米内商品房的内在价值。
而且价格会根据经济的走向围绕这个标准上下浮动。

刚看完一本书，觉得真好，我坚信喜欢来天天家的兄弟姐妹也会喜欢这个书的，我发誓是真心推荐，不是广告，呵呵，给个链接
http://www.xunlei-mz.cn/art_3413_1739.html《说钱——古人那些惊人的金融智慧》